東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 21:00:53
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アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 44497 匿名さん

    >>44494 匿名さん
    まともな野党がいればすぐ変わるよ
    それともまともな野党が出来ないように仕組んでると言いたいのかな?
    立憲がどうしようもない低レベルな奴らなのもそういう仕組みなわけ?

  2. 44498 マンション検討中さん

    >>44497 匿名さん

    NISAへの課税の発言をして、その後の言い訳も苦しいし、立憲民主党は野党第1党の統治が取れていなく、今の体制のままでは、政権奪取は到底不可能だと思う。本当にだらしない。

  3. 44499 匿名さん

    >>44498 マンション検討中さん
    そもそも日本のために頑張ってるように見えない。
    むしろ、日本を悪くしてるように見えるレベルなのが致命的。

  4. 44500 匿名さん

    明後日の選挙、立憲民主党には絶対に入れない!

  5. 44501 匿名さん

    かといって自民党にも入れないな。
    癒着や隠ぺいがひどすぎる。

  6. 44502 匿名さん

    >>44501 匿名さん
    そういうアパシーに陥ると、31日?ハロウィーンだけど他になにかあったっけ?みたいな若者と同じになっちゃう。より望ましい方へ票を投じるしかない。

  7. 44503 匿名さん

    >>44502
    より望ましい方へ票を投じるのは当然として自民がこれまで何をしてきたかも重要。若者の無関心とは全く異なる。

  8. 44504 匿名さん

    立憲、共産、社民、れいわ、公明以外で好みの党に入れたら良いよ。

  9. 44505 匿名さん

    住宅政策に関する公約も要チェックですね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/e2bde67e2be6a7b29a5e4ab050051f74aedf...

  10. 44506 匿名さん

    >だから選挙がつまらないし、投票しても何も変わらないから、バカらしくて投票に行かないんだよ。

    それだけ日本がいい国だって事だわな。
    若いやつほど肌で感じてるんだよな。
    国の事を肌で感じてるんじゃなくて、自分の身の回りの事でいい国だって感じてるんだよな。

  11. 44507 匿名さん

    一応「いい国」と『』つけといた方がいいか。

  12. 44508 匿名さん



    塩田潤(大学非常勤講師)
    「僕には数百万円の借金がある。これは大学で勉強したためにできた借金だ。学生の二人に一人が借金しているといわれている。僕らの生きる社会の仕組みが変わらないといけない。だから、政権交代しないといけない」

    俺はこういう甘ったれた奴が大嫌い。

    よく誰かが不祥事起こすとなんでもかんでも「俺たちの血税が」って言い出すのがあるが、
    敢えてそれに照らし合わせれば「中卒、高卒で働いて納税してくれた人の金」が回り回って奨学金にもなってるのを忘れるなって。
    で、大卒の方が生涯年収良くて綺麗な仕事にもつきやすいんだから。

  13. 44509 匿名さん

    常識的に自民か維新かの2択だよな。
    岸田さんが金融所得課税強化なんて言わなければ自民も楽勝だったのに。センスないな。

    個人的には安倍さんにもう一度やって欲しい。いろいろ難癖つける人はいるけどアベノミクス以降は格差が縮小していて経済も悪くないのに。ほんともったいない。

  14. 44510 デベにお勤めさん

    >>44508
    おっしゃるとおりですね。みんな色々な制約がある中で妥協したり折り合いを付けながら生きてる訳で、セーフティーネットを提供することは必要だと思うが、大学はスキルアップのための側面も大きいのだから利息無しの奨学金を提供するだけで十分。
    ましてや大学院の博士課程まで進んで大学講師になるなんて学振とれる人以外はほとんどが諦めているんだから、アホかと思うだけ。

    こういう輩は今の奨学金制度が如何にありがたいか理解していない。民間企業が何の将来の担保もない奴に低利で貸すことなんてありえないことをまず理解した方が良い。

  15. 44511 匿名さん

    >>44510 デベにお勤めさん
    ホントそう思うよ。

    多額の税金納めてる人間が「俺たちが負担するから学生には無償で勉強させてやれ」っていうならまだ分からんでもないけどねw

    中卒・高卒で同級生達が夏暑くて冬寒い中で上司や取引先や客に文句言われながら働いて稼いでるのにな。
    皆もさ、時間ある時近所の私大に行ってみてほしいよ。
    エレベータ有り、エスカレーター有り、ピッカピカの設備に冷暖房完備で
    いたれりつくせりで、そこらの父ちゃん母ちゃんの仕事場より数段上やで。

  16. 44512 匿名さん

    自民は糞、野党はイマイチ
    斜陽の国の現状

  17. 44513 匿名さん

    >>44512 匿名さん

    逆だよ

  18. 44514 坪単価比較中さん

    糞はムリ 結局自民だな

  19. 44515 匿名さん

    自民にしたいだけやんw

  20. 44516 坪単価比較中さん

    ウンコ野党は流石にキツくないすっか
    社会党と民主が政権取ったときも酷かったけど今の野党の方がウンコ度高い
    自民もウンザリだけど小慣れてる分マシ程度 目糞鼻糞だね

  21. 44517 匿名さん

    「NISAに課税」発言の立憲・江田氏は労働者の味方ではないことが判明(笑)
    投票前に判明してよかったわ

  22. 44518 匿名さん

    まー自分にとって都合の悪い政策掲げてる奴は票を入れないってだけ。

  23. 44519 坪単価比較中さん

    都合悪くても真っ当で日本が成長できそうならそっちかな

  24. 44520 評判気になるさん

    まぁ政治なんて、究極のポジショントークだからね。自分にとって利益がある人に投票するだけでしょ。
    結果、与党が過半数になるんだろうけど。

  25. 44521 匿名さん

    >>44520 評判気になるさん
    そうも言ってられないくらい中国が危険な感じになってきてる。

  26. 44522 匿名さん

    明日投票かあ、誰に入れるかな。
    俺が入れると落選するんだよなあ、なぜか

  27. 44523 匿名さん

    >>44510 デベにお勤めさん
    ただ国全体として考えた場合に奨学金で進学して能力をつけた人材が、借金を返すために本来就くべき能力を活かせる職場を諦めてより高収入の低レベルな、たとえば若さを切り売りするような長時間の肉体労働に従事してしまう、なんてことが起こりうるわけで。私は教育費ぐらいは国がもつべきだと思いますけどね。

