23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>4422 匿名さん

4421はあちこちに貼られた広告。投資会社だからか筋が悪いですね。

神戸製綱の建材は意識的に報道しないのか？と思うくらい何も聞かないですね。アウトだったらヒューザーどころじゃない。

>>4423
でも姉歯物件が東日本大震災でも耐えたという話があるからねえ。JIS規格に合致する十分な余裕を確保できなかったからと言っても即危険とは言い切れない訳で、偽装と言ってもさほど悪質とは言えないかもしれないし。

逆に、これが明るみに出たおかげでこれから建つ物件はリスクが少ないとも言えて、案外、安全安心な新築を買いましょうみたいな話に...なるといいね。

>4423

神戸製鋼だって今までと同じだよ。
免振ゴムにしたって旭の基礎杭にしたって、
ほとぼり冷めたら政治の圧力でうやむやにする。
金あると、日本ってほんとに住みやすい国なんだよ。
同じ理由で、我々がインサイダーで捕まることはない（大笑）


>4424

これから建てられる物件は、
また新たな問題が出てくるだけだよ。
ちょっとは歴史を勉強しろ、バーカ。

小池も俺が教えた通り発言しちゃって…
俺はうまく排除しろよって言ったのに
>>4349

>>4425
未知のリスクを言ったら金融なんぞ手を出せるわけないでしょ

>4427

お前のようなバカな不動産屋からすると、金融は道のリスクか。
理知のある我々からすれば、金融なんてわかりやすいもんだけどな。

不動産なんて、株のトレンドの後追いだから何も考えることないしな。
バカなお前でも務まる不動産屋という職業があってよかったな。

日経平均17000から売りあがっているアフォが言ってるｗ

リスクをとる人って脳の働きがちょっと違うらしいね

高い確率を低く見積もり、低い確率を高く見積もる傾向があるんだとか。

リーマンショックの時もジャンクボンドを含む仕組債にどんどん金をつぎ込んであぼーんした人もそうだったんだろう

一年前の投稿を
読み返してね
株の後追いとか言って
株の動きをことごとく外してるんだから^ ^

金融投資家さんは日経ショートして瀕死の状態だと思ったが元気そうだ。ガッカリ。

世界的な好景気で株もどんどん上がり、この調子で都心の不動産もどんどん上がるといいな♪

問題はFRBやECBが今後どう出るかだねえ。
総理は出口戦略取らないと言ってるんだが（中央銀行独立してないじゃん、ってツッコミはともかくw）

プラザ合意の時のような事になるのではないかという懸念は強い

NYSEの活況を見ると、今度も彼らは日本の富を吸い上げて栄えるつもりなのかもしれない

>>4433 匿名さん
円安、株高で外国人どんどん増えていますよ。ただし、豊洲、晴海、勝どき以外

不動産屋は不動産売り買いしてなんぼだし、株屋は株を売り買いしてなんぼだし、何ら変わらない。ただ、それを仕事にする人たちは素人のようにそれをやめて休めないぶん、地獄をみる確率も高い。

ブラックスワンは誰にも予測できない。だが、だからと言ってやめることもできない。

大暴落ではなく暴騰してるのは確か。ここ最近。バブルになる❗

外人が動けばこんなもの。暴騰とゆーにはまだまだ程遠い。今は企業業績に見合って上がってるだけ。ちょっと株価が上がったらすぐバブルとかゆーのは、デフレが染み付いた日本人の悪い癖。

>>4438 マンション検討中さん

外国でも普通にバブルの恐れありと散々言われてるよ

>>4439 マンコミュファンさん

それはバブルは弾けるまでバブルだとはわからないため、無責任にそう言われているに過ぎません。
実際、過去に何度も株高局面でバブル懸念を指摘する記事が見られました。例えば民主党政権から安倍政権に移行した直後の株高局面とかね。

>>4440 マンション検討中さん

バブルと呼ぶ人がいても別に無責任じゃないでしょう
それなりに根拠があって言ってるわけだからね

>>4441 マンコミュファンさん

根拠とは？

>>4442 マンション検討中さん

米国では金利が上昇すると危ないと言われているし、FANGを始めとする米国株も上がりすぎという声がある

すいません。別に難癖つけたいわけではなく、純粋に聞きたかっただけてます。

>>4443 マンコミュファンさん

米株については、リーマン後から長らく続いている金融相場が終焉し、業績相場に移行、つまり経済が力強さを増している可能性が高いです。業績相場では、株高局面で安全資産の債券は売られ、金利は上昇します。なので金利が上昇すると危ないとゆーのは疑問です。

兎にも角にも、今はリーマン後で初めて、日米欧の景気拡大が揃い踏みしています。これまでの概念が、必ずしも適用出来ない局面なのでは？とおもいます。

>>4445 マンション検討中さん

別に貴方がどう考えてるか興味ないし、自分は自分なりの考えを持って米国株持っている
日本にも米国にもブル派、ベア派がいるわけで、日本だからどうのとかバブルと呼ぶのは無責任という考えには賛同しない

>>4446 マンコミュファンさん

それは大変失礼しました。
ご自身の考えがありならば、それに対してケチをつけるつもりは毛頭ないです。ただ、やはりバブルとゆー人が示している論拠は、私が知る限り、到底説得力のあるものは皆無です。また、私が調べた限り、日本も米国も、バブルの兆候を示すデータはございません。なので、今の時点でバブルを指摘するのは無責任と言わざるを得ない。まぁ、これは私の意見なんで、改めて失礼しました。(*´Д｀*)

