23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>44908 坪単価比較中さん

所謂r>gってやつね。

しかし都心は限られた土地だから高いとしても、郊外の浦和とか豊洲でも坪400ですか。

20代とかの若者には買えない街になっちゃったね。

>>44907 匿名さん

都心でキャッシュで購入するのは限られた富裕層であって、都心であっても住民ローン減税の控除率縮小は非常に大きな影響が出ると思うよ。

>>44911 匿名さん
今の都心の価格で年収3000万以下の一次取得者なんて、ほとんどいないよ。ファミリータイプね。

湾岸とか都心から離れればかなりいると思うけど。

>>44909 匿名さん
どういう意味？

>>44913 坪単価比較中さん

ｒはリターン（return＝資本収益率）
ｇはグロース（growth＝経済成長率）

労働者の所得成長は経済成長とほぼ等しいので、ｇの経済成長率は所得成長率ってことね。

つまり、金持ちはずっと金持ちってこと。

>>44914 匿名さん
お金はお金が大好きなんだよね
お金はお金に集まってくる

>>44914 匿名さん
なるほど　お利口ならずっーと金持ちだね

>>44916 坪単価比較中さん

ご賢察の通り、資本を削る愚行さえしなければ、勝手にお金が増えてく仕組みのようです。

しかし、マンション価格は上がりっぱなしで、ローン減税も縮小って、これからの若者には辛い世の中ですよね。

>>44917 匿名さん
そうですね。収入より上質な生活を求める若いのは辛そうですね　ストレス上がりまくり状態かな。

住宅市場動向調査によるとさすがに現金一括は２割ぐらいみたいだけどね

https://www.mlit.go.jp/common/001401319.pdf

>>44918 坪単価比較中さん

ローン減税をエンジョイして、既に家持ってるオッサン、オバハンは良いけど、これから買う若者層に厳しくしてどうすんだよと。

あと、金融課税は株価上がりまくってるので、税率上げるからその前に一旦利確して税金払えってことですかね笑

>>44920 匿名さん
そう、金持ってるオッサンオバハンは役に立たないの多いからそっから取らなとね。シニアの優遇も無くていいね保険とか。金融課税もイヤだけど持ってる人からは取るべきだと思う。アメリカは30％だったと記憶しているけど25％くらいかな間とって　根性ないからそんなもんだろ。

オレオレ詐欺は正義だよ　ほんとに

老人はクズしかいないわ

現在現役世代が払っている年金は、現行の高齢者を支えているものだが、高齢者の中には取締役報酬を得ているものや、かなりの金融資産を持っている者がいる。
年金の破綻が目に見えている中で、何だかなーと思うよ。

>>44923 評判気になるさん
ノーベル賞受賞者を愚弄

ナスダック100 3倍ブル全力の人、
いる？

金融所得課税で増税しても分配できるほど税金増えるとは思えんな。
仮にやるとしても早くて2023年度からやろ、20%のうちに利確してまた買えばええだけやん。一時的に税収増えても増税後は売買頻度は激減するから税収増えんやろ。

それより増税したらこれから資産形成する人はかなり不利になるな。今は若者や中間層の多くが株投資してるから分配されるより搾取される方が多いやろ。既に金持ちになった人はいくらでも逃げ道があるから結局損するのは庶民投資家や。

>>44927 匿名さん

そうですね。金融課税は金持ちへの増税と見せかけて、資産をつくって金持ち階級に近づく庶民を蹴落とす施策ですね。

金融所得は総合課税でいいやん
不労所得なんだから勤労所得より軽減されてるのがそもそもおかしい
これではまともに働くのがアホらしくなる

>>44923 評判気になるさん

君、負のオーラが出てるな。お金が逃げていくよ。

>>44923 評判気になるさん
そこまで言わないでくれよ、、
確かにムダ酒ムダ飯食って炭素排出大だけど　税金払うから許して

金融所得を総合課税にすると、税収が不安定になり減ります。

社会主義化してるんだから株で大儲けなんてそろそろ終わるよ。

>>44926 マンション検討中さん
いないけど見たよ　倍以上になっているね。どれくらい買ったの？

>>44929 通りがかりさん
総合課税にしたら一般人からお金持ちになる道が閉ざされるで。庶民は永遠にお金持ちになれない。既にお金持ちの人は今後もずっとお金持ち。