    ただ個人が運営している私学とか完全にビジネスで質の低い教育をしている所は多いので、そういうのに金を与えたくないという議論がすぐ出てくる教育界にも問題山積だったりしますが。

  28. 44524 匿名さん

    いまほうぼうで報じられている、特捜部が追求している某私学の裏金問題を見ればわかるように、教育の現場は決して綺麗事だけで動いているわけではないってことです。国民へのばら撒きばかりを候補者は訴えていますが(この辺与党野党ともに変わらない)、国の費用をかけるときに、こうした腐敗や非効率といった暗部にメスを入れるだけの剛腕がみなさんおありなのかと心配してしまいます。でも派手なバラマキを宣言した候補に入れちゃう人がおおいので、選挙戦略上しょうがないのでしょう。

  29. 44525 評判気になるさん

    >>44523 匿名さん

    学費免除のところに行けばお金かからんよ。

  30. 44526 匿名さん

    >>44525 評判気になるさん
    そんなのごく一握りのエリートだけでしょ。
    若い人材の能力を上げて生産性を上げるのは国家として重要な戦略ですけどね
    こういう掲示板に日常的に書き込んだりしている人たちにとっては信じがたいかもしれませんが、パソコンひとつ使えない、免許も持っていない、あるのは健康な肉体だけみたいな若者ばかりじゃ日本の未来はないですよ。

  31. 44527 坪単価比較中さん

    税制上有利な業界に不正が多くなるという事ですよね。税金ばら撒く連中も使う方もコントロールするの難しいと思う。多分最もムダ使いしているだろう防衛費の仕事してたけど凄いもんよ。皆んなで税金の享受を喜んでいるけど違法ではない。人のカネだからね

  32. 44528 匿名さん

    >>44527 坪単価比較中さん
    武器輸出するようにすれば、だいぶムダがなくなるから。
    そういう自由な思考ができない人がおおいんだよな、イデオロギーのある人って。

  33. 44529 坪単価比較中さん

    >>44528 匿名さん
    もうできてませんか8年くらい前から。売れてないけど人気ない
    潜水艦はオーストラリア、輸送機はインドへ営業していると思う。

  34. 44530 名無しさん

    >>44526 匿名さん
    そもそも無償化されてる義務教育以外の学校教育で生産性上がるかね?
    大学でパソコンも運転も教えてもらえないよ?

  35. 44531 坪単価比較中さん

    >>44530 名無しさん
    今のままじゃ上がらないと思うけど、教育そのものを見直せば上がるよ。若い人見ても日本人が劣っているとは思えない。日本のGAFAが生まれるね

  36. 44532 匿名さん

    >>44521 匿名さん

    あちらは課税で国内の不動産投資に妙味が無くなってきて
    日本を始めとした海外の不動産を投資用に買いに来るのでは、
    と数日前のWBSでは言ってた。
    日本では都心や北海道など。

  37. 44533 坪単価比較中さん

    >>44532 匿名さん
    5千万から7千万がよく売れていると言っていたけど意外に低額物件だなと思った。あの業者が低額専門かな。バカ高い分譲マンションは日本人が多いか?

  38. 44534 匿名さん

    >>44529 坪単価比較中さん
    厳密には兵器でない船とか飛行機部分だけ売ろうとするからなかなか難しいんだよな。
    潜水艦の件はおそらくオーストラリアの国内で生産するというあたりがネックとなったと記憶する。もっとも、日本から契約をかっさらったフランスがうまく事業を進捗できないでいるうちに、今度はアメリカ製の原子力潜水艦にしますとか言われて泣いているという状況なので、そもそもオーストラリアの政府がしっかりしていないのが最大の問題かもしれないね。
    https://trafficnews.jp/post/111378

    ディスカウントしてランニングコストで儲けるとかもう少し柔軟にできなかったものかねえ。

  39. 44535 匿名さん

    日本が輸出して儲かりそうなのはミサイルなんだけど、ああいう本当に人を殺す道具ってなかなか難しいんだよなあ。

  40. 44536 坪単価比較中さん

    >>44534 匿名さん
    ランニングコストもイニシャルコストも考えてないよ だって税金だもん。
    戦後最大の開発PとC同時開発、飛行機だけどあれも酷かったなザル、最近は生産も大幅ダウンしたんじゃないかな。コスト考えてる人はいないんじゃない、フリだけ。

  41. 44537 坪単価比較中さん

    >>44535 匿名さん
    日本にオリジナルミサイルあるかね? どっちかというと輸入じゃない

  42. 44538 匿名さん

    >>44523 匿名さん
    >私は教育費ぐらいは国がもつべきだと思いますけどね。

    その教育費をどこまで持つべきかってところが意見の異なるところだわね。
    ・兄貴のニュアンスみたいに大学まで持て。(大学入試制度は現状維持)
    ・兄貴のニュアンスみたいに大学まで持て。(大学希望者全入制/卒業は難しく)
    ・大半が高校まで行くから高校まで無償
    ・大半が高校まで行くから高校まで無償(飯も出せ)
    ・幼稚園(負担減)・小・中まで
    ・義務教育期間

  43. 44539 匿名さん

    >>44535 匿名さん

    日本にそんな技術ある?
    内需がないのに技術あるわけなくね?

  44. 44540 名無しさん

    >>44531 坪単価比較中さん

    今の日本で教育を変えるのは、ある意味1番難しい。
    小学生に化石のような低スペックPCを与えてITの教育しようとしてる時点で残念すぎる。
    ますます海外とは大きな差がつくよ。

  45. 44541 匿名さん

    >>44523 匿名さん
    >私は教育費ぐらいは国がもつべきだと思いますけどね。

    例えば早稲田大学に現在年間補助金92億投入している。
    50000人の学生の学費をそのまま負担すると500億円(※1人100万)
    早稲田を無料化すると年間592億円+αのお金が掛かる。

    同様に
    日大/現在補助金90億/学生77,000人/全員文系換算で770億/総合計860億必要
    慶応/現在補助金82億/33,000人/全員文系換算で396億/総合計478億必要
    立命/現在補助金60億/35,500人/全員文系換算で355億/総合計415億必要
    名城/現在補助金18億/15,000人/全員文系換算で150億/総合計168億必要

    ※入学金考慮せず
    ※理系・医学部の高額授業料も無視して一律文系の100万前後で計算。

  46. 44542 坪単価比較中さん

    >>44540 名無しさん
    だから全部ぶっ壊すのよ、今までダメだったから。ジジィ首にして法律変えてゼロから制度作ればできるでしょ。

  47. 44543 匿名さん

    教育産業をぶっ壊~す!