>>4447 マンション検討中さん

他人の主張や考えを勝手に無責任と呼ぶこと自体違和感しかない
自分の考えと合わない人を無責任呼ばわりしてるだけですよね？

この程度でバブルとかアホか
まあアホが多いから儲かる訳だが、
話にならん

バブルだと思うなら先物ショートしてみな　笑

>>4448 マンコミュファンさん

自分の考えと合わない人を無責任と？？そいつはちょっと、聞き捨てならないね。

重複するが、現時点でバブルを主張する人間の論拠は非常に弱い。ロクな根拠もないのに、株が急ピッチで上がったからバブルといい、何も知らない人に不安を煽るなんて、無責任と言われても仕方がない。
それ以前に、4443の貴方の主張だが、〜言われている、とか〜声がある、とか、人の主張のみで論じているのは、自分の主張が無い？もしくは主張に、責任が持てない？ならばそれごMAX無責任。

>>4451 マンション検討中さん

根拠が弱い？海外の著名なエコノミスト、投資家の一部は散々バブル警告してるから
理由は低金利はいつまでも継続しないこと、景気サイクル、バフェット指数、経済成長率に比して資産価格が上がりすぎ等人それぞれだが、こういう予想はそもそも競馬の予想レベルで誰を信じるかは人の自由
相場を当て続けることは不可能なんだから素人がドヤ顔でバブルじゃないと言ってもふーんとしかならないし、バブル警告してる人がいても無責任だと思わない
バブル警告してる人に過剰反応して無責任呼ばわりこそ器量が狭い

海外の著名なエコノミストって誰？
多分そいつが一番無責任だと思うが。

>>4453 匿名さん

http://www.financialpointer.com/jp/

こういうの読みなさいよ
予想に責任もクソもないから自由に予想すればいいんだよ

相場を当て続ける人などいない

無責任って言われるのがそんなにいやなのかね？
じゃあ、ポジショントークする奴は恥知らずのクズってほうがいいか？

>>4455 匿名さん

自分と考え違う人に無責任と言ったところで不毛
競馬の予想に責任もてとかアホな話

>>4452 マンコミュファンさん

投資と投機の区別もつかないとは。。

株高がいつまで続くかだろうねえ...

人口減少と高齢化によって労働人口が減少しているし、若者の収入がちょろちょろ上がったって圧倒的ボリュームのより高齢な日本人が役職定年や退職によって平均年収が下がるほうが影響が大きいに決まってるでしょ。

その高齢者と入れ替わる若い連中ときたら教育を国が分け与える福祉から個人が消費する贅沢品にしようという政府の悪辣なもくろみによるゆとり教育とやらで、やり抜く力とか基礎学力のレベルで低下していて労働力としての質ははっきり言って他のアジア諸国以下だ。

そんな国の労働生産性がホイホイと上がるわけないだろう。おまけにEVシフトによりケイレツの強みを生かした日本の自動車産業は今後大きな打撃を受けるだろう。どのタイミングで弾けるかは知らないが、我々は巨大な沸騰寸前の鼎の上に乗っているのは間違いない。

豊洲あたりがマンションで埋め尽くされたら今度は東京湾のど真ん中にハイパービルディングが建つんじゃないか、と思ったらどこもすんなり内陸に下がっただろう。これが全てだよ。

反対に東京オリンピック後にカジノつきハイパービルディングを新海面処分場の上に作ると言うのなら少しは買い上がってもいいかもしれないが、そんな甲斐性ある所あるか？

ゆとり脳ミソがゆとり教育を批判してるぞ
決算増収増益企業がどのくらいあるか知らねーんだろうな
バカは死ななきゃなおらないってか
地頭の悪さは教育に無関係のようだ

付け加えると、日本の株価は世界的に出遅れてるのよ。
つまり割安。
だから先物市場含めて外国人投資家が先月から日本株を大幅に買い越してる。日本の個人投資家はその間売りこし。
空売り率は40%と高く、外国人投資家の買いに踏み上げられてまだまだ上昇しまっせ。

過去と現在と、いつかはわからないおそらくはそう遠くない未来、その切り分けができていないようだね。

過去の延長線上に全てがあるなら、こんなに楽なことはない。

我々は何度も騙されてきたからね。疑り深いんだ

>>4462 匿名さん

だからさ、ファンダメンタルって知ってる？
トレンド転換って理解できる？
エリオット波動も聞いた事ある？
アホな君との話は時間の無駄遣いだし疲れるな

テクニカルの話をされてもなあ...

FXやらないからあまり興味はないが、テクニカルは売り買いの時にちょっとは気にするぐらいの話だよ。まあ今度のFRB新議長のパウエルさんはウォール街の中の人だった経験があり、資産家な上に経済学の博士号も持っていらっしゃらないようなので、しばらくは安心できそうだね。

でもなんらかの歪みが生じそれが市場をパニックに陥らせる危険性はむしろ高まったと見るべきかもしれない。

まあ今の株高が続いている間に23区内の物件が暴落するという危険性は低いだろうな。

ただそれは買う側からすると買い時でないということでもあるわけで...

投機の対象としてなら、今は買い時でないというのは同感。
欲しい物件に出会ったら買うけどね。

ちょっと無理したけど山手線内側人気エリアでタワマン購入しました！
一億ちょっと。頭金4000万
ローン大変だけど本当嬉しい。

今後値下がりするという観測もあって、値段下がりがより緩やかと考えられている特定のブランドや立地の物件に徐々に需要が集中していくだろう。すると上がる物件と下がる物件の明暗がよりくっきりと別れるようになるだろうな。

>4468

素人でもわかるようなウソ言って。
だから不動産屋はバカだと言われるんだよ。

明暗じゃなくて、下がる順番というだけだよ。
下がる時はどこでも下がる。
５年前に下がっていなかった立地や物件があるというなら言ってみろよ。
言えないだろ？　ばーか！

>>4469 金融投資家さん

誹謗中傷や煽りは削除対象ですよ。
とは言え内容は同意です。下がるときはどこも下がる。
下がり方（タイミングと幅）の違いだけですね。

今後の市況減速は確かに兆候としてあるけど、暴落と言うよりはじりじりと5-7年程度かけてボトムに向かうイメージか。

>>4470 匿名さん

5-7年かけてボトムに向かうということは、今買わない方が無難ということなのか。それとも、あくまで実需であれば、20年以上住むと考えればまた5-7年かけて天井に向かうのだからそんなこと考えても意味がないのだろうか。

