23区内の新築マンション価格動向（その67）

リスク取って投資して今年も1億以上資産増やしたけど日米のグロース株を売ってまで買いたいマンション無いんだよね。値段が高いだけで立地や仕様がイマイチ。最近のマンションはクソ株のようなもの。

ということでこの冬は温泉でも行って旨いものを食べようと計画中。

>>45201 匿名さん
元本がわからんと一億増やしたが胡散臭い。

>>45178 匿名さん
強欲？　世帯年収高いから節税したいだけです。
安月給だとせいぜい郊外の4-5000万程度の板マンが限度でしょうが。

>>45202 匿名さん
資産額は言わないけど、10年で資産10倍になったよ。
日本のグロース株メインで米株は1割強。キャッシュはほぼゼロ。

米国株が絶好調のため、過去2年間で資産が1.5倍になり、新築マンションを買いました。
・2020　(ハイパー)グロース、クリーンエネルギーが絶好調
・2021　インデックス、SOX指数が絶好調
この流れからいくと、2022はバリュー好決算銘柄が絶好調ですかね？

資産自慢するなら100億円以上からにして
ここには70,80億円くらいなら持ってる人いるから

>>45198 匿名さん
まあ、そうなんだろうね。でも滅多にできないんだよね。クソ株も2回転くらい儲けたことあるし妄想しながら待つよ。

>>45200 匿名さん
クソ銘柄10はあるけど、1年前くらいに買ったのがビヨンドミート、最近買ったのが宇宙、電気自動車、フィンテック、IPO1年未満が多い。GAFA含む大型も買っているけど5倍10倍を目指して変なの買った。株じゃないけトルコリラもクソだね。。

こんなに株で儲かるなら、マンション価格は当分下がりそうにないと思う。

2021年11月度 首都圏「中古マンション市況」区部（東京都23区）と総武地区（千葉県）は在庫増に転じました。新規登録件数、その価格（単価）も解説、2022年の展開を推察します。

>>45199 名無しさん
最近よくテレビに出てくるアメリカの元投資家とか無料で情報を発信しているユーチューバーは信頼してはだめだね。株は自己責任だと思い知らされることになる。

>>45200 匿名さん
今からアメリカ株を買うと高値掴みしそうで怖いよ。

投資は人と違う動きをしないと儲からない。
値上がりしてみんなが浮かれてるときは奈落の底に落ちる直前。

>>45213 匿名さん
それは言える。
けど一年以上は経っているね、株がもてはやされてやらないとアホみたく言われるようになって。直感的には下がると思いつつここまで下がらないと引き時は難しいね。

>>45203 口コミ知りたいさん
郊外の板マンも悪くないと思うよ。
引け目を感じることなく生きていいよ。

>>45215 匿名さん

都内の板マンションでは、上石神井のブリリアシティ石神井公園が人気らしいよ。

>>45213 匿名さん

そう考えるならショートで儲けられるよね。
そうやってショートして焼かれてる豚さんも多いわけだが。

>>45217 通りがかりさん
アメ株のショートなんて１０％取れれば御の字。大体焼かれて終了。
そんな事に労力を割くなら、間違いなくアメ株ロング、日経ショートの方が効率的。

とか言いながら、株では大した利益出せなかったなあ。

>>45218 匿名さん

まぁ所詮上がるか下がるかのギャンブルですからね。

>>45219 通りがかりさん

はい。

ユダヤ資本化とかビルダーバーグ会議の情報が流れてくる人以外は、
投資の成績は運が殆どだと思う。

そんな情報ねえよw

株式投資は短期だと運やギャンブルの面があるけど、長期では最も期待値が高い金融商品だよ。
世界の年金が資金の半分を投資している株がギャンブルなわけないよね。
10年で10倍になるのは運でも、不動産投資より遥かに高いリターンであるのは必然。