    K党

  48. 44544 匿名さん

    戦後60年かけて出来た社会システムですから、刷新するにも同じくらいの時間かかりますよ。既得権益層が入れ替わるのにも時間かかりますし。

  49. 44545 匿名さん

    >だから全部ぶっ壊すのよ、今までダメだったから。ジジィ首にして法律変えてゼロから制度作ればできるでしょ。

    文章では「~~できるでしょ」と書いてありますが、これって実際は
    「~~こんなにハードル高いから出来ないよね」って意味ですね。

  50. 44546 坪単価比較中さん

    いいねK党
    全部潰してゼロからやれば1年で制度設計して数年後からスタートできるでしょ。既得権持っている人と何もしないのは首、ジジィも首、本気でやる総理大臣ならできる。金持ちも貧乏人もなんかおかしいって思っているんだから。30年成長なし賃金上がらず経済大国3位なのに。

  51. 44547 匿名さん

    >「30年成長なし賃金上がらず経済大国3位」

    人口比のことはあるにせよ
    ヨーロッパって何してんだって感じだよな

  52. 44548 匿名さん

    >>44547 匿名さん
    オーストリアとか行くと感じるけど、ゆるーく働いて、音楽やって、ビールやワイン飲んでみんなと楽しく塩っぱい飯を食って、タバコなんかスパスパ吸っちゃって、年をとったら脳卒中とかでぽっくり天に召される人生だからな。どう考えても国民にはがんばって経済的には世界一になる意欲はないね。ただ世界一幸せになろうとしているように見える。

  53. 44549 匿名さん

    ポルトガルとかもエンリケ航海王子の時代はガツガツやってたけど、田舎っぽい飲んべの親父だらけのゆるい国だからな。オリーブオイルとかすごく品質いいんだけど、輸出するより自分達で食っちゃう方を優先しているようにしか思えない。これが日本ならオリーブオイルを戦略的商品として世界に輸出してーみたいなウザイ考えになってしまう。だから幸せにならないんだよな、他人の目をいつも気にしすぎだよ、日本人。

  54. 44550 名無しさん

    >>44546 坪単価比較中さん

    やればできるの精神論では、じじぃと変わらんよ笑
    具体的に何を変えれば変わるんかいな?

  55. 44551 坪単価比較中さん

    もうちょいガツガツ感、知的好奇心、向上心を持たせるとか、天才じゃ無くても好きな事見つけられる教育。問題集だけ解いてゴールが東大だとなんかね、小賢しいヤツになっちゃう。

  56. 44552 eマンションさん

    >>44550 名無しさん
    まずは政権与党を変えて予算配分を大きく変えることだね
    社会保障費は50パーカットとかやらなきゃ

  57. 44553 坪単価比較中さん

    >>44552 eマンションさん
    助成金や補助金も要らないね 全額カット

  58. 44554 名無しさん

    >>44551 坪単価比較中さん

    ドイツみたいなマイスターですかね?

  59. 44555 匿名さん

    >>44552
    >まずは政権与党を変えて予算配分を大きく変えることだね

    既存の政党で今の野党に与党をやらせるのは有り得んけど
    自民を割って野党を割って右同士左同士くっつけって言う人は割といるね。

  60. 44556 匿名さん

    >44553 坪単価比較中さん

    住宅減税の類は真っ先にカットカットカッ~~ト!ってか。

  61. 44557 匿名さん

    ●下に合わせるな派
     住宅所有は国民の夢。住宅ローンは当然延長、むしろ拡張すべき!

    ●上に合わせるな派
     金がなくて長屋住まいに減税なくて何故新築買える人間に減税しとるんや!

  62. 44558 匿名さん

    14時の衆院選投票率21.49% 前回より0.34差で

  63. 44559 匿名さん

    14時の衆院選投票率21.49% 前回より0.34差でほぼ同じ。

    初選挙権、死亡、結婚、仕事、デート、テレビ、イベント

    いろいろあっても投票率一緒って改めて思うけど人間の行動様式って凄いね。

  64. 44560 坪単価比較中さん

    >>44554 名無しさん
    分からないけどワールドスタンダード世界インフラ作る起業家を育てて欲しい

  65. 44561 坪単価比較中さん

    >>44556 匿名さん
    カットは多い方が良いね何でも
    そして金持ちからは大きく税金取るべきだよ

  66. 44562 匿名さん

    >>44561 坪単価比較中さん
    同感です!
    年収2000万円未満の貧乏人は全員非課税でいいっすよね

  67. 44563 匿名さん

    >>44562 匿名さん
    www
    兄貴が今日のチャンピョンや、チャンピョンやで!

  68. 44564 坪単価比較中さん

    >>44562 匿名さん
    2000万は貧乏人じゃないよ 平均600、700だろう
    2000万の人は所得税社会保障住民税で4割くらいでいいんじゃない

  69. 44565 名無しさん

    >>44560 坪単価比較中さん

    つまり外貨稼げる人ってことね。
    教育じゃなくて、日本の税制だと難易度MAXだわ。

  70. 44566 名無しさん

    >>44558 匿名さん
    投票率低いと与党過半数いっちゃう?

  71. 44567 匿名さん

    >>44561 坪単価比較中さん
    投票時間カットもあり派?

  72. 44568 名無しさん

    >>44567 匿名さん

    国民が経費削減しろって言うから、投票所早めに閉めて経費削減らしいですね笑

  73. 44569 坪単価比較中さん

    >>44567 匿名さん
    投票時間はどうでもいいよ どうせムダだらけだろう

  74. 44570 匿名さん

    >>44568 名無しさん

    過疎地は役場の人数もすくないし
    そもそも日曜8時に飲食店もやつてないどころか
    人っ子1人出歩いてないからな。

    都会の目線でみちゃダメよん

  75. 44571 匿名さん

    都会みたいに
    お前ら8人午前中投票所に詰めてくれ
    お前ら8人は昼から交代してくれ
    俺達二人は最後片付けて鍵閉めて帰るから、
    お前ら3人で投票箱を9時までに中央の選管まで持って行ってくれ
    とか出来ないからね。

  76. 44572 名無しさん

    >>44570 匿名さん

    それ経費削減されんの?