5〜7年で1000万くらいは賃料払うし、価格なんて10〜20%くらいしか下がらんでしょ？今新築に住みたい人や、20年後（次のバブル）に売れればいいやって考えてる人は買ってもいいんじゃないかな。買っちゃいけないのは10年後に売りたいって考えてる人かな。

いや10年後に相場が下がっていたとして、売りも下がるが買いも下がってるから結局は同じだよ。
賃料払い続けて安普請の賃貸マンション住んでる方がバカらしい。

自分で住むマンションで買い換えなら相場はあまり関係ないかもですね。
相場が上がる時期だけ賃貸にするとかは、かなり相場観が無いとつらそう。

買い替えは手数料や初期費用捨てることにもなるし、10年後の住宅ローン控除やライフスタイルがどうなってるかも不明
今の新築の相場が2割下がるということは経年減価や管理費負担含めたら10年で当初の購入価格の半額くらいを経済的に負担することを意味するのでは
10年で半額の値下がりは都心から40分くらいよ物件で既にあるけど

>>4475 マンコミュファンさん
あと、買い替えは3000万控除と住宅ローン控除が使えないのは痛い。

マンションの価格というのは単なる需給関係だけではなく、マンション用地買収のコストとか建設資材単価や建設作業に従事する作業員コストなど様々な要素が絡んでいるので売れないからといって簡単に下げられるものではない。だから新築マンションの単価は急激に下がるという予測は希望的観測以上の何物でもない。

23区内のマンション適地はこの数十年で相当開発され尽くしているところもあり、単価が下がらずマンションの供給戸数自体が絞られてくる方向はあり得る話。最近再び賃貸物件の建築が伸びているのはおそらくマンション市況の高騰がしばらくは続き、新築が買えない層がかなり増えてくるという目算によるものだろう。

ただ業界全体のグロスの売り上げは減っていくだろうからデベロッパーのトップの舵取りは難しくなっていくだろうな

>>4469 金融投資家さん
売れなきゃ新築の戸数を絞るだけだろ。
そう簡単に価格は下がらないんだよ、ばーか。

>>4477 匿名さん

ここ5年で建築費が急騰したが、これが元に戻る程度はあり得ない話ではない
資材、用地、人件費の高騰はオリンピック、円安、低金利、株高、好景気に支えられている
これらが永久に続くと考える方が希望的観測
10年後の都内では団塊の世代の戸建てや老朽化したビルが大量に放出されるのだから用地に限りがあるとも思えない

もともとマンションは買った金額やローン残債を下回る金額で売りたくないという背景から、値下がりしにくい。

>>4479 マンコミュファンさん

資材や人件費の上昇ってホントにオリンピックが要因なんですかね？前の東京五輪の頃と違って、インフラ投資の実質規模は全然小さいですよ。国土強靭化絡みや、老朽化したインフラの作り変えが、加工賃上昇の背景なら五輪後に市況が緩むことは考えにくいです。

東日本大震災の復興も関係してると思う

>>4481 マンション検討中さん
おっしゃる通り、五輪も老朽インフラの更新や再開発などゼネコン業界が取り組むべきことは沢山あります。人手不足から来る高コストは当分続くでしょうね。

株価の展開が、これまでにない動きです。
いよいよ、東京の不動産も、海外の主要都市並みになり、庶民が家を持つことが難しい都市になってしまうかも。

>>4484 マンション検討中さん

株が上がろうと、不動産が上がろうと、所得も上がれば問題なしです。逆に所得を無視した不動産価格の高騰は長続きしません。買えないと話になりませんからね。

所得は日本が今度こそ！デフレ脱却出来れば上がります。。企業の体質はかなり筋肉質なので、インフレで売り上げ伸びれば利益は急拡大し、所得に波及します。。これぞ上げ潮♩

その所得に波及しないから問題は深い。
収入の二極化は日本でも今後進むと思われる。余裕のよっちゃんでなんでも買える少数の成功者とバーゲンの見切り品しか買えないその他大勢という局面になると、マンション業界だけでなく他の分野の企業収益もどうなるかわからん。

>>4479
建て替え需要はあるんだが、大概の建て替え対象物件は既存不適格だから地権者にもデベにも利益になる物件は案外少ない。あまり高度利用されてない比較的まとまった隣接地が出るとか、錯綜する権利関係を粘り強く時間をかけてまとめてワンブロックをまるごと再開発とかでないとメリットは少ないだろう。地権者がボケている、心を病んでいて日本語が通じない、果ては行方不明なんてことも。そう簡単じゃないのよ建て替えって。

億ションはさらに増える模様。。。
>>不動産調査会社の東京カンテイの上席主任研究員・井出武氏は、「都内の高額マンション市場に対し、13年以降の株高はプラスに働いている」と指摘。株価が上昇傾向にある時には、投資家や資産家は株式の売却益を現金で保有するよりも、有利な資産として立地の良いマンション取得に充てる傾向があると分析している。井出氏は、総選挙で自公連立政権が大勝したため、超低利政策が「変わることは考えにくい」とし、引き続き「住宅は買いやすい」と述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-07/OY2AXD6JTSE801

>>4479 マンコミュファンさん
建設業の労働者は今後10年で3分の2くらいになります。建設費が下がることはまずないですね。
上がったものは下がるという考えはデフレ下の特殊な思考で、歴史的にも世界全体でも稀。
アメリカの株価が30年前の2000ドルに戻りますか？