>>45204 匿名さん

まぁ10倍と言っても1000万を1億にするのと、10億を100億にするのは次元が違うから、よくわからんな。

日本株はバブルのピークまで未だに戻らない。
もう30年経つが。
株は長期で持つならいつ買ってもいい、は日本株には当てはまらない。
最高値で高値掴みすると死ぬまで損したままま。

バブルのピークでしか買わない人なんていないでしょ。
確かに日本株は今年ようやくドルベースで平成バブルの高値を超えた程度だけど、教科書通り時間分散して買い続けていれば日本株でも爆益だよ。

>>45225
兄貴、俺は兄貴の言うことを微塵も疑ってないけど、世間ではそういう話には疑心暗鬼な事が普通なので、
例えばこの10年、リーマンなら給与、自営なら本業でいくら稼いで
株ではいくら突っ込んでいくら稼いだのかキッチリハッキリバッチリ書いちゃえばいいのよ。

そうすりゃ後はそれを見た兄貴達が自分で己の場合を想定して
足したり引いたり掛けたり割ったりしながら計算していくから。

ついでにヤバかったエピソードでも面白おかしく書き足しとけば他の兄貴達も喜んでくれると思うよ。

>>45224 匿名さん

日本は30年ボックス相場だからこそ、ショートを得意とする専業トレーダーが増えたのかもな。米国のように上がり続ける相場なら彼らは焼かれてるよ。

ボックス相場 （ボックスそうば）
箱の中に入ってしまったかのように、高値と安値が一定の範囲内（レンジ）を行き来している状態を指します。 「レンジ相場」ともいわれます。

しっかし、スレタイの新築マンション価格は下がらんなー。

>>45226 匿名さん
10年で10倍は運だから参考にならん。
自分に言えることは、短期で確実に大儲けできるような話はない。資産形成は長期投資が基本で、長期で最もパフォーマンスが高いのは世界の株式だから余裕資金は全額株に投資するのが合理的ということ。マンションは実需で買うもの。資産数10億の金持ちが節税や道楽で買うことはあっても庶民の投資対象ではない。

ちなみに自分は元リーマン。20数年働いて数年前にリーマン卒業。20年くらい前から余裕資金で株買い続けた。結果は
　会社辞めてからの数年で増えた資産額 > リーマン20数年間の給与総額
これでいいのかとは思うがリーマン時代の給与が投資の原資だからね。

30年くらいのスパンでここ数年は長期投資が報われる一番いい時期だったと思う。この先はわからんが、人生の中で誰でも一度は長期投資が報われる時期が来るはず。それが何歳の時かは運だけど。
この先20年以上生きる予定なら機械的に継続して株買って株価は年1回くらいチェックする程度でいいと思うよ。

>>45230 匿名さん

今は株系専業？

>>45230 匿名さん

やっぱリーマンじゃ敵わないな

今日もなんもやる気がしない

>>45231 匿名さん
無職。株専業というか趣味で株を眺めているという感じ。いろんな経済指標は常時チェックしているけど暴落が起きても恐らく何もできないと思う。

>>45234 匿名さん
それでリーマン時代の合計収入分以上に稼げたんだから凄いやね。
それで家族がいて飲み友達や遊び友達がいたら言うこと無いんだけどな。

あ、なんか誤解されるような書き方になっちまったな。
最後の行は「もし俺がそうだったら」の場合ね。

もしオレがそうだったら金を増やすだな、自力での面白いことは金だけ。
欲望にキリがない

>>45229 匿名さん
>しっかし、スレタイの新築マンション価格は下がらんなー。

下がらんねー。
コロナ渦でも大手デベの業績が絶好調だからねえ。
しかも住宅部門だけじゃなくオフィス賃貸部門も商業部門も好調だからねえ。
「コロナで空室増えて賃料下がってキビシー」ってことも特になく
「コロナで商業施設閉鎖でボロボロ」ってこともごく僅かでしかなく
絶好調だからねえ。