  77. 44573 検討板ユーザーさん

    >>44564 坪単価比較中さん

    すでにそうなっているわけだが…

  78. 44574 匿名さん

    >>44572 名無しさん

    必ずしも経費削減が理由で早く締めるわけでもないから。

  79. 44575 坪単価比較中さん

    >>44573 検討板ユーザーさん
    2000で4割だ 厳しいね
    2000も4000も同じくらいなの?

  80. 44576 匿名さん

    老人への分配分を減らすしかないよね。
    外国人に配るなんて論外です。

  81. 44577 匿名さん

    >>44576 匿名さん

    ウチは血筋が悪くて貧乏一族なんでウチの親父の雀の涙の年金から搾り取るのはやめてくれー。
    未婚の弟も定年後は安い年金のはずだから弟からとるのもやめてくれー。

    その分はタワマン最上階に住んでるキャバ嬢とホストから回収してくれよん。

  82. 44578 匿名さん

    維新の一人勝ちだね。俺の投票は無駄ではなかった。
    岸田退陣なら株爆上げで最高なんだがさすがにそれは無理か。

  83. 44579 匿名さん

    しかし、雨が降って組織力の公明党が伸びるかと思ったら、案外大したことはなかったね。自民党は連立相手を考えるべきかもしれない。

  84. 44580 匿名さん

    維新は自民党の候補を何人も潰して民主党を勝たせることで存在感を増すだろうな。

  85. 44581 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  86. 44582 匿名さん

    >>44579 匿名さん
    公明が嫌いで自民から離れてる人もいるからね

  87. 44583 匿名さん

    自民単独過半数を大きく超え公明との盤石な与党基盤。

    この流れ、超左巻き支持者、共産・れいわ支持者から枝野立憲への強烈な突き上げ間違いなし!

    野党分裂はじまるよ~

  88. 44584 匿名さん

    >>44580 匿名さん
    >維新は自民党の候補を何人も潰して民主党を勝たせることで存在感を増すだろうな。

    兄貴、逆やで逆。
    維新がいい感じで立憲を叩き潰してるで。

  89. 44585 匿名さん

    >>42888 匿名さん 2021/09/03
    >自民が議席を50位大きく減らすと思われたのがマイナス20位で済む
    >各地補選や横浜市長選惨敗も逆に自民が引き締まる

    結果)
    276議席→→259議席(+追加公認2人)とまたまた大正解でした。

  90. 44586 通りがかりさん

    こりゃマンション価格は下がらんな。
    現状維持感あるわな。

  91. 44587 匿名さん

    まあ与党安定多数は確保したし自民も議席を減らしたとはいえ過半数を維持したからなあ。自民の街頭演説を邪魔するマナーの悪い奴が目につく選挙だったが、早い時期から野党は負けを覚悟してたんだろうなあ。

  92. 44588 匿名さん

    しかし地味に共産が議席を伸ばしているところが...したたかだなあ、あそこは。
    維新が議席を伸ばしたのは、やはり行政コストの削減が重要と考える人が最近増えているってことだろうかな。左翼的な人はだいぶ高齢化で数が減っているんじゃなかろうか。

  93. 44589 坪単価比較中さん

    現状維持だね。枝野はこのスレだけじゃなくNG出されたな、橋下が責任とって辞任を求めたけど拒否ってた。自分に甘い頭ガチガチヤローだね。今日の株価にチョイ期待するか。

  94. 44590 坪単価比較中さん

    >>44588 匿名さん
    消去法で女子供が維新じゃなかろうか。女房に維新へ入れた理由を聞いたら、自民は嫌なオヤジ、枝野は生理的に、Nとれいわは党首の目が怖いって言ってた。

  95. 44591 匿名さん

    今ニュースを見たら共産10議席になってた。結局共産も増えなかったんだな。
    全体に左翼勢力の人気は落ちている印象。
    大阪は維新色に染まっているからかなり意図的に維新に入れた人は多いと思うよ。
    政策を理解して入れた人が多かったと思う。

  96. 44592 匿名さん

    維新は4倍近いのか。ちょうど自民と立憲で減った分を取り込んだ計算。
    自民は減ったけど意外と健闘したな。立憲のNISA30%課税発言に救われたか。

  97. 44593 匿名さん

    にしても若者が一向に投票行かない姿勢なんなん。

  98. 44594 匿名さん

    >>44593 匿名さん
    それだけ日本が「平和で良い国」なんだよ。
    もちろん、大人からすれば悪いところがあるのも事実だけどやっぱり「良い国」なんだよ。
    「若者」こそが自民支持、即ち若者が選挙に行けば行くほど「自民」が勝つという時代だからねえ。

  99. 44595 通りがかりさん

    >>44593 匿名さん

    若者が一生懸命投票したとしても、結局高齢者の方が多いので、高齢者向けの政策をやる政治家だけが受かるって図式だからね。

    姿勢の問題ではなく、合理的判断でしょ。
    少子高齢化の弊害やね。

  100. 44596 匿名さん

    >>44595 通りがかりさん

    それは一面だな。>>44594の事も考慮しないと。

    >若者が一生懸命投票したとしても~~受かるって図式だからね。

    まず、その書き方だと若者が非自民・反自民みたいに見えちゃうけど違うって事を
    押さえておかないと間違えるよ。

  101. 44597 通りがかりさん

    >>44596 匿名さん

    関心が薄いよって話だけど、何を間違えるの?

  102. 44598 デベにお勤めさん

    >>44595 通りがかりさん
    これよく言われるけど、データ見たら分かるけど少子化が進む前から若者の投票率はずっと低いんだよ。
    結局若者は選挙よりやらなきゃいけないことがたくさんあったり、住民票を移さずに転居してたりが多いってそれだけの事情なんだと思うよ。
    だってデートや友人と出かける予定切り上げて選挙なんて行きたくないでしょ。家庭もって年取ったら奥さん連れ出すより選挙行った方がましになる(子供いたら選挙連れて行くだけで公民権教育になるからねw)、そんだけのこと。
    ましてや毎日が日曜日の年金暮らしの方にとっては、選挙は一大イベントになるんだから投票率に差が出て当たり前。

  103. 44599 通りがかりさん

    >>44598 デベにお勤めさん

    つまり、若者は歳をとると投票に行くってこと?