供給絞れば今の価格でもなんとかやれることわかったんだし、そんなに暴落はしないと思うけどなぁ。暴落しそうって言ってる人が多いからこそだけど笑

>>4489 マンション掲示板さん

労働者も減るが、買う人もそれだけ減る
今の若者は団塊の世代の半分の人口しかいない

デフレ下の特殊な思考って貴方経済学者でもないのに偉そうなこと言わない方がいいよ
上がったから下がるなんて言ってる人いないでしょ？
下がると言ってる人はたいてい1.賃料が上がってないのに不動産価格だけ上がるのはおかしい(低金利のせいだが、反転したらもたない、上昇は持続しない)
2.不動産価格の高騰を正当化できる程賃金は上昇していない
という感じでそれに反論すべき
日本は少子高齢化のトップランナーであるが故に世界でいち早く低成長、デフレ経済に突入し、欧米も後追いしつつあるという声も最近強いのだからね

>>4491
・買う人が減る分だけ供給を減らせば価格は下がらない。
・同グレードの部屋で比較すればまだまだ賃料よりもローン支払のほうが安い。
・不動産価格と賃金は連動しない。平均賃金が下がっても、買える人は買える。

>>4492 匿名さん
一つ目、デベロッパーはそんなコントロールできる程賢くないし、常に売り続けないといけない宿命
円高になれば建築費も下がるし、景気が悪くなれば人件費も下がる
新築が下がらなくても中古が下がるということもあり得るし
・二つ目、マンション価格高騰と何の関係あるのか意味不明
・三つ目、不動産価格の上昇は、人口増加や経済成長や賃金の上昇でもたらされるという考えからしたら、それは投資や信用によるバブルですよ
総じて、景気が良い時はなんとでも言えるよねって話
現にそうでしょ、円安や低金利や株高や相続税対策やホテル投資、実需と呼んでいいのかどうか。しかも全部連動してるから反転したらどうなるの？

都心部では、土地はホテルやオフィスと競合するので、下がらない。
建設費も下がらない。
新築マンションの値段は、下がらない。
但し、売れないので供給は減る。
新築マンションの供給が減る状態が長期に続くので、中古マンションの値段も下がらない。

>>4493
首都圏に限って言えば分譲マンションの着工件数、供給件数ともに１０年前に比べると半減してますよね

>>4494 匿名さん

>>4494 匿名さん
今、ホテルやオフィスも過剰という声があることご存知かな？利回り悲惨なことになってるから
建築費や新築の値段下がらないって、それ円高にならない、株は下がらない、金利は上がらないって言ってるのと同義で無知の極み
平成にもなって昭和の頃の土地神話ならぬマンション神話唱える人がいるとは驚きだ

日本の個人投資家は、逆張りをして失敗する傾向にある。
マンションも、下がることを前提にして行動すると失敗する可能性が高い。
高騰している間は、それを前提に物件を選んで購入するべきである。
下落局面に転じて、さらにその効果を実感できるまで待つとなると、
そのころには人生の何割かは終わっている。
そして、下落局面では購入できる資力がなくなっていることも多い。

首都圏のマンション着工件数は、ここ数年3万5000戸位で推移してますね。
首都圏の大学の一学年の人数が25万人位なので、さすがに少ないと思います。
首都圏の大学を卒業して数年後に首都圏のマンションを買いたい人は、たくさんいますよね。

>>4491 マンコミュファンさん

23区の話をしてくれよ。都心の人口増加傾向は当分続く。今後はエリアによって傾向が違ってくるのに、全部まとめて語ってて乱暴だね。

あと、海外の主要都市ではすでに買えないほど高騰しているが？

>>4491 マンコミュファンさん
あなたもクッソ偉そうだなwww
しかも言ってることは大したことない、ブロガーやツイッタラーや評論家の寄せ集めやんw

なんか指摘っぽいことだけ言って自分の意見はなしかよw

まあ確かに今の日本株、アエロフロートの離陸かってぐらいの急上昇。不安になるのも当然だね。
メディアは一生懸命バブルよもう一度みたいな印象を与えようと躍起だが、バブルを知っている人たちもすでに五十路を迎えていてマンションを買う歳ではなくなって来ている。

一つ懸念材料として、最近の若い人たちの中に、「豊かさって何、それって美味しい？」みたいなのが増えていることだなあ。マンションの何がいいの、から啓蒙せんとアカンかも。

確かに、若者は酒とか、海外旅行とか、車に金を使わなくなってきたみたいだから、
次はマンションに金を使わなくなるかもしれないので、心配だ。
だからといって値段が下がるわけではないんだけどね。
車はむしろどんどん高くなってきている。
今後はマンションも数多く売る戦略ではなく、
単価を上げて勝負する高級路線になってくるんじゃないかな。

>>4502 匿名さん

車は買う人が確実に減少するからね。付加価値路線にシフトしているように見えます。

住宅は住まいなので誰もが必要とするものですが、都心職住近接シフトにより、都心の住宅は価値を維持するでしょうね。

てか、都心に建てる土地はまだまだあるの？

>>4504 マンション検討中さん
そんなんいっぱいあるだろ

>>4505 匿名さん

ないよ

地面師みたいなのに大手のホテルグループや不動産会社が引っかかるぐらいに、まとまった広さの土地の入手が困難でどこも躍起になっている事ぐらい素人でもわかりそうなものだが。

土地があるかないかという議論ならあるに決まっている
老朽化したビルもたくさんあるし、そもそも都心部は建設可能な容積率に対して実際使っている容積率はまだまだ余裕がある
ただそれが２０００年前半の時価会計制度の導入により企業が有効活用しないまま所有していた土地が安く放出されたような事象が起こるかというとそんなことは二度と無い

都心の大規模な土地はかなり貴重だよ。晴海以外はだけど。豊洲や有明や勝どきすらあまりに土地が少ない。内陸部になるとペンシルマンションがたつ土地は結構でるが、大規模な土地は無理。デベロッパ泣いてるよ、