相続は別やけど今お金持ちの人は最初からお金持ちだったわけやない。楽して短期間で金持ちになったと思ったらあかんで。
r>g を利用するんや。
働いて稼いだお金でリスクを取って株に長期投資して初めて r>g の効果を享受できるんや。ごく普通の一般人がお金持ちになる道はこれしかないと思うで。
申告分離課税はこれから資産形成する人、お金持ちになる人のために必要やと思うで。

>>44935 匿名さん

通りがかりさんはお金持ちなんですよ。

土地建物の分離課税も廃止して総合課税に移行すればいい

>>44936 匿名さん
これ以上お金持ちは増やしたくないっちゅうことか?

金融所得増税→日本株暴落→GPIFの年金積立金大幅減少→年金保険料値上げ・年金給付減額

確かに日本株は売りたたかれて暴落するだろうな。年金積立減ったら現役世代ピンチじゃん。あと日銀が株大量購入してたけど大丈夫なんか?
影響減らすために2～3%程度の小規模増税なら手間だけかかって効果マイナスだろうし、金融所得課税の強化は無理な気がする。

>>44940 匿名さん

何のためにやるのか、わからんよね。
成長率も低くて税金高い市場なんて、外資も引き上げるだろうし。日本を弱体化させる目的かね？

>都心が優位というより金持ちが優位、どんな状況でも増やしているね。
>「r>g を利用するんや。」
>「働いて稼いだお金でリスクを取って株に長期投資して初めて r>g の効果を享受できるんや。」

そういう視点でいうなら、都心になんか住んだらあかんで。
ちょっと位儲かったからって見栄張って千代田・港区に住んだら一代で終わりやで。
俺の一族は俺で終わりじゃってチョンガーはええけどな。
息子・娘に残すつもりで数億程度の資産で都心になんか住んだらパーやで。

>>44941 匿名さん
こういことなんやろか。
財務省「やれ。」
宏池会「やれ。」
岸田「はい。」

みんな米国株だ米国株だ言ってんだから金融所得課税強化して外資にカネ流れないようにすれば良いんじゃね。
それで金持ちが減ったところで、そんな奴らは国内で大した消費しないで、また外国株買ったり不動産買ったりで下には落ちてこないんだから。

>>44944 匿名さん

グローバル市場で見ると日本株で8%くらいで、米国株って60%くらいだから、日本株中心だとバランス悪いよね。ニッチ戦略なら良いけど。

とはいえ今のタイミングで米株に全力投球はヤバそうだけどなあ
今までは算数レベルだったけど、これからしばらくはかなり難しくなるだろうね

>>44946 匿名さん
永遠にそんなこといって機会損失すごそうですね。
今の上昇相場にのらずにいつ乗るんですか。

>>44946 匿名さん
きみ、半年前も一年前も同じこと言ってたよね

ワテにいわせりゃ空売り＆自社株買いは禁止すべきじゃ。
どんな賢い人が理論立てて反論してもワイの気持ちは変わらん。
ま、ワイ一人叫んだところでなんの影響もないがそれでも

ワテはそう考えてま。

兄貴、兄貴達にとって生活は日本が一番いいだろうから
投資は外国、生活は今までもこれからもジャパ～ンでエエんやで。
日本人は優しいから兄貴がそうしたって誰も文句言わんよ。

>>44946 匿名さん
>とはいえ今のタイミングで米株に全力投球はヤバそうだけどなあ
>今までは算数レベルだったけど、これからしばらくはかなり難しくなるだろうね