昔みたいに材料費が高騰したから高くなったとか人件費が跳ね上がって、とかに理由を見出そうとしても無理で、（企業側の言い訳としての理由ではあるが）
実際はそういうことじゃなく施策として高く売ってるからねえ。

ねえーー。

今日は起きたら昼の2時半だった。
すわっ、客からの電話が！とスマホを見るも着信なし。
1件発注して1件メール返してyoutube見て今に至る。

>>45228 匿名さん
ボックス相場はある意味美味しいんだよね。いくらぐらいで売っていいかいくらぐらいで買っていいかが割と明らかだから。売り買いを繰り返すだけでお金がどんどん増えていく。もっとも、知っている人が昔素材関連でそういう株を持っていて売り買いしてたんだけど、ある日突然どーんと下がって大損したので、逃げ足も大事だなあと。

日本株はやはり岸田が総理やっている間は上がりそうにないな。米国株も来年は調整しそうだしマンションも上がらんわ。良くて横ばい程度だろう。
それにしても岸田の経済オンチは何とかならないの? 経済のことわからないなら下手に喋るなよな。日本のために早く辞めて欲しい。

つっても経済通が首相になっても自分の思う政策実現出来る訳じゃないからな。
改憲派が衆参共に2/3以上になっても改憲出来る訳でもないしな。

何がやりたいのかわからんよなあ、岸田首相
過去の政権とは違うとみせつけたいんだろうけれど、政策の連続性をないがしろにしすぎ。

>>45241 匿名さん
今のところ米国株で来年下げを予想してるアナリストは少ないけどね。
まあ２０１９年に２０２０年の市場を予想できた人間はいないわけだから、意味は無いけど。

マンション価格は下がる要素はあまりないかなあ。新築供給も先細り、建材費高騰。
まあ２０２２年は株もマンションも横ばい、平穏な市場であると予想。

ちなみに
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021121400929

懸念材料（三つまでの複数回答可）に原油・素材価格の上昇を挙げた業種は、「建材・家具、窯業・土石製品製造」が９３．９％と最も割合が高く

今住宅購入を考えている人にはしばらく厳しい状況が続きそうだわ

>>45244 匿名さん
米国株式下がらない予想なんですね！
上半期でテーパリング→下半期に段階的利上げで、株価はある程度の下落は必至と思っていました
ぼくは持ち株は少しずつ減らしています
売りはやらないので現金手持ち増やすだけ
じっと我慢のつもりですが、少し考え直そうかな

コロナ渦でも大手デベの業績が絶好調だからねえ。
しかも住宅部門だけじゃなくオフィス賃貸部門も商業部門も好調だからねえ。
「コロナで空室増えて賃料下がってキビシー」ってことも特になく
「コロナで商業施設閉鎖でボロボロ」ってこともごく僅かでしかなく
絶好調だからねえ。

昔みたいに材料費が高騰したから高くなったとか人件費が跳ね上がって、とかに理由を見出そうとしても無理で、（企業側の言い訳としての理由ではあるが）
実際はそういうことじゃなく施策として高く売ってるからねえ。

>>45247
なぜわざわざ過去のコピペしたの？ｗ

>マンション価格は下がる要素はあまりないかなあ。新築供給も先細り、建材費高騰。
>まあ２０２２年は株もマンションも横ばい、平穏な市場であると予想。

2023年以降の中古、は分からんよ。捕らぬ狸に成っている中古市場。
フラッグを始め2024年頃引渡の新築、が大量にあるため、住み替えの中古も大量に市場に出てくると予想される。
ライバル中古が大量に出る中で、自分の中古を期限までに売ろうとする売り手が大量に出れば、荒れた中古市場に成らざるを得ない。