>>4509 匿名さん
もう、１０年以上かけて再開発するようなことしないとダメだね。マンションの建て替えも厳しいみたいだしね。

日経の記事にこんなんが。。
急にこんな展開になってるんですねー
全然知りませんでした。。

>>>不動産の現場から26年ぶり株高でマンションコレクター出現

日経平均株価が約26年ぶりの高値を付けるなかで、不動産市場では株高による資産効果ともいえる現象が表れ始めた。億ション、それも10億円以上の複数の超高額物件を収集目的で買いあさるマンションコレクターの出現だ。
「あの物件の集客はすごい」――。新築分譲マンションの購入検討者だけではなく、不動産業界の関係者の視線が集中する物件がある。場所は横浜。みなとみらい線馬車道駅から徒歩1分

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL08HH7_Z01C17A1000000

最近の大手が出す土地が微妙すぎて買うに買えない状況。中小のほうが小規模な分いいところに建つことが多い。大手もガンガン小規模たててほしいんだけど、やっぱ内装がショボくなるから無理なの？

>>4511 匿名さん
実需を支える庶民には関係ない話だけど、悪い話ではない。

マンションコレクションするぐらいなら都下に老人福祉施設を建てるとか母子家庭の子供に教育資金を贈るとかもうすこし世のため人のためになる事に使って欲しいけどなあ

>>4514 匿名さん
自分の稼いだ金をどう使おうと勝手
そもそも、稼いでる人は税金納めてそういったことに既に大きく貢献している。

年収2億の人ひとりよりは、年収1000万が20人の方が、経済は活気付くと思うけどね。まぁなかなか思い通りにはならんものだ

大金持ちほど税金払ってないの多数でしょ。
タックスヘイブン利用者の暴露でパナマ文書に続いてパラダイス文書が登場。
今度は日本人お金持ち多数登場だと。
今日報道されるらしい。
鳥山明の名前も。。。

マンションコレクターの話続きだけど、マンションみたいな現物資産ってインフレに強いんだよね。案外出口政策に日本が失敗してハイパーインフレになるリスクを僅かでも感じているお金持ちが多いのかもしれないね。

案外、無理をしてでもマンションは買った方がいいかもね

>>4518 匿名さん

不動産がインフレに強いしっつーのは良いとして、今マンション買いまくってる人がハイパーインフレ想定しているとゆーのは、ありえない。ハイパーインフレなんか起きれば、キャピタルフライが起きて大円安になります。円資産を保有すること自体が無駄です。

ハイパーインフレになったらそもそもマンションは容赦なく課税されるし

日本の貿易収支や対外資産を見れば、円安より円高圧力のほうが強いわけで。
いまは無理くり円安に持ってってる。なにもしなかった民主党時代は空前の円高になったけど。
経済危機的なインフレは起こり得ないよ。

>>4519
>>4520
>>4521

おやおや、その頃には一億円の価値は今の一万円ぐらいの価値になってるだろう。
現金で持っていたら一万円が便所の尻拭きにちょうどいいぐらいの価値に変わるんだよ？

ハイパーインフレの意味がよくお分かりでないようで

ドイツがハイパーインフレになったワイマル共和国時代に税金が払えなくて潰れた資産家はいたかもしれないが、歴史の教科書に出るほど多くはなかったようだよ。増税は色々な抵抗があってあまりできなかったようだね。だいたい払えないほどの固定資産税に苦しむのは普通の中間所得層の人たちに限られるだろうね。

4521
結局、金融資産しか資産とはならないし、
↑
おい、ハイパーインフレ前に現物買うなよ
全部金融資産にしとけよw

中身のないアホっぽいことばっか書いてんな。

金融投資家さんも大変だね

金もプラチナも最近はパッとしないしねえ。金融資産が紙くずになったらテープでつないでテントを作るといいよ。

>>4523 匿名さん

ん？税金のことはよくしらんが、ハイパーインフレで円資産を持つことがタブーでしょ。実物だーって不動産持ってても、動かせない訳で、結局円資産とかわらんでしょ。

ハイパーインフレを警戒するなら、買うのは実質価値が変わりにくく、ドル転換できるゴールドか、あるいはビットコインだろ。
間違っても、日本の不動産なんて買わん。

>>4527
ビットコイン実際にやっている人が周りにいないので是非教えてほしいんだけど、そろそろ発行量自体が限界だという話だがどうなの、実際。
もしご褒美が貰えなくなっちゃうとしたら、いくらマイニングしても稼げないから多額の回線代やサーバー代をだれがどう払うんだい？
使ったことはないが聞くところによると決済もクレカ並みにえらく時間がかかると聞いたよ、どうなの使用感？
ビットコイン所有に維持費用がかかるようになったらそれは負の金利と同じにならない？
金については同意するけど、別に金より優れていると主張するのが本意じゃない。マンションのような不動産はあくまでも一選択肢。
そもそも金塊積み上げて金の家を作っても住めないでしょ。どちらも一長一短がある。

私もビットコインに詳しい訳では無いですが、本当に発行量が限界ならば、希少価値が上がるので一段と値上がりしそうですね。使用感については、、そもそも今の段階では、ビットコインは投機の対象であり、ホントに決済することが重要視されて無いです。ネットショップや、詐欺の振込なんかで使われてます。ちなみにリアル店舗で使うには、決済に時間がかかる、あるいはビットコイン使用可の店でも、店員が決済方法を知らない、などで、使うのはかなり面倒だそうです。

ゴールドが優れているのは、古代エジプトから、かつ文明が栄えた国において、その価値が普遍的に認められてきている点です。プラチナや、ダイヤモンドでは代替できないんです。

金閣寺のようなゴールドの家を建てることは困難ですが、いざとなればゴールド持って海外に逃亡し、それを売れば生活資金に代えられます。円は大円安になれば紙切れに、不動産はそもそも動かせない。

