23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>43679
>欧州が先進国だったのは古代ローマ時代と近現代だけだよ？
>中国なんて四大文明時代から現代までほとんどの時代で先進国だった。

そんなロジックで否定だけの「俺様先進国論」なら先進国も後進国も意味もないしどうでもいいわな（苦笑）

>>43677 匿名さん

日本って凄いって思っているということ！？

忍耐力、我慢強く、お上に従順という国民性は世界一だと思うけど
○ダ○資本とその実行部隊の英米グループは富を集め続ける流れの一部に利用されているだけに思う。

ちなみに豪や加には資源があるので有利。
欧州にはかつての植民地があって、アフリカ行ってみるとよく分かるけど、利権は欧米が握っているよ。

私は日本のバブルもユ○○資本＋英米が作って、バブル崩壊も計画通り彼らがはしごを外したものだと思っている。
中曽根さんは、英米の意向通り、日本の産業を根っこから崩す事に加担したしね。

戦後も産業界が頑張っても政府が無にしてきたから、もう育たないかもしれない。
プラザ合意をのみ、ハイテク規制を日本政府が自国の産業に課すというふざけたことをやったり、トロンＯＳ予定だったのに、ＰＣベンダーにMSDOSを組み込ませるのを日本政府がやったわけで。
CPUも日本ぶっちぎり、ＯＳもトロン凄かったのに米に政府主導で差し出した。

今は、万博でもアニメとか漫画とか寿司とかしかアピールするものがなくなったようで。
この政府じゃそうなるわと思った。英米が作った明治政府なのでずっとこの調子。

今の中国は35年前の日本の状態に近い。
中国の富をユ○○が吸い上げたら、次はインドで同じ事をやるんでしょうね。

自然災害も多いし。日本は経済的に栄えないと思う。

>>43682 匿名さん
本来ダメなはずの国をがどうすれば先進国でいられるかを考えるのは意味があると思うけど。
それなりに効率的に行政を運営している政府が悪い！論には意味がないと思う。

>>43679 匿名さん
>土地の広さと人口だけでほぼ決まる
そんなことはないと思うな。イギリスは狭いけど世界に大きな影響力を持つよね。イスラエルも存在感は大きい。世界における日本の地位は科学技術や文化の面で非常に大きい。世界中の人が寿司を食べるようになったり、お金のある人が肉より魚を食べるようになったのは私たち日本人の影響だろう。中国が大和推に大量の漁船を送りつけたりして魚を必死で獲るようになったのは私たちが魚食文化を彼らに教えたからにほかならない。

>>43681 匿名さん
日本はヤバい、という論点がおかしい。
日本という国家と、日本政府というそれを運営する組織と、国民が回している経済と、その切り分けが全くできていないよね。ヤバいのはどのレイヤーの問題なの？
たとえばインターネットやっているとすると
パソコンがぶっこわれるのか、Wi-Fiルーターがぶっこわれるのか、アプリケーションがぶっこわれるのか、ネットを見ているあなたの精神がぶっこわれるのか、によって違うでしょ？どこが壊れるのかって話。多分、借金の問題はかなり末梢の方の話だよ。

>>43685 匿名さん
イギリスは古代ローマ時代も後進国だった。
イスラエルも滅ぼされた。

どっちも近代になるまで存在感ゼロだよ。

短期的にはともかく、長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。
日本が世界第2、3の経済大国だった事が異常なんだよ。

>>43687 匿名さん
>イギリスは古代ローマ時代も後進国だった。
ガリア戦記の時代の話をされてもねえ

>イスラエルも滅ぼされた。
そんなことはないですよ、属州として存在していた。
新約聖書を読むべきですね。
キリストを処刑するときの官僚的なやりとりは現代の視点から笑う世界ですよ。
ピラトがキリストを処刑した話は有名ですが、実はあまり処刑したくなかったという話は日本ではあまり知られていませんね。ローマから派遣された総督も、キリストのことを高く評価していたのです。キリストを殺した仇なのに地獄に落ちたって話はないんですよ。属州の神を受け入れて多神教になることで巨大な版図を治めていたローマ帝国は現代の私たちが思うよりもずっと寛容な帝国です。今のアメリカに近い移民国家だったのです。

>>43688 匿名さん
そういった寛容な国こそが繁栄すると思うけどね。
例えば、中国なんて歴史上ほとんどで移民に寛容な国家。

日本の戦前の移民（強制じゃないよ）に対してネット上でこれだけ騒がれてるこの国にそんな度量があるかね？

資源もない、国土もない、移民に対する寛容さもないこの国が衰退するのは歴史の必然だと思うけど。

>>43687 匿名さん
>短期的にはともかく、長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。
そんなことはないと思いますよ。
NASDAQに代表される米株とそれ以外を同一視するのはどうでしょうねえ。民主主義が根付いていない、法治主義よりも人治が優先するような国に投資するのは私はできないですね。そうですね、おやつ代ぐらいは投じてもいいかもしれませんが、米株のように主食にはできませんね。日本株は日本人という私の強みが活かせるので、変な外国株よりは美味しいおかずになりますね。