>>45250 匿名さん
分からんってのは確かに分からんからその通りやけど
コロナ前から中古は大量にあった中での中古の高止まりなのと、数十戸空きがあるマンションでも値段が上がってきてるってのもあるからな。
雀の涙程度で数パー安くなることはあっても
中古が増えたからってそう簡単に安くなるとも思えんな。

個人的には半値になってもまだ高けえよ、とは思うけど。庶民なんでね。

仮に新築を買った人たちの手放す中古がたくさん売りに出ても、強気価格で売却することを前提でローンを組むことだろうから、強気価格で売りに出すだろう。売れなければ融資実行できずキャンセルってことになるので値下げするのではなく今住んでいる家を売りに出すのを止めるだろう。値下げしてまで売る理由がある人だけが値下げすると思うんだけどね、相続とか会社業績の悪化とかですぐ現金化しなければいけない場合とか。今はそういう人はそれほど多くないでしょ。

>>45241 匿名さん

増税の天才。
・住宅ローン減税引き下げ
・金融所得税の引き上げ
・消費増税は有力な選択肢
・雇用保険料率引き上げ
・自社株買い制限の検討

>>45243 匿名さん
岸田さんが信念を持っているのは増税と分配だけだよ。他は信念も知識もないから周りの話を聞きすぎて政策が二転三転する。
無能なのにやる気だけはあるというのは最悪なんだよな。
岸田さんって鳩ポッポや隣の国の大統領と同じタイプの人かもと疑い始めている。

岸田信念は持っていないと思うけど増税と分配は好きっぽい。権力は欲しがるあっさりしたサラリーマン社長みたい。政治家というより大手企業の総務部長って感じかな。

>>45253 匿名さん
売れなければ新築と現居のダブルローン。
数ヶ月なら耐えられるだろうが、そのうち値下げせざるを得なくなるのでは？

>>45253 匿名さん

不景気でそういう人増えてるよ。

今日は5時半に目が覚めた。
もう眠い。

まあとにかく韓国みたいな悲惨な状況にならんことを祈るわ。

韓国の不動産バブル崩壊は秒読みやろ。

>>45256 坪単価比較中さん
イメージはそうかもしれないが、あれじゃとても社長や総務部長は務まらんよ。せいぜい課長がいいところ。

>>45261 匿名さん
確かに課長が合うね

えだのんはさしずめ小さな非営利部門の主任か。小さな部署だから上司がいなくて器じゃないのに責任者やってる、みたいな。
お局様を黙らすことも出来ずに総スカン食らっちまって心も折れて後輩に追いやられたと。

Cさんは地方の小さな工場長か。もう長いことポジション変わらないけど他に適任もいないし目くじら立てて相手する必要もないと。でも数年に1度本社の悪事を暴いたりもするので誰も触りたがらない。

>>45263 匿名さん
えだのんはオペラ歌手にでも転向すればいいのにね。
声はいいと思うな、才能あると思う。

>>45263 匿名さん
えだのんは弁護士資格あるからそのまま冴えない弁護士でいいんじゃない。オウムの弁護した横山弁護士みたいな

>>45260 匿名さん
日本は韓国よりマシだから大丈夫だよ。
日本は極端に行かなそうだからなし崩しに貧乏になるような。20年後も賃金変わらず同じ話ししてアジアで3、4番手くらいになるか。

>>45257 投稿者さん
>売れなければ新築と現居のダブルローン。
ダブルローンになれる人って相当与信枠が大きい人（つまり高年収高属性）だよね
その場合残債割れにならないライン以上ぐらいまでは安くするかもしれないが、私ならさほど急がないな。

仮に残債割れライン以下まで無理に安くしなければならないほど売れないなら賃貸に出すと思うな。

>>45254 匿名さん
庶民から増税して参院選前に分配をアピールする作戦かな。選挙後は増税だけが残ることになりそう。
公明を切って、宗教法人に課税して分配すればいいのにな。