。。別に私ゴールド投資を推奨しているわけでも、商品取引の回し者でもないですよ。笑笑
あしからず。

23区マンション価格の話してくれよ
スレ違い

いや、なんかマンションを買い集める人ってインフレに強いから買うんだろうなと大意そのようなことを書いたらいろんな人が金融ネタで色々言って来るからつい...ごめんね。

まあ株価上昇も一服したし、下落する局面もあったが下ひげ引いただけで済んだし、まあしばらくは一進一退といったところか。山高ければ谷深しの格言を思い出す人は多分利確を進めるだろうね。ここで利益確定してさて現金から現物に変えたいという人がマンションを買い続けてくれればマンション市況も当面しばらくの間は堅調だろうと。

まあそういう結論になるのではないだろうか

この中で
マンション買った人は少ないんだろうな。
俺のケースを具体的に話すと、
新築マンションを契約したあと、
超都心築浅小規模マンションをプラス2000で売却。保有期間は
６年。 従いこの間は住居費ゼロプラス利益。
売却後、新居へ引越しするまでの仮住まいの
家賃25万はこの利益から持ち出した。
頭金は利益の残りと貯金で4000万。
7000万のローンは10年固定にしたよ。
もちろん10年以内に又売るよ。
あれこれ考えてると機会損失するぞ。

ともかく都心の駅近なら
安心だよ。 年収は最低1000万あれば、
不動産を複数ローンで買える。売却して購入は
買い時逃すから絶対ダメだ。
低い場合は嫁に働いてもらい世帯収入上げるとか、副業するか。

ちなみに俺は独身で三十代前半だよ。

都心駅近は鉄板だよね
でも希望する地域に適当な物件がなくて住み替えがうまく行かない事が多い
これから供給が絞られてくるとその辺がネックになるだろう
仕様の面でも少し前の物件の方がいいから注意が必要だね

でも今賃貸に住んでいる人は買った方がいいだろうな
買うなら東京の西側がおすすめだが、最近はだんだん東の家賃も上がって来ている

>>4536 匿名さん
東京の西側がおすすめとは？具体的にはどのエリアを指しているのでしょう。

20代後半で山手徒歩3分を7000万で買っちゃって後悔してたけど信じていいの？

4533だけど、俺も２０代で最初は購入したし、山手線3分で田端とか巣鴨じゃなければ大丈夫だよ。
東部、北部の家賃とれないとこはダメだな。
西部は新宿区、世田谷区、杉並区、中野区、渋谷区で台地で私鉄が便利で価格が安めなので
安心感ある。 出来るだけ山手線内側がいいけど。
本当家賃はバカバカしいぞ。
ビビってローン怖がったら、いつまでも買えない。
貧乏人のループ。 金利はじわじわ上がるし、そのうち住宅ローンの引き締めも始まる。
住宅ローンを二軒借りれるうちじゃなければ、買い替えの成功率は下がるんだよ。
例えば年収600位でもチキンじゃなければ十分買えるはずだ。
あーだこうだ経済談義せずに、毎週末モデルルームや中古物件を見にいけば、
相場観が養われるから。

まあ買わないと始まらないよね。投機的に儲けようとか考えると足をすくわれるよ。あと夫婦は円満に。離婚すると免税枠が減るからね、コレ地味に大事。

夫婦なら8000万くらいローンすれば
減税効果高い。
サラリーマンがチマチマ株やビットコインやってもたいして儲からないし、
必ず負けもある。
だが不動産なら2000万利益出すのは
簡単だ。
でも自宅一軒だけじゃ、
いつまでも次買えないし、増えないよ。
儲かりそうな新築を見つけたら、
二部屋買って、一つは引き渡し後に転売か
賃貸にするんだよ。ともかくビビらない事と物件を沢山見る事が大事だな。

かえかえくんがすごいな。
マンション業者なんだから当たり前か。

会社にかかってくるマンション投資の営業電話は相手にしてはいけないがね。
ああいう輩は騙してナンボのクズだから。

>>4542 匿名さん
業者じゃないし、
実体験話してるだけだよ。
ビビるなよ。
一生、甲斐性無しだぞ。

>>4543 匿名さん
ワンルーム業者の話と混同してどーすんだよ。
2000万じゃマイホームは
買えない。都内は最低40平米
4300万から。

とりあえず
タワマン３戸　戸建て１戸所有

結果論だけどもっと買えばよかった
が今の市況は躊躇する

>>4546 口コミ知りたいさん

勉強なるわ。しかしローンはどうしてる？俺は1件目が民間、2件目がフラット35でいずれもタワー、3件目として馬車道タワー検討中だが、どこから借りようかなと。普通の会社員だと2件が限界じゃない？

1件目住宅ローン完済
2件目住宅ローン
3件目アパートローン
4件目不動産担保ローン　戸建
戸建てにしたのは税金や管理費などのバランス取ったため
失敗点は一件目完済するまで動かなかったこと
2件目の前に迷った都心物件買わなかったのが悔やまれる

ダブるインカムで二人でローン減税はとてもでかいのは同意

ただ、減税は一軒だけだし、50ヘーベイ以上必要&住まないといけなから投資には使えないよ

>>4548 匿名さん

お、ようやくマトモな奴が出てきたな。エリアはどの辺りを買ってる？
オレはマンションは前述通り超都心で
戸建賃貸は郊外。
一軒目 住宅ローン メガ
2軒目 タワマン 住宅ローン メガ
一軒目 売却
賃貸へ引越し
三軒目 安め戸建 アパロン 信販系
次の
4軒目は温存したフラットでいくつもり。