>>43689 匿名さん
>例えば、中国なんて歴史上ほとんどで移民に寛容な国家。
外国人の廷臣もいた時代もありますね。でも今の習近平体制は漢民族に拘っていますね。エスニッククレンジングの疑いすらもたれています。安く工業製品を作って世界が中国なしで存在できなくすることで中国の存在感を高める。そのためには労働者の安い給与も環境破壊も厭わないという今の中国政府のあり方は過去の中国の政治の歴史からいって非常にユニークというか、おかしな方向に向かっています。

>>43690 匿名さん
最善の政治体制なんて時代で変わるんだよ。
時代で変わらないのは資源、国土、人口、他民族に対する寛容さ。
それは歴史が証明している。
歴史に詳しそうだからわかると思うけど。

>>43691 匿名さん
あえて、ほとんどと表現した事でわかってると思うけど。
中国の何が凄いかって、異民族を無制限に受け入れて同化する所。
中国最初の統一国家の秦なんて、周時代の漢民族から見れば完全に外人。

その後も数多の異民族に征服される度に、征服した異民族を同化している。
そういう意味では今の中国政府はおかしいけど。

ユダヤ論とか陰謀論とかは全く俺のティンコが反応しない。

>長期的にはBRICKS+米には日本はどうやってもかなわない。

これはどういう意味？
ブラジルに負け、ロシアに負け、インドに負け、中国に負け、Kは飛ばして南アフリカに負け、アメリカに負けって意味？

それとも
ブラジル・ロシア・インド・中国・Kは飛ばして南アフリカ・アメリカの連合国に負けってこと？

しかし、今日の流れを見ても「欧州終わってんな」って感じするねえ。
中印の発展の話は出ても誰もフランスとかイタリアとか話題にしないもんな。
誰からももう完全に1ミリも出てこないもんな。

>>43686 匿名さん
>日本はヤバい、という論点がおかしい。
>日本という国家と、日本政府というそれを運営する組織と、国民が回している経済と、その切り分けが全くできていないよね。ヤバいのはどのレイヤーの問題なの？

１、俺がヤバいと思ってるって話じゃない。
　　分からないからヤバいとするならどこなの？って聞いてる。

２、どこのレイヤーって>>43678がしてる国家の財政の話だよ。
　　繰り返すけど俺が「日本ヤバい」と思ってるとかそういうことじゃないよ。
　　日本の財政をヤバいという人と全然平気という人がいるから
　　実際はどうなの？誰か分かりやすく説明してくんないかなって話。

>>43693 匿名さん
>異民族を無制限に受け入れて同化する所
それ、文化の多様性を認めているんじゃないんだよね。
外国語とか喋る人にマンダリン喋らせて人民服着せるようないわゆる文化的に初期化をして漢民族の中国と同化したら受け入れるって話だから。漢民族を大量に移住させて現地の文化や土着の人のDNAを薄めて同じ顔、同じ言語の漢民族の国にしちゃおうって話。これ、非常に怖い発想だよね、考えただけで鳥肌が立ってくる。同じ価値観を共有できない国って呼ばれるのは、そういうこと。

昔の日本人みたいに、植民地化した朝鮮でもハングルの新聞を発行させたり小学校でハングルを教えることを容認するようなのとは真逆だから。

>>43696 匿名さん
LVMHの製品とかイタリア製のスーパーカーとか喜んで使っているでしょ、みなさん。
国としての影響力があるってことはそういうこと。

価格変わらずにポテチの袋が小さくなったようにマンションも価格変わらずに部屋が小さくなったってことでOK？

>>43699 匿名さん

どっちも持ってないわ。

>>43700 匿名さん

それは言い得て妙やな。

>>43700 匿名さん
でも値上げもしつつ中身も減らしているんで、ちょっと勘弁して欲しいところです。
設備仕様とかケチってそんなに利益が増えるものですかねえ？仕様を良くした方が売れやすくて儲かりそうな気もしますが、謎ですね。

2％インフレ率になんてとどきそうもないな

>>43699 匿名さん

それがなくなったよな、憧れも影響力もなくなったよなってこと。

>>43704 匿名さん

毎年２%給料上げればすぐだけどな。
政府主導でやれば共産主義だろけど。

文化的、物づくりは欧州じゃない。アメリカはただの箱、飯もハンバーガーだしね。アメリカ製の車や洋服欲しいモノ無いね。車も服も飛行機もヨーロッパが上でしょ。人口政策や革新技術、自分達に有利なルール作ってグイグイ押してくるのは上手いけど、魅力的なのは経済イマイチでも欧州だなぁ。