創価以外にどれだけの宗教法人（及び教徒）があると思っているんだ。かなりの票を失う政策をとるわけないだろうが。

>>45270 匿名さん
多くの庶民は賛成すると思うぞ。無党派層を取り込めるだろ。

>>45269 匿名さん

増税しても分配出来ないから、意味ないよ。
ただただ法人も個人も弱るだけ。

レインズデータライブラリーから見る11月住宅市場動向
https://muragoe-makoto.blog.jp/archives/2021-12-14.html

>>45271 匿名さん

>多くの庶民は賛成すると思うぞ。

その多くの度合いで言えば立憲が政権を取るような逆転にはならんやろな。

>>45273 住民さん

戸建てって、共働きには全然向いてないからねえ。

安いからって買うと後悔すると思う。
特に女性で戸建て派っ聞いたことない。働く女性なら尚更。

戸建てはリセールが弱くて、最近の若者や共働きの思考からすると益々遠のきそう。

戸建て立地は駅から遠いしね、住専とかも高台が多いので坂がきつかったり、商業地から離れていて買い物不便だったりと現代的な住まいのニーズにあってないからなあ。
今は駅から近くて通勤距離が短いのが流行り。近所に夫婦で行ける美味しいレストランがあればなお可という人が増えた。24時間スーパーなんかがあればポイント高いが住専にはできないからな。

戸建てで駅遠は仕方ないと思うが、マンションで駅遠とか全く意味不明。
資産価値はゼロだね。

>>45274 匿名さん

どんな仕打ちを受けても、大半の日本人は自民党支持してるわけよね。

>>45278 匿名さん
徒歩15分の深沢ハウス

>>45277 匿名さん
24時間スーパーは近いうちに絶滅かもね
働き方改革で

深沢ハウスなんかあれだけ規模あって空きがほとんど出ないもんな。
やっぱデカい公園の近くは駅遠でも強いわ。

>>45282 匿名さん
東西線東陽町駅からも都営新宿線住吉駅からも徒歩15分のジースクエアもいい感じで中古売値維持できてます
周辺マンションを圧倒する規模感が、駅遠での
資産価値向上維持のポイントになっているようです

規模感とか公園の借景とかは距離を克服できる利点でもあるということですね。

戸建ての規模感はマンションとは比較できないですよね。なにしろ一棟に一戸しかないので。かつてマンションというものがなかった時代は、古くは使用人が、最近は専業主婦が、居住環境の維持のための営繕をしていました。しかし現代の男女共同参画社会ではなかなかそのマンパワーが捻出できないので、住んでいる人が共同で営繕費用を負担する共同住宅、つまりマンションのアドバンテージが上がっているのです。

戸建てって言っても3階建ての庭なし戸建ては隣とほとんどくっついてるようなもので、マンションとほぼ居住環境は変わらない。
マンションは平面だが、3階建て戸建ては部屋が縦に積み木のように積まれてる感じで、なにをするにも階段の上り下りがあるので、高齢者には住みづらい。

個人的にはセキュリティかな。
実家が戸建てで、隣が空き巣に入られたし、うちも入られはしなかったけど、鍵と窓にかなりの傷がつけられていたから危なかった。
それが個人的なトラウマになって、（一定の階以上なら）窓の開閉を気にせずに、鍵一本で出入りできるマンションが良い。

今は大人2人なのでマンションがベストと考えているけど、子供が小さい時は音の問題で戸建てがいいかな。今もチョイ音が気になる事あるから自分も気をつけている。共用部エアコン室外機の音が気になった経験者はいませんか？

ジジババや子なしは都心マンション。子育て世代は郊外の戸建てに住めばいいんじゃないの。
特に小さい子供のいる家庭は高層マンションは止めた方がいい。子供の成長に良くないらしいから。

高層マンションの子どもの成長云々は眉唾だな。
子どもの能力は遺伝子が大きいので、タワマンの上階に行きたがる価値観の人間の遺伝子レベルを調べるべき。
子育て世代も共働きが完全に主流になったから、通勤通学の利便性も含め、教育水準の低い郊外に行く必要はない。リセール的にも郊外に購入するべきではない。