>>4549 匿名さん

二軒目に減税不要だろ。
買ってみればわかるよ。

一回目ローンを1年で買い換えたので完済して二回目ローン借りたんだけど、これって完済実績になるのかね？それならもう1件買えそうなんだが。

>>4550
港区
品川区
名古屋市
大田区

まがりなりにも回っているのは一件目の成功のお陰
資金潤沢ならともかくこれから始める人には
一件目が全て、とアドバイスしておこう

>>4553
途中に名古屋が挟まっているのが渋いね

結構儲かってそう

騰落率では断然、港区だからな。
減税きれた築6年のタワマンの固定資産税はどれくらい？

やっぱりキーワードは再開発プロジェクトかな

でも上の転居のプランだと港区と品川区はいいとして、都心にお勤めの人は３番目の名古屋は職場に通うための賃貸を借りることが前提だからなかなか真似は難しいな

子供の教育を考えると会社に通えそうなところで駅近の再開発の予定のある地域で信頼のある大手デベの物件を買うのが手堅いんじゃなかろか。40歳台は子供が二人ぐらいいると教育費を含む養育費で家計がショートすることが多いので、ここでどの程度余裕が確保できるか考えるのは大事だね。

駅近の都心物件であれば買い手はある

利殖というよりリスクヘッジとして住まいを考えるとマンションは有利だよ

売ってしまって安い町に住み替えてキャッシュフローを絞れる利点がある
いつでも売れる良い物件を所有することは賃貸に住むよりも有利だと思う

西日暮里とか再開発あるみたいだけど、微妙ですよねぇ…

働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる。
俺は、鎌倉や茅ヶ崎、葉山に既にはってますが…
湾岸はアウト。

鎌倉茅ヶ崎葉山なんて無駄に割高なだけでは？

4553ですが
名古屋に地縁は全くありません
純粋に利回りとスペック＋ヘッジのバランスで購入したまでです
当分東京圏のビジネス需要狙いです

4559さんのエリアは
私には
当分人口減少リスク大＋観光やセカンド需要に依存しすぎ、＋元々人気エリアであまり安くない
ビビリ要素が多くてハードル高いです

湾岸は買いませんでしたが、安かったころはよかったと思います

まあ買っちゃった人に言うのは酷だと思うが、4559さんは少し都心物件も買ってリスク分散した方がいいよ。やはり東京都は財政的に余裕があるので、神奈川県よりも公的福祉制度が充実している。狭くても日当たりが悪くても東京都内に住むメリットは高い。

ひるがえって名古屋は下手すると東京より景気がいいからなあ、4553さん目の付け所がいいね。JRゲートタワーの計画が発表された頃の物件かな？

西日暮里じゃ家賃取れない。 やめとけ。
まだ馬車道の方がいい。
若いうちはローン組みやすいから、俺は35歳までにもう一軒都心に買う予定。
二軒目のタワマンの固定資産税が、6年目から月8万位になりそうで悩ましい。
4553は品川タワマン住み？

アホなくせに俺様にウンチクたれんな。
都心は複数所有し、余り銭でプライスレスな朝日と波がある地べたが気に入ってるだけ。
CWMとかしたら、マス層でも朝日に2000円/日ぐらい支払うんじゃね。

こういう逆ギレパターンは妄想なので無視でよい

そんな突っ込みいいから俺がCWMと誤記したことを指摘せよ！！

俺はいろいろカネの使い道があるから、不動産にはまわさない。
いくらカネがあったって、墓場には持っていけないから、バカなリスクはとらずに地道にやるほうがいいよ。

＞働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる

おもしろい人ですな

でもマンションしかない僻地の埋立地にわざわざオフィスを構える大企業はないよ。
カネがないベンチャーくらいだな。

>>4569 匿名さん

男は黙って、港区千代田区渋谷区の駅近かっとけ

>>4570 評判気になるさん
駅近でもそこそこの規模のマンションじゃないとね。あと、駅前のボロ区分を買っとくのも将来性あると思いますね。

大阪市内2件内1件に居住、神戸市内1件所有で2件賃貸中。

次は港区か渋谷区で欲しいけど新築はきついな。
利回り悪すぎ。

本当に所有してる奴なら、俺が質問してる６年目のタワーの固定資産税がいくらか答えられるよね？
妄想話は不要。
現実的には都心で複数買うには、サラリーマンで属性がかなり良くないと無理。
俺は20代で年収1000万超えてた。
ちなみに自営はダメだな。