兄貴、元々買ってる日本人が別に英文の資料読みこなして政治・経済を考慮して買ってないからな。むしろ生半可に余計なこと覚えるほうが間違えたりしちゃうしね。
という事で今も複雑な計算式で数字弾いて買ってるなんて激レアだろうからそこは変わらんと思うけどね。

日本株は今が限界って感じするけどアメリカは分からないね。想定外の何かが無ければ上がり続けんだろうか。

普通のグラフで見ると
常に、「今が最高値」に見えてしまうが
縦軸対数グラフにすると
ずっと安定成長なのがわかるで。

縦軸対数グラフっての初めて聞いたわ。
イケメンはなんでもよー知っとるな。

>>44952 坪単価さん
まあこう言うと買わない理由はいくらでも見つかるだなんて言われちゃうだろうけれど、これまでと異なるのはアメリカ大統領とか合衆国の権威低下がより鮮明になることによって起きている政情不安定が世界に広がってきていることと、中国の覇権主義志向がますます強まってきていることだよなあ。仲良くみんなで金儲けしようという蜜月がだんだんイデオロギー対立や世界覇権のヘゲモニー争いに変わってきている。世界の成長センターである中国がこれではねえ、一方でインドは相変わらず混沌の中だし、これからは色々大変な時代が待っているような気がする。家と違って株は買わなくても困らないから、私は見送るな。

株系の話になるとマンコミュでもヤフコメでもチャン５もどこでも
この世にゃプロしかいなくなるからな。

パ・チンコでも負ける奴はほとんどいねえからな。
昨日も今日も◯万負けた奴でも「パ・チンコ人生トータルでは悪くてトントン」だからな。

>>44953 マンション検討中さん
>縦軸対数グラフにすると

普通そこは片対数グラフって言うところだよ。

>>44955 匿名さん
とは言っても米中露でも握手しながら殴り合うことはあっても
国vs国で本気で殴り合うことは出来ないからな。

>普通そこは片対数グラフって言うところだよ。

また別のイケメンさんか。
どっちが正しいのか、正解に近いのかは知らんけどどっちもすげえな。

そういう用語を知らない人の多いスレだから、
説明的表現にしたんや。
知らない人には、どちらが分かりやすいか？

>>44955 匿名さん
世界全体と日本などに期待はしていなくて、今は米国一択で十分ですよ。特に今年の相場は昨年の勢いが続いてくれましたからね。「合衆国の権威低下がより鮮明になることによって起きている政情不安定が世界に広がる」こんなことで株価は影響されませんよ。とにかく金利です。それさえ見ておけば逃げれます。

2021年10月度「首都圏 新築マンション市況」供給戸数4割減?も好調を維持！

そら好調やろ。都心のマンションは株価みとけばええから簡単やな。全然買いたくないけどな。

結局今日もまた一日何もしないで終わっちまった

>>44962 匿名さん
まあ確かに人間が持っている不安とか懸念とかと関係なく株価は動くからね。私なんかはバフェット指数見るだけで高所恐怖症で目がクラクラしちゃうチキンなんで、怖くてしょうがない。

>>44963 マンション検討中さん

供給4割減も市況は好って動画タイトルでてたけど
4割供給だからでしょ。

>>44955 匿名さん
そうした傾向はコロナ前から変わっとらんね

2030年～2035年くらいまでは米国株が上昇トレンドでしょうから、不動産は暴落しても再びバブルになるかと思います。

俺の資産も縦軸対数グラフでほぼ直線で上昇中やで。
この10年間のパフォーマンスはNASDAQに圧勝や。
でも来年の株は大荒れになると予言しておくわ。

>>44968 投稿者さん
自分で言うのもなんだけど、陳腐な話だったね。
まあ、株は一夜にして紙屑にもなりうるし、持っていると心が掻き乱されることばかりだが、マンションはさすがに株のようにドスンと落ちることはない。