  104. 44600 匿名さん

    >ましてや毎日が日曜日の年金暮らしの方にとっては、選挙は一大イベントになるんだから投票率に差が出て当たり前。

    これはおっしゃるとおり。
    年金暮らしの義理の両親とか、暇すぎて出かける理由を探している。
    イベントがあれば出かけるきっかけになるから常にイベントを求めている。

  105. 44601 名無しさん

    選挙終わったんだから、そろそろスレタイに戻そう。素人の選挙論は1ミリも興味ないから、他所でやってくれる?

  106. 44602 マンション検討中さん

    衆議院総選挙世代別投票率の変化(%)
    昭和42年→平成29年
    20代:66.69→33.85
    30代:77.88→44.75
    40代:82.07→53.52
    50代:82.66→53.52
    60代:77.08→72.04
    70代以上:56.86→60.94

  107. 44603 通りがかりさん

    >>44602 マンション検討中さん

    やっぱ若者の投票率が落ちてるね。
    60歳超えは安定感あるな。

  108. 44604 匿名さん

    若者はハロウィーンで忙しかったのかな。
    そういえば東京カンテイで先月28日に出たレポートだけど
    新築マンションの年収倍率が東京で13.4倍だと。全国平均も8.4倍とか。すごい時代になってきました。

    もはや新築は贅沢品の域

  109. 44605 通りがかりさん

    >>44604 匿名さん

    年収1000万で1.3億のマンションですか。。。
    インフレでマンション価格が高騰したら大勝利だけど、そこまでレバレッジかけるとギャンブル感ありますね。

  110. 44606 匿名さん

    >>44605 通りがかりさん
    フラット35利用者はせいぜい年収の7倍程度までで抑えていると言う話ですから、その辺の普通の年収の人は郊外に下がるか中古を買うかしてしのいでいるのではないでしょうか。よく無理な買い物をしているという人がいますが、実際には無理な借金をしている人はかなり少数派だと思いますよ。ペアローンを組むと7倍x2で14倍なんで、新築を買うならペアローン前提かもしれないですね。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4650/

  111. 44607 通りがかりさん

    >>44606 匿名さん

    そもそも資産総額は分かりませんもんね。

  112. 44608 匿名さん

    >>44607 通りがかりさん
    まあ給与所得だけという人ばかりじゃないからね。
    副業で親から相続したアパート経営を続けている人とか、株の売り買いして儲けている人とかもいるだろうし、そういう人たちは賃金以上の収入や資産を築いているから高くても買えちゃうからなー

  113. 44609 匿名さん

    マンション購入も隣の美男美女がペアローン組んで億ション買ったからって
    自分もペアローンだなんて勘違いしたらあかん
    人間調子に乗ったらあかん
    調子に乗るのは飲み屋でちょっと大口叩く位にしておかないかん

    隣の美男美女夫婦が「ウチも生活なんてカツカツですぅ~」って
    同じ境遇アピールしてきても真に受けたらいかん
    美男美女夫婦は実家も太いって事を忘れたらいかん

    1. マンション購入も隣の美男美女がペアローン...
  114. 44610 匿名さん

    お金と美男は相関低いらしいよ。

  115. 44611 匿名さん

    立憲 枝野 福山哲郎

    選挙前はツイッターに連投するも
    選挙後は未だ一言のお礼も反省の弁も何もなくほったらかし。

    こういうとこやぞ。

  116. 44612 坪単価比較中さん

    >>44610 匿名さん
    モテない方が金持ちになると思うし持っているヤツ冴えないオヤジが多いと思う。おばはんは持ってそうなの多い お金で磨くから。実際日本の金持ちワンツーは孫さんと柳井さん どう見てもモテるタイプじゃない。脇目も触れず金儲けに徹して金持ちになってからゲット。モテるタイプはどうしても浮つく分金持ちになれない。遊んじゃうよね

  117. 44613 匿名さん

    億ションはパワカのペアローン説、実際は全体の1割ぐらいしかいないってどっかで見たな。

  118. 44614 匿名さん

    >>44609 匿名さん
    まあマンション買うなら山手線の内側中央線の南側とか言う香具師が煽るから、値下がりしない高いところを買いましょうとなるわけで、実際には都心でなくてもキャピタル出しているところはごまんとあるわけで...みなさん正気を失ってはいけませんね。

    そんな周辺区に住んでいるなんて口が裂けても言えない、恥ずかしい、みたいなことを奥様が申されたとしても、やはりここは誰もが買えるところに買うのが将来のリセールを考えても有利だと思いますよ。ただ駅から遠いのと不便なのは避けたほうがいいかもしれません。

  119. 44615 匿名さん

    世田谷目黒あたりの中古で十分じゃない。億ションはリセール苦労するでー

  120. 44616 匿名さん

    >>44613 匿名さん
    >億ションはパワカのペアローン説、実際は全体の1割ぐらいしかいないってどっかで見たな。

    尚更庶民は
    >自分もペアローンだなんて勘違いしたらあかん
    これに尽きる

  121. 44617 匿名さん

    >>44614 匿名さん
    正気を失ってはいけないw そういうことですね。

  122. 44618 匿名さん

    >>44615 匿名さん
    >世田谷目黒あたりの中古で
    そういう事を言って反論すると香具師は言うんですよ

    「今は一番高い時、分不相応に上がった末に真っ先に下がるのは周辺区だぞ、そんなところに買ったら値下がりして残債割れするぞ、将来は大暴落だ、そうなった時に気前よく買ってくれるのは富裕層だけだ」

    そうやって脅すんですよねえ、タチがわるい。金融商品の押し売りと同じ手口です。

  123. 44619 匿名さん

    リーマンショックで都心とそれ以外とがどれぐらい下がったかという資料を探してみたんですが、リンク先のブログの人がいいものを作ってくれてました。

    http://www.mthousetokyo.net/blog_mthouse_2_id_123842.html

    リーマンショックで都心三区は20%下げたんですが、実は首都圏全体では10%ぐらいしか下がってないって言うんですよね。これは私のおぼろげな記憶からも確かな話だと思います。山高ければ谷深し、泡銭をふくらませた富裕層だけが頼りの物件を無理して買うか、誰もが買えて実需が買い支えてくれる普通の物件を無理せず買うか、案外後者の方が下落幅は限定的なんではないかと思います。

