23区内の新築マンション価格動向（その67）

中国は国がコントロールできるからどこか破綻しても調整程度で済む話

>>43264 匿名さん
ソ連は国にもカネがなくなって破産しましたが。
カネは打ち出の小槌ではないので、無駄遣いした分はどこかで返さないといけないのでは？

>>43260 通りがかりさん
自称金持ちの方は現金どれくらい持ってますか？

＞43265
旧ソ連と中国じゃ経済力が桁違い

>>43263 匿名さん
>中国って、作るだけ作って放置されてるニュータウンやショッピングセンターが、山ほどありますが

確かに。俺が2004年頃、中国（大連）に行った時に既に立派なタワービルが
たくさん出来ていたけど、どこも入居者がなくてホコリまみれだったな。
ただ、どこも同じ様なビルではあった。

>>43266 坪単価比較中さん
1000万くらいかな。

>>43269 通りがかりさん

オチは？

>>43270 匿名さん
とーぜんドルでしょう。

ペリカやろ

>>43269 通りがかりさん
アザーっす　ガシガシ増やしたいね

>>43273 坪単価比較中さん

投資しないと損すると考えるジャンキーなので、現金ポジは少なめです。

>>43274 通りがかりさん
投資ジャンキーとしては不動産除くと何がお勧めですか？

>>43275 坪単価比較中さん
他人に勧めるは苦手ですが、手堅いのはVTで博打がしたいなら未公開株ですかね。
元々、友人の会社の株を人助けで買って、金をドブに捨てたつもりが上場して、たまたま財を成したので。

>>43276 通りがかりさん
なるほど　未公開株をどうやって買うか難しそうだけど勉強してみるかな
現金ドンガバちょ目指して。

運がいいだけのような…良い子は真似してはいけませんよ

いらぬおせっかいだが、金融庁のサイトを貼っておく
https://www.fsa.go.jp/ordinary/mikoukai/

>>43275 坪単価比較中さん

分かってると思うけど新築マンションなんて投資対象にしちゃダメですよ。
そんなことするのは素人ですからね。

ワンルーム投資とかね、ひどい業者もいるから

こんなのもあります
https://www.musashi-corporation.com/wealthhack/real_estate_investment_...
なかなかよくまとまっていると思います。

中古も怖いです

結局信頼ある大手デベのブランドマンションが無難という結論になるんだけど、その分お高いというところが悩ましいところ。短期売買で利さやをかせぐ不動産ブローカーには辛い時代になった。

>>43280 匿名さん
マンションは実住でしか買った事ないから大丈夫
今儲けるつもりで購入する人いないと思いますよ

>>43278 匿名さん

才覚があるのに困っている友人を助けるのは善行ですので、真似して欲しいですね。
増やして返すとか必ず返すと言ってくる人はだいたい詐欺ですね笑

中国最大手デベの恒大集団の破綻危機が示している通り、中国住宅マーケットが相当危なくなって来ており、うちの会社も中国での新規住宅開発投資は見送っています。日本の住宅、特に大陸から投資資金が相当流入している都心マンションに早晩波及すると思った方が良さそうです。

最近中古マンションの売出し件数も増えてきているので、その辺り既に感じられている方が徐々に増えているんでしょうね。いずれ売る事を考えている人は早く動いて、確り利益を確定させた方が良さそうな様相。日本の人口もどんどん減少し、高齢化もついに30%ぐらいになり将来は50%になりますので、今のうちは良いですが、落ち始めてからでは今回ばかりは手遅れになりそうですね。都心は大丈夫という人もいますが、郊外物件が下がると、引きづられて下がりますので、終の住処でなければ今のうちに考えた方が良い様に思います。

>>43286 匿名さん
ともう随分前から言われてるのだが。タイミングを当てないとそれは外してるのと同じ。地震予知するのと同じっすよ。

素人さんは投資じゃなくてギャンブルだから

恒大集団は金融商品を買った人の償還に、現金を払えないから、手持ちの不動産物件を大幅値引きして現物支給で対応するみたいです。
中国の不動産は大暴落始まりますね。
不動産は下がらない、なんて不動産業者のウソなんですよ。

>>43289 匿名さん

大幅値引き？
下がらないが嘘だとすると、上がらないも嘘になるよ笑

>>43289 匿名さん
中国の不動産は全て定借と思った方がいい。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=63593?site=nli

共産中国では国民が自由に都市に住むことは長く制限されていて、どこでも自由に住所を定めることはできなかった。現在でも超大都市と言われる資本主義的な活動が活発で考えようによってはアベレージ日本人より遥かに豊かな人たちが集まる街には田舎から出てきて自由に住むことはできない。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/5b1036e40b1a1d31.html