中央区内陸はまだ安くない？

>>4573 匿名さん
頑張ってるのは分かるが、正直雑魚いからやめた方がいい。

自営がだめ？
あなたの価値観を越えてるからかな。

自営バカにするなよ、個人の財布だけでなく法人の財布もあるからね。

貧乏なフリだけはしてるがw

上場企業の社長よりワンマン経営の社長のほうがいくらでも金使えそう

そうですね。私も自営ですが貧乏なふりはしないといけません。
だから日本はクラウンが馬鹿売れな訳です。

自営と言っても場末の居酒屋みたいなのを経営してるとかはダメでしょうが。

中華居酒屋、海鮮居酒屋、コンビニ、数件持ってりゃ立派な会社だよ

自営は良いですよね
サラリーマンも青色申告するようになると
だんだん景色が見えて来ます

また増税のようですし属性の信用フルに使って自己防衛するしかないです

吹けば飛びような自営業に
銀行は冷たい。
融資申し込んでみればわかるよ。
マンション買いたいけど、低収入で買えない奴ばかりか。

>>4582 匿名さん
都市銀行は、最近はサラリーマンにも厳しいよね

4582さん
それは、吹けば飛ぶようなのが、問題であり。
自営業の評価ではないよ。
銀行は、借りてくれ 借りてくれで、接待の嵐だよ。

サラリーマンじゃ行友会も知らないかな。

金融投資家君はどこへ行ったのか？

で、オリンピック後の相場はどうなると思います？皆さん！

>>4586 匿名さん

誰でもわかる選挙前相場でかなり儲けたはず

オリンピック後も上がるよ。理由？みんなが下がると思ってるから。

>4589

だったらオリンピックが決定したとき、下がったはずだろ。
みんな上がると思ってたんだから。

そんなことだから、不動産屋はバカばっかっていわれるんだよ。

>>4589 マンション検討中さん
私も上がると思います。
金融投資家が下がるって言ってるから。

>>4590 金融投資家さん
オリンピック決まったらみんな上がる上がると思ってみんな買うから上がる

みんなが下がる下がると思ってると、みんな買わないから需要が盛り上がらず、思ったより下がらない

こういうことなんじゃないの？

妄想話は不要。
低収入はいつまで待っても買えないから、郊外スレへ移動。
足立区とか近寄りたくない。

足立区は、住むにはそれぞれの評価があるけど、投資目的ならチャンスがある。

住むとこなんて職場次第じゃん

>>4593 匿名さん

足立区も高い

>>4590 金融投資家さん

戻ってきたのか！シムラ！
荒らす気マンマンなのか？

>>4590 金融投資家さん

ほんとわかってないなー。
不動産価格は景気との相関関係だけ考えとけって。オリンピック前でも景気悪くなりゃ放っておけば下がるよ。後も景気よけりゃ下がらん。
選手村の残骸は一斉に解放しないだろうし、景気良ければ相場は自分から崩さないはずだろ、いくらアホな不動産屋連合でも。

金融投資家
シムラもいつまでたっても新築買えないね〜
シムラは 株で500万損失、古着もヤフオクで売れず。
仕方ないので港区の自宅の築古コンパクトマンション、3000万位で売りに出して
沼袋とか地味目のエリアの五万のワンルームへ引越し。
港区もずっと売れず鬱になりブログ閉鎖。
現実はこんな感じ。

>>4596 匿名さん

足立区に憧れるってどんだけ貧しいんだよ。
高卒？

今買うならオリンピック直前には売り逃げすること。
そうしないと不良資産確定。
頭の悪いマンション営業の煽りと俺の言うことのどっちが正しいか、2020年にはわかるよ。

両方頭悪そうだから困る

北千住周辺しかない足立区より激安なら葛飾区だろ普通

三井のビックプロジェクトと桧町と、青山が終了して話題の提供が一気に無くなった都心部。
2018はどんな企画が進行しているのか。

来年の日本の景気は絶好調になるそうです。。。
やはりマンション今のうちに買った方がいい？

『2018年の日本経済、国際紛争以外に懸念はなく素晴らしい1年に！
12/22(金) ダイヤモンド・オンライン
●具体的な懸念材料が見当たらず 2018年の日本経済は順風満帆
　景気は順調に、緩やかな拡大を続けている。国際紛争などが起きなければ来年の日本経済は順調に拡大を続け、素晴らしい1年となろう。
　11月の月例経済報告は、「景気は、緩やかな回復基調が続いている」とし、先行きについても「緩やかに回復していくことが期待される」としている。「ただし、海外経済の不確実性や金融資本市場の変動の影響に留意する必要がある」という当たり障りのない文言はあるが、これは反対に「特に具体的に思い当たるリスクはない」と読むべきであろう。
　雇用情勢は絶好調であり、企業収益も好調だ。輸出も設備投資も増えている。海外経済を見渡しても、欧米経済は緩やかな拡大を続けており、来年も緩やかに拡大を続けると思われる。 』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00153883-diamond-bus_...

今のマンションは上がりまくっててコスパ最悪。
あと３年待ちましょう。

>>4606 匿名さん

3年待って仮にコスト下がってても、そこから予算組んだマンション立つまでさらに3年、大規模再開発となると5年以上かかるとして約8年いまから待つことになるね。そもそもの3年後のコスト低下すら何のアテもないけど。

4607さんが正しいね。5〜8年の間の機会損失を考えると、3年待つ意味ない。

賃貸も値上げ通知きたわ。みんな下がると思ってるしそんな下がらないんじゃない？

最近クリスマスシーズンでカップルが増えた。いつもの年より多いかもしれない。

賞与も良かっただろうし、働き方改革で夫婦者も暮らしやすくなってきた。

あのうちの幾らかはワンルームをでて所帯を持つだろうし、幾らかは新築を買うだろう

金融投資家さんロスです。出てきてください。笑

あと30年もすると200万人規模で死んでいく。
うばすてやまいるか？

30年後 家なき子よりいいだろ

>>4611
ビットコイン値下がりで慌てて売ったために財産半分以上溶かすとかしそう、あの人

金融投資家によると東京の不動産は下がるという話なんだよなあ。

でも下がりそうにないよねー、

だって自民党のポピュリズム政策が順調に実行されているから
23区内に住むような上澄みの職場にお勤めの人はこれからは残業も減って賃金も上がる一方だよ

押し目待ちに押し目なし

>>4615 匿名さん

彼の言い分ではリーマンで下がらなかった物件は無かったからとの事。
いつか来るリーマン級待つ程愚かなこともないよな笑。なかなか来ないからリーマン級と言われるわけだし笑

港区の平均価格を上回る文京区のマンションに住んでるけど、あまり大したことない。
港区ならもっと大したことないのか？
中央値はいくらなんだろう。

港区なら中央値は1.5億くらいでしょうね。

そんなもんか、威張れないじゃん。

そんなこと言ったら、台東区の湯島近辺、新宿寄りの水道や 、北区寄りの千石、千代田区寄り春日なんかを抜くと、文京区の小石川も戦闘力あるよ。

>>4622 通りがかりさん
そう言う高台と低地分けまで入れたらキリないよ。
港区内内陸部でも同じように丁目とアドレスで高台と低地でレベル違うとこいくらでも有るからね。
山手線内側と言う意味で同条件ですよ。

全体平均もだけど、代表小石川では3A+Rとは戦えるレベルでは無いし、白金や高輪辺りと比べてもまだ弱い。
綱町付近を除く三田辺りでやっと同じ土俵か？と言うところ。