  124. 44620 匿名さん

    都心三区は鉄板、そんな常識はありません。

  125. 44621 名無しさん

    >>44615 匿名さん

    世田谷、目黒の中古もファミリーなら1億するやん笑

  126. 44622 匿名さん

    >>44621 名無しさん

    世田谷目黒も充分凄いですね

  127. 44623 匿名さん

    出遅れていた後楽園も最近は評価が高くなってしまったからな。なかなか難しい時代になったけど、東武伊勢崎線急行停車駅はまだ安いので物色するといいかも。東武は滅多にとまらないから優秀なんだよね。日比谷線とか半蔵門線と直結だし北千住という巨大なジャンクションもあるし、なぜ評価が低いのか不思議なぐらい。

  128. 44624 匿名さん

    最近、書店で米国株に関する書籍が平積みになっています。また、IDECO・積立NISAをする人が増えています。そのため、米国株価指数は右肩上がり、米国個別株も、テスラ、マイクロソフトを始め、絶好調の企業が多い。私も毎日30万円~150万円づつ資産が増えています。億ションを現金で買える人が増えていると思います。実需でマンションを買う人は価格が高くても買うので、マンション価格の暴落はないような気がします。

  129. 44625 匿名さん

    今朝、こんな記事を見ました。郊外移住は都市伝説みたいで、都心の駅近物件の価格は下がらないようです。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f585f48c4d1bcba29d0faa111c5df3134574...

  130. 44626 匿名さん

    買える人が増えたとはいえ都心の億ションは限られた人たちのマーケットになってるわけだから、リセールも当然そういう人たちを相手にするわけでしょ。沖さんが言うように相当プレミア感ないと売却難しくなると思うよ。中古は一般の人でも手が届く6000~8000万円台の価格帯が活発になると思うけど。

  131. 44627 坪単価比較中さん

    >>44624 匿名さん
    楽しめていいですね 血湧き肉躍るだ。個別保有株はどれくらい持ってますか?
    未来永劫上がり続ければそうでしょうけど、10年に一度は何とかショックで3割、2、3年に一度は小さなショックで2割は下がりますからね。不動産も2割くらい下がる時がくる、イヤ来て欲しい。2割下がっても今より高いかもしれんけど。

  132. 44628 匿名さん

    不動産は金利が上がらないと下がらないよ
    リーマン時は売らないと資金が回らない中小デベが投げ売りしたから、それに釣られて他も安くなった

    コロナでも下がってないでしょ
    部材が高くなっていくのに値段が下がるなんて事はないよ

  133. 44629 匿名さん

    >>44627 坪単価比較中さん
    株価に対しては、上がっても下がっても、感情を持たないことが大切です。
    コロナ暴落のとき、狼狽売りせずに、ひたすらナスダック100のETFを毎日約200万円づつ買い続けました。歴史上株価は、感染症の流行後、必ず復活してましたので。
    私は、インデックス50%、個別50%の比率です。

  134. 44630 坪単価比較中さん

    >>44629 匿名さん
    毎日200万の買い方は凄ごっ、なかなかできなそう。喜びと幸福感の大半がお金なので、、残念
    自分はコロナの後半で購入した米株は3割最近売りました。ざっくり年末までにほぼ売却考えていますが個別の売却は考えていませんか?

  135. 44631 匿名さん

    >>44630 坪単価比較中さん
    個別は、四半期決算次第で売却・ホールド・買い増しを判断します。
    インデックスは年末~1月にかけて減らして0にし、3月から徐々に買い増します。(NISAはホールド)
    米国株インデックスは中間層がプチ富裕層に成り上がれる、比較的堅実な方法です。積立&ホールドだけでも資産が増える。「日本企業給料の上昇率<米国株価の上昇率」ですから。

  136. 44632 坪単価比較中さん

    >>44631 匿名さん
    なるほど ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

  137. 44633 匿名さん

    >>44625 匿名さん
    >郊外移住は都市伝説みたいで
    このスレでも何度も指摘されていますね。

    >都心の駅近物件の価格は下がらないようです。
    このスレでも再三指摘されていますよね。

    このスレを見ていれば株も不動産も自民党の議席数もなんでも分かります。
    分からないのは女の気持ちだけです。

  138. 44634 匿名さん

    立憲 枝野党首
    選挙戦最終日30日 一日で怒涛の20ツイート
    選挙後昨日1日 0ツイート
    そして今日、10時現在 0ツイート

    投票者へのお礼もなけりゃ共闘してくれた他党関係者支持者へのお礼もない
    捲土重来を期す決意もないしもちろん反省の弁もなし

    マジでそういうとこやぞ!

  139. 44635 匿名さん

    俺は本当はツイッターで仕事した気になっちゃいかんとは思ってる。
    別に政治家だからと言って使う必要もないとも思ってる。
    でも、選挙前に1日20ツイートもする位利用したのなら
    選挙後に何かあってしかるべきだろう。

    なぜそんな事すら分からんのか。なぜ大事なところで逃げるのか。
    なぜ取り巻きが一言言えないのか。

    マジでそういうとこやぞ!!

  140. 44636 坪単価

    >>44635 匿名さん
    枝野が怖くて言えない
    セコそうだけどプライドはばかデカそう

  141. 44637 匿名さん

    >>44628 匿名さん
    最近近所のボロアパートが建て替えとかで店子を減らしていたが、最近急に募集を始めた。多分建て替えしようと見積をとったが、高すぎて予算オーバーだったのではないかと。

  142. 44638 匿名さん

    >>44636 坪単価
    こういう時こそ秘書なりが代行入力してやりゃいいのにね。

  143. 44639 匿名さん

    >>43013 匿名さん

    すごい上がり方してますね。まだホールドでしょうか。

  144. 44640 坪単価比較中さん

    >>44638 匿名さん
    細かいとこまでうるさいんじゃない。それに政治家の秘書は相当やばいよね、まだ政治家の方がマシだと思う。

  145. 44641 坪単価比較中さん

    政権与党が選挙で勝つと100日以内に18%上がる実績だそうだけど、日経も3.4万くらいになるだろうか、なって欲しいね

  146. 44642 匿名さん

    今年もアメリカ株は強かったな。おかげで今年の目標利益は先月で達成できたわ。
    日本株は結局は外人が上値を買うかどうかできまるから、外人に不人気の岸田さんがどういう経済政策を出すかだな。年内3.1万程度行けばで上出来。このまま何事もなく年末まで行ってくれたらよしとしよう。