農民がこぞって小さな大都会に住むだろうという甘い見通しがあったのではないか。
仕事もないのに街に住んでどうするというのだろう。言ってみれば壮大な不動産詐欺。

人生の夢の実現やより良い仕事を求めて多くの人が大都市に自由意志で集まることができる日本のような自由主義諸国、それも個人が所有権を取得でき子々孫々受け継ぐことができるような国ではおそらく大暴落は起こりえない。あるとすれば交通不便な僻地に豪華億ションが建つような非合理的な投資が行われるようになってからだろう。

おそらく計画経済の時代の発想がしみついていて、人々の需要に奉仕するという概念がないからこういう上から目線の開発がおこなわれるんだろうな。どこの田舎にもあるでしょ、箱もの行政。その最たるものが中国にあったというわけ。

>>43285 通りがかりさん
クラウドファンディングとか今はいろいろあるからね。
まあ、友達を助けるなら、貸すのではなくくれてやるぐらいいの気持ちでやるべきですね。イスラム教徒ならずとも、情けは人の為ならずともいいますしね。でもそれは投資ではないです。

つい最近某タワマン一億弱で申し込んだけど倍率8倍で外れました。
ピーチクパーチクうるさいけど、これが現実だよ。

そんな安いタワマン、むしろ外れてラッキーじゃないかな。

>>43294 匿名さん
クラファンて笑。
大きなビジネスにスケールするケースある？スモールビジネスとか趣味とかなら良いと思うけど。

友人でも上場会社でも株券を買うことは投資だと思いますけど。。。
どこがどう投資じゃないのですか？

投資だよ、投資　友人の会社も。計画性ないのがギャンブルと言いたいだけじゃない。自分も含め一般人は株ほとんどギャンブルに近いと思う。起業自体もそんなとこじゃないですか。たまーに精度の高い情報で儲けられる事あるけど年一回位、ギャンブルじゃなければマネーゲーム、負ける人がいなければ勝つ人いないし。儲けることが重要なので何でも良いけどね。

>>43298 坪単価比較中さん

計画性があっても、当たるか外れるかは分かりません。そんなこと言い始めるとビジネスは全てギャンブルで、生きるだけで、ギャンブラーになりますよね笑

それより、中国の動きはどうなりますかね？
投資先を見る目はまるでありませんが、逃げ足早いのが取り柄なので、気になりますね。

>>43299 通りがかりさん

既に先人の教えが書かれていますよ

>>43209

>>43299 通りがかりさん
聞く相手が、、
全く気にならないしスレに書かれている中国の不動産問題で世界経済が変わるみたいな話し聞いたことないので、どうした皆さんって感じ。中国で世界経済変わるとしたら自由経済と共産主義の矛盾で大暴動が起きるか、アメリカと戦争して相当の実被害が周辺国にもある、くらいと考えている。なので、日経平均も3.3万は超えると思って楽しみに待ってます。オレが情報無さ過ぎかもしれないけど。。

>>43287 マンション掲示板さん

43286です。タイミングはわかりませんが、ビジネスは結果が全てですので、あらゆる事を想定して最後は自己責任しかありませんので、当たる当たるないの世界でもありません。

不動産市場はグローバルに動いている中で、ちょっと今回の恒大の件はインパクトが大き過ぎること、世界は賃金が上がり続けている中で、寧ろ下がっている日本でマンションが上がりすぎているのは正常では無いので、ギャンブルとまではいいませんが、かなり危険な買い物を皆さんがしている状況に近づきつつあると思っています。リーマン前の時も下がる雰囲気は全くありませんでしたので、これも自己責任です。われわれ庶民は破綻しない様にマネージするしかないです。

勿論お金が余っていて多少損しても問題ない人は気にしなくても良いですが。

中国不動産については、野村證券が経済データから急速な悪化を示しているとのレポートを先月末に出しています。ハードランディングかソフトランディングかはわかりませんが、そろそろクールダウンしてもおかしくないサイクルに来たのかもしれませんね。

少し警戒が必要か。

週明け20日の香港市場で、中国恒大集団に向けた余震が大きいとされる銀行銘柄が売られた。

中国政府は最近、多額の負債を抱えた国有企業を不良債権処理会社や政府系企業の支援で再建する策を固めたが、中国恒大集団のような大手民営企業を同様の手法で救済することには消極的とみられる。

>>43301 坪単価比較中さん

そうなんですね。どしっとして羨ましい。
上がるとまた機会損失してしまうかもですが、得意の逃げで連休前に一旦引き上げてます。。。

>>43302 マンション掲示板さん

日本の不動産なんて、グローバルというかドル円とかで見ると価値下がってるよ。価