陳腐な経済危機論のオチとしては、やっぱりマンションは安定しているなということ。おあとがよろしいようで。

金かけまくって私立中受験して、合格して早慶行って初任給25万の大企業就職。

まさにインターナルデバリュエーションやな。

>>44972 匿名さん
「金かけまくって」という認識が間違ってませんか？
私立中受験→早慶はもはや富裕層だけのことではないでしょう
都心マンションを語る人々の中ではそれくらいは極々一般的ですよね

>>44973 投稿者さん

富裕層とは書いてないよ。
労力の割に目指すリターンが低いよね。

米国株価指数の低コスト投信が誰でも買えるようになったことにより、低リスクで資産を増やせるようになった。中間層の方が金融リテラシーを正しく身につけて、米国株価指数の低コスト投信を買い積み立てていけば、マンションは買える。

しかしそんな中間層に金融所得増税が襲い掛かるのであった。

>>44972
>金かけまくって私立中受験して、合格して早慶行って初任給25万の大企業就職。

人生感じる話でんな。
千代田区・港区で育ったボンボンもその瞬間に自力では住み続けられないことがほぼ確だしね。

だからこその、令和の時代でも
幼稚園受験戦争もあれば
小石川・日比谷・東大（国立）を願うのもいたり

そうかと思えば
ウチは代々男の子はココ、女の子ならココって決まってますのって世界があったりね。
偏差値？なにそれ？おいしいの？って金持ちのまま人生進んでいくのもいれば
子供の頃から優秀で県立◯×高校で勉強頑張って駅弁に入って
上場企業で社員何千何万のソルジャー部隊の一員として
23区のどこかにマンション買えたら勝ち組とか
いつかは湾岸タワリーマン目指すとか。

安い金で高卒で10年15年飲食で働いて
安い給料から金貯めてなんとか借金して裏通りに小さな店を持って
ヨソより安く、経費抑える為に自分で全部やって、あちこち遅れながら必死で支払いして、釣り銭用意するのも困難になってサラ金つまんだり。

そうかと思えば親に金出してもらって
「やるなら大通り沿いじゃなきゃ無理っしょ」
「貧乏人相手にしても意味ないっしょ」
っていいながら高めに設定した店を人に任して自分は人脈づくりと称して飲み歩いてるのが商売成功したり。

人生ってのは上を見て気合入れて頑張ったり下を見て肩の力をぬいてみたり。

リピートの注文メールを鼻ホジしながらスマホで業者に転送するだけで何万、何十万儲かる人間もいれば
1皿何百円の料理を前日から仕込んで出してもまずいとかボッタクリとか勝手に書かれる人間もいたり。

人生ってのはなんともいえないね。でも逃げるわけにもいかないし。

会社じゃしょっちゅう上司に鬼詰めされて後輩にも出世で負けて
事務の女の子にも気を使われて、俺って情けねえなと思ったり
でも会社は誰でも知ってる有名企業だし個人の成績は底辺だけど
世間より給料はよくて、地元の仲間や馴染みの店では凄い奴扱いされて、
否定も肯定もせず周りのチヤホヤに乗ってそれなりの事を言ってみたり。

>>44972 匿名さん
大企業でヒラで終わる人もいるけれど出世レースを早々におりて、学んだ仕事のスキルをもとに起業する人もいるから一概に悪いとも言えない。

先月コードに足引っ掛けてでかいモニターがノートPCに落ちて
液晶がいかれてしまった。自分で交換出来ないのでおしゃかになった。

で、代替で買ったばかりの中古のパソコンに先日酔っ払って酒こぼして
キーボードが暴走しちまうようになった。乾けば直ると思ったのに簡単にいかれちまった。

兄貴達はこんなドジじゃないとは思うが気をつけてね。

しかし精神的にくるなあ。

>>44984 匿名さん

ワイは>>44983からの起業パターンでございます。鳴かず飛ばずでございます。

大企業からの独立起業パターンって何割くらいが成功してるのかね？
てか月いくらくらい稼いでいれば成功に入るのかね？

>>44987 匿名さん
人生的な成功を言うとリーマン時代の2倍は欲しいかな、と思うし
強気な成功者にはそんな程度ならリーマンのマシだろって言う人もいるけど
現実的には自営業者ならリーマン時代と同じだけ稼げたら諸々含めてメッチャハッピーだったり、リーマン時代より稼げると「俺って天才？」と言いたくなったり。