  147. 44643 評判気になるさん

    これだけ株が上がると、マンション安く感じるよね。

  148. 44644 通りがかりさん

    >>44643 評判気になるさん

    それあるな。勝手に金増えてくから、1億のマンションとか軽く買えるよ。
    株と違ってローン貸してくれるから、資金必要ないし。

  149. 44645 匿名さん

    せ、せやな。
    せやせや、マンションなんて安いわ~(涙汗)

  150. 44646 購入経験者さん

    >>44643 評判気になるさん
    もし高値掴みでマンションを買っても、米国株で1~2年で取り返せると思う。
    良い希少物件なら、高くても買って住みたいと思ってしまう。

  151. 44647 匿名さん

    >>44645 匿名さん
    資金力ある人達が株で儲かりまくってるから、都心が売れて値上がりなんでしょうね。羨ましい話ですな。

  152. 44648 匿名さん

    >>44644
    >>44647 匿名さん

    庶民転売ヤーが低層1L2L買ってちょっと利ザヤ抜けて喜んでるのか悲しくなりますな。

  153. 44649 匿名さん

    >>44646 購入経験者さん
    アメリカ株が今までと同じペースで今後も値上がりすると思ってるのなら投資のセンスが皆無ってことだよ。


  154. 44650 匿名さん

    謎の若葉はんが語る投資のおセンスちゃん
    皆で有り難く拝聴しましょう

  155. 44651 匿名さん

    >>44649 匿名さん

    センスある若葉さんはどこがおすすめ?
    全力ショートポジ?

  156. 44652 匿名さん

    >>44649 若葉はん

    >アメリカ株が今までと同じペースで今後も値上がりすると思ってるのなら

    誰も言及していない前提条件を勝手に設定して1人で盛り上がったらあかん。
    楽しそうではあるけどな。

  157. 44653 職人さん

    株価指数が上昇しなくなったら、個別銘柄で利益を狙わなければならないので、株も簡単ではなくなります。私は2016年から米国株をやってますが、米国の政治経済と技術革新を考慮すれば、株で生計を立てるのは可能だと思います。(株のセンスが無い人は止めておいた方がよい。)

  158. 44654 匿名さん

    >>44653 職人さん

    財産作るなら空売りよ。
    ロスチャイルドが証明してるからね。

    慎ましく暮らすならインデックスが良いね。

  159. 44655 匿名さん

    >>44654 匿名さん

    兄貴、成功例でロスチャイルド出されたら
    それは無理だといってるのと同じやで。

  160. 44656 匿名さん

    >>44655 匿名さん

    資金力の多寡じゃなくて、手法ですよ。

  161. 44657 匿名さん

    >>44656 匿名さん
    その手法の正しさを伝えるのにロスチャイルド出すってことは
    事実上不可能な位超絶難しいってことでええんやったら納得やで。
    頑張りゃ出来るぜって伝えたかったらもっと身近な例をださなあかん。
    そういうこっちゃな。

  162. 44658 匿名さん

    >>44639 匿名さん

    がっつりホールドです。いま売るのはもったいないです。今買っても遅くはありません。

  163. 44659 匿名さん

    >>44657 匿名さん

    空売りしたことないの?

  164. 44660 匿名さん

    >>44659 匿名さん
    ないよ。持ってた株も10数年前に起業する時売ったし。
    自分の会社の株は持ってる(ことになってる)けど空売り出来ねえしw

  165. 44661 匿名さん

    ナイヨ・ナイヨ・ナイト

  166. 44662 匿名さん

    加齢臭漂うインターネッツ

  167. 44663 匿名さん

    まあ大抵の人間は株が安い時ではなく、高くなった後に買いたくなるんだよな。
    可能性に賭けることは難しいけれど、実績に賭けることは易しい。だが、優れた実績を続けることは非常に難しい。人も株も同じ。

  168. 44664 匿名さん

    これは優れた上司の条件と似ているかもしれない。
    未来を見通すビジョンと不確実性を飲み込む胆力が試される。

  169. 44665 匿名さん

    >>44663 匿名さん
    高いならショートだし、安いならロングでしょ。

  170. 44666 匿名さん

    >>44665 匿名さん
    売りで入れる人ばかりじゃないからね。
    初心者にゃ無理です。ドルコスト平均法からまずはじめたらいいんですが、ついつい今までが上がってきたからこれからも上がるぞ乗り遅れるなーとかなんとかいって高い時に全力買いしちゃうんですよねえ。

  171. 44667 匿名さん

    素人さんたちの投資ゴッコ談義はほほえましいね(笑)

  172. 44668 匿名さん

    >>44667 匿名さん
    そんな中、我関せずとナイヨ・ナイヨ・ナイトしたのはあっしでげす

  173. 44669 匿名さん

    座布団全部取り上げて!

  174. 44670 坪単価比較中さん

    不動産の動きは緩やかだから高値キープで終わっちゃう感じ
    米国株は今日も出てたけどモーサテのホリコさんは昨年からピタピタ当てるな。他の評論家と異なる予測を当ててる。今年2月ごろと夏の5%強調整も1weekの中で上下のタイミングを当てた。夏の有料セミナーの中で下がり相場もありピークと言ってる人多かったけど、ホリコさんはこれから年末にかけてピークが来る、きっちり利益出せる企業の買いを勧めたね。オレが見てる範囲では全勝してるからホリコさん1番当てる専門家かも。知らんけど

  175. 44671 匿名さん

    >>44667 匿名さん

    まぁプロはコンプラで掲示板書き込めないからね笑

  176. 44672 匿名さん

    ホリコさんは自分が代表の会社で自ら運用やってるから他のサラリーマンアナリストとは一味違うな。まあ年末高はいつものことだけど。
    今年の株の利益は去年を超えて過去最高なんだけど新築マンションは買う気にならんな。コストカットが酷くて魅力的なものが見つからない。結局株で儲かったらまた株買ってる。