運動不足、情緒不安定、高所に危険を感じない、成績が伸びにくいなど子供の成長に問題出ることがあるらしいよ。
遺伝というより、雨の日など高層マンションだとどうしても外にに出る回数が減って、就学前の子供の場合自然に触れる機会が減るのが原因なのかも。
親の欲や見栄で子供の可能性をスポイルするのはいかがなものかと思う。

うーん、これが正直しっかりとした研究に基づいた結論なのか分からんのよ。
雨の日は高層マンション住まいに限らず外に出ないし、自然への触れ合いは田舎のほうが多いだろうが、都会の子どもよりも田舎の子どものほうが優秀かというと、必ずしもそういうわけではないでしょう。標高の高さの違いの研究があるのか知らんけど。
個人的には、タワマンなんて、嫉妬の対象になりやすいから、その一種じゃないかと思っている。自分は低層マンション派だけど、親だけでなく子どもを馬鹿にすることに繋がる風潮については、冷静でありたい。

>>45290 匿名さん

それ言うなら、田舎に住むだけでいろいろな可能性をスポイルすることになると思うけど。

カエルの子はカエル、という論法がしっくりくるよ。
都会に住もうが、田舎に住もうが、高層マンションに住もうが、戸建てに住もうが、親がどういう人間か（遺伝子、性格、地頭等）、というのが最も大きい。

田舎に住むと、まず学校がないので選べないし、習い事の種類はほとんどない、周りの大人も優秀な人間は都会に行くので参考となるロールモデルが少ないし、文化施設も少ない。
ちなみに車社会なので親の車に乗る機会が多く、親と一緒に運動不足になる（都会の人間のほうが平均歩行距離が長い）。

>>45293 マンション検討中さん

一部の天才はそうかもしれんが、特別な才能がない大多数は環境に依存するよ。弱小野球部からプロ野球選手は生まれないのよ。

昔地方都市に住んでいたことがあるけれど、知り合いの社長は奥さんと息子を東京の中高一貫校に通わせるためにわざわざ都心にアパートを借りていたよ。ご参考まで

>>45292 匿名さん
田舎がどうこうという話はしていない。高層階に住むのは小さい子供にとって良い環境とは言えないと思うだけ。戸建てなら雨の日でも庭に出たり肌で自然を感じる機会が多い。外界から遮断された高層マンションでは刺激を受けることが少なくなるのが良くない。
神経系は幼少の頃に一番発達するから、適切な時期に適切な刺激を受けることが大切。そんなことより資産価値の方が大切とか言う人にはどうでもいいのかもしれないけど。

>>45297 匿名さん
Apple to Appleで比較できないものを無理に比較しても、しょうがあるまい。

タワマン住んでてもベランダもあれば、そもそも雨でも外くらい出るだろうよ。

あなたが非科学的な根拠で、幼少期タワマンで過ごした子供への偏見を持ってることはよくわかった。

>>45293 マンション検討中さん
オレも親の遺伝子が大きいと思う。エリートが住むエリアの学校は水準上がるって聞く。実際に周り見てもそうだなぁ　と納得する事が多い。

子供を黙らせるために甘いもの食わせれば虫歯になるし、スマホの動画とかゲームをやらせっぱなしにすればコミュ障になる。買いたいと泣くたびにうるさいから毎度買い与えればおねだり上手な甘えん坊になる。殴って育てれば親に手を上げる子になるし、抱き締めなかったら不安ばかりの子になる。

育て方を間違えれば、二階建ての木賃アパートの一階に住んでようが、タワマンの最上階に住んでいようがアカン子になる。子供に真剣に向き合うことなく自分の楽しみを追求しているうちにダメな子になったからと言って、住環境のせいにしてはいけない。