ただ自営レベルじゃなくて人を何人も雇っての会社経営・店舗展開となると
金だけじゃなくていろんなものが複雑になるから別かな。
つっても金が一番厄介だけど。
で、金に悩まず人に悩むレベルまでいけたら相当立派だな、と。

来年は違うこというかも知れないけど、今はそんな感じかな。

現状よりやり甲斐あって同賃金なら成功だよ。
上を見ればキリがないけど、月150万最終的に数億残せれば良しじゃないかな。

>>44985 匿名さん
あ、あ兄貴、生きているだけで恥、何かやれば恥ずかしい事だらけだよ大谷以外は。

私の場合、通勤・通学で電車を使わないので、駅からの距離は気にしません。
不便なところの方が客が来にくいので、気が楽です。

自営の難しいところはリタイアするまでずっと自分の腕一本で安定して稼げるかどうかというところ

>>44992 通りがかりさん
これだけ国際競争力落ちてるから、
むしろ腕一本で稼げない人が組織から追い出される世の中に舵きりそうだけどね。

元「スーモ」編集長に聞く！ 「マンション価格はコロナ終息とともに元に戻りますか？」「岸田政権への期待」「金利は、今後上がりますか？」

スーパー銭湯満車。

>>44992 通りがかりさん

年金暮らしが出来ないからねえ。
行けるところまで行くしかないとは覚悟してる。
でも不安というか考えたら不安になるから考えないようにしてるというか。

現日本のエースvs近未来の日本のエース

お互い1歩も引かない展開の模様。

しかし凄いね

今日はヤバイわ。
なんかヤバイわ。
とんでもなく凶暴な俺が出ちゃうかも知れない。
向こうが睨んできたから俺も睨み返しとる。
今日の俺は誰にもとめれんかも知れん。

チョコパフェ540円(税込)とかほざいとるらしい。

いや、こうなったら俺はやっちゃうよ。
兄貴がいくらとめても俺はやっちゃうよ。
飯食って腹一杯で動きたくないけど俺はやっちゃうよ。

俺は常に舐められたら終わりって思ってるしね。

税込540円、上等やないかい！
今すぐもってこんかい！

舐められる前に舐めてかかれ。
我が家の家訓やしな

あかん、どうしても腹の虫がおさまらん。
エプロンして突っ立ってる兄ちゃんがいたから
ついつい言っちまった。
ホントは俺も相手にするつもりなかったんだけどな。
エプロンの兄ちゃんにこいつ連れてこいって写真指差したら兄ちゃんも俺が本気だと察して苦笑いしとったわ。

>>44973 投稿者さん
中学から私立に行くなんて庶民ではありません。
庶民のくせにまわりに影響されて子供を無理に私立中なんか入れたら、カネを使い果たして老後は生活
保護です。

>>45001 匿名さん
あなたの言う「庶民」の定義は？
話はそれから

>>45002 投稿者さん
年収800万以下です。

>>44988 匿名さん
人は永遠の課題ですね。
まあ20人超えたらまあまぁではないですか。
大体それ以下の15人くらいで長く経つとシュリンクするので。

>>45006 eマンションさん

頭良くなくても金かければ入れるからね。

東大も裕福な家庭の子の方が断然入りやすいけどね。
政治家の家庭で開成出ても3回受験に失敗して入れなかったどこかの総理はレアケース。