  177. 44673 匿名さん

    中国では不動産以外の業種も資金調達に行き詰まり経営破綻が始まってますよ。
    にほんでは話題にならなくなりましたが、中国経済の破綻は近付いてます。
    いつ、爆発するかです。

  178. 44674 匿名さん

    中国は法治より人治の国だからね。ドルとかの外貨建て債務はともかく、人民元ベースの問題は簡単に解決すると思う。まあ、そういう国だから信用されないんだけどね。

  179. 44675 匿名さん

    iDeCoの米株インデックスですが、あがる年末までに一旦売却するみたいな投資方法って有効でしょうか?放置のほうがいいでしょうか。

  180. 44676 匿名さん

    18歳以下に一律10万円で本決まりでしょうか。
    これは公明党の手柄にしないといけない訳で
    良くも悪くも公明党との連立経費というところですね。

  181. 44677 匿名さん

    しかしもっと前に打ち出して支給しても与党の支持率アップに出来た可能性ある訳ですが、選挙後というのは自民もよく拒否し続けたというか我慢したという感じですね。

    政治は難しいですね。

  182. 44678 匿名さん

    >>44673 若葉
    >中国では不動産以外の業種も資金調達に行き詰まり経営破綻が始まってますよ。
    >にほんでは話題にならなくなりましたが、中国経済の破綻は近付いてます。

    私は>>44674さんと同じ見方をしていますが仮に若葉の言う通りになると
    欧州駄目、中国駄目でますます日本の凄さが際立ちますね(笑)。

  183. 44679 匿名さん

    早く日本の凄さが際立って円高になってほしいものです。

  184. 44680 匿名さん

    >>44679 匿名さん
    兄貴もドメスティックビジネスかい?

  185. 44681 検討板ユーザーさん

    >>44679 匿名さん
    中長期的には円安が進むでしょう
    生産年齢人口が減っていくのですから

  186. 44682 匿名さん

    >>44679 匿名さん
    >>44681

    別に外人も日本の実力が110円代だと思ってる訳じゃなくて
    日本が円安誘導してるのを腹立たしく思っていたりもするんだけど
    外国勢が円高を仕掛けようとしても日本が巨額の資金で介入するから
    日本円は触われない、触っても無駄ってなってるからねえ。

    ただ、面白いもので、これが日本人の自虐性を変なところで刺激しちゃうから
    「日本だけ成長が出来てない~」って日本人による日本叩きにもなってたりね。

  187. 44683 匿名さん

    人口と為替の関連を結びつけるのは難しいと思うけど。
    風が吹けば桶屋が儲かる程度の相関はあるかもしれない

  188. 44684 匿名さん

    >>44682 匿名さん
    日本が成長できない理由を人口のせいにすれば思考停止できて楽ちんだからね。
    これぞまさしく傾国の敗北主義。

  189. 44685 匿名さん

    >>44683 匿名さん
    同感ですね。
    為替なんてのは一つの国でも希望額は違うどころか
    会社によっても違うどころか
    部署によっても違うしね。

  190. 44686 匿名さん

    スマホ変更。
    皆はこんなにサクサク反応するものを使ってたのね。
    廉価版でもこの快適さとは。

    追伸
    マクドナルドでもランチは値引きして売ってることを知り、妙に感心しております。

  191. 44687 匿名さん

    あれ?
    新しいスマホでも若葉じゃなくていきなりメダルマークか。ってことは情報引き継いでるのか。

  192. 44688 周辺住民さん

    どこに住むのが、最も安全でしょうか?
    (東横・田都及びその近辺で)

  193. 44689 匿名さん

    >44688 誤爆?こっちじゃないの
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561437/

  194. 44690 匿名さん

    >>44688 周辺住民さん

    成城じゃね?

  195. 44691 匿名さん

    成城に家を買える父ちゃんなんて凄いよねえ。
    マンションにしろ戸建にしろ立派なもんですね。

  196. 44692 匿名さん

    成城て高級住宅地のイメージですが、最近行ってみて湾岸エリアより道幅せまくて
    不便と思ってしまいました。特に歩道。

  197. 44693 匿名さん

    所も浜も三村もいるしすごいよね。

  198. 44694 匿名さん

    >>44692 匿名さん
    その思考なら田舎に帰った方が幸せやな。

  199. 44695 匿名さん

    湾岸エリアは田舎者が落ち着く風景だよ。だだっ広い国道に金太郎飴みたいなチェーン店しかない。

  200. 44696 名無しさん

    >>44692 匿名さん
    田舎育ちの人には高級住宅地のよさはわからないでしょう。 
    田舎はムダに道が広くて車が必須、買い物はショッピングモールですから、湾岸埋立地は同じですもんね。

  201. 44697 匿名さん

    しかし世の中怖いねえ。
    立憲民主はもうオワコンみたいな扱いが大手を振って野党支持者の中からも出てきたり、オワコン扱いされてた国民民主が維新と一緒に正義の中道みたいな流れになったり。

    大塚家具に家具屋姫が出てきた時も親父はオワコンで姫が正義扱いだったし
    マくドナルド・ユニクロがちょっと弱ってた時にモスとしまむらがたまたま業績よくて
    マック・ユニクロがオワコン、モス・しまむらが正義扱いになったしな。

  202. 44698 匿名さん

    橋下さんに楯突いて有名になった女子職員がれいわで当選したり
    若い女を買って知事辞めた男が左巻きと結婚して国会議員に当選してフェミ界隈から祝福されてみたり

    世の中ホント分からんもんやね。

  203. 44699 匿名さん

    >>44697 匿名さん
    その心は、いずれまた昔のような高台低層高級住宅街が見直されるようになるということ?

    でも不便で現代的ニーズにあわないのはどうしようもないからそれはないかと。

  204. 44700 匿名さん

    タワマンも大地震や巨大台風で停電が長期化すれば、エレベーターもトイレも使えず、電気が回復するまで住めないことがバレれば、人気は大暴落しますよ。

  205. 44701 匿名さん

    >>44699 匿名さん
    兄貴スマン、スレの流れとは関係なくただ単に俺が最近感じてることで
    住宅選択の流れが戻るとかそういう意図は全くない。

  206. 44702 匿名さん

    >>44700 匿名さん
    でも10年前の東日本大震災のときは、都心はタワマン含め、計画停電まぬがれた。
    エレベーターも1日くらいで正常に。

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