>>43700 匿名さん
ポテチは袋が小さくなって量が減っても中身の質は不変
マンションは部屋が小さくなった上に中身も劣化
そこんところちゃんと認識してな

ブルックスブラザーズはチャプターイレブンを申請したけど、ロロピアーナは健在なのはなんかねー、アメリカとイタリアの底力の違いみたいなのを感じたな。

>>43707 坪単価比較中さん

そういう人が減っちゃったって事だね。

>>43710 匿名さん
減っちゃったんだ、質感高いのに。どこへ行っちゃったのかな？

>>43708 検討板ユーザーさん

昔のマンションに比べて便利に進化してると思うが、どのあたりが劣化？

>>43707 坪単価比較中さん

ナパヴァレーみたいなもの生み出せるのがアメリカの強みよね。IT産業しかりで。

>>43713 匿名さん
アメリカの強さはコロナ期のワクチン開発やIT技術革新スピード増加に新産業と改めて分かったけどモノ作りはね、、国造りは上手いけどワインもヨーロッパかな気持ち。アメリカ人は細かい作業に弱いんじゃないかな。マンションも上がったけどワインも上がったね。8年前の倍くらいでこっちも買えなくなったアホくさくて。

>>43714 坪単価比較中さん
アングロサクソンは国際水平分業が得意なので、自分で製品を作る必要はないです。企画や設計といった価値の高い部分を押さえていますからそれで十分かと。あとは営業力ですかね、日本人と違って自己評価が高いせいか高くうりつけるのが上手いです。

>43712 逆に退化してる新築も多いよ。
アルコープがなかったりアウトフレームじゃなくて柱がめりこんでたり、直床だったり、設備のグレードもバレないように微妙に落してる。モデルルームとは全然違う仕様とか。

>>43716 匿名さん

それ安いマンションじゃないの？

>>43712 通りがかりさん

バルコニーがないマンションだよ
流石にパークコートタワーは、まだある

一室だけ凹まして室外機置き場作るマンションばっかりだろ
白金高輪にいっぱいある

>>43717 匿名さん
ワイには細かいところは分からんが>>43716みたいなことは割とよく見聞きするな。
それが10年15年前の物件の方が豪華だっていう話になっているんだろう。
目に見えない細かな安全性だとか個別製品・部品の性能は上がってるかも知れんが
同じ価格帯で見た時に落ちる、と感じるのはあるとは思う。

同じ価格帯ってのは駅近になった分を差っ引いて考えてもそう感じてしまう、って意味ね。

新築は外壁の手抜きも横行
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

>>43719 匿名さん

その話は仲介業者が中古を売るためのマーケでしょ。

>>43721
ちゃいまんがな。リアルな生の声やで。
ワイだってそう思ってまっせ。

>>43715 匿名さん
アングロサクソン知らないけど日本のデフレもいいかも営業も下手で。安くて美味いもの食べれれば都心でいいか。

>>43722 匿名さん
そう思わせるマーケに引っかかってるんだよ。
気づいてないようだけど。

>>43723 坪単価比較中さん

このまま輸入品が高くなれば、国内のうまい安い早いしか選択肢がなくなるので、それはそれで日本の文化が守られるかもしれませんね。

>>43724 通りがかりさん

デベは新築の優位点を推し、仲介は中古の優位点を推すってことか。ポジショントークやな。

新築も中古も一長一短だから、古い物件が良いってこともないわけね。

>>43725 匿名さん
輸入品上がっても最終価格が上がると思えない。今まで30年デフレが突然インフレ起こると何をどう見てもイメージできないかなぁ。どう考えれば近い将来インフレになるのか聞いてみたいよ。小麦粉5円10円上がってもインフレにならないさぁ。所得もより稼ぐ奴が出てあとは維持がいいとこじゃない。

まー土地が少なくなってるせいで昔の物件より狭くなったのは確かだな。
20年前の3LDKで60㎡台なんてなかったべ。

平均初任給が27万くらいになったらやっとインフレ起きるんちゃう。
日本は安くて品質もそれなりの多いから。
ホットモットは安くて旨いしな～。

>>43712 通りがかりさん
これは今年引き渡しのある億ションの実話です。
・億ションなのにお風呂の床が樹脂
・億ションなのにバスタブが人大ですらない
・億ションなのに廊下がフローリング
・億ションなのにシートフローリング
・億ションなのに4畳の洋室
・億ションなのに食洗機がW45のパナ製
・億ションなのにドア面材が突板ではなくシート
・億ションなのに便器がタンクレスじゃない
・億ションなのにFTTHじゃない
・億ションなのに天カセはリビングだけ
・億ションなのにバルコニー排水口が隣戸と共用
・億ションなのに隣戸境壁が乾式
・億ションなのに・・・

>>43724 通りがかりさん

何を言ってんのよ
人が控えめにしてたら調子に乗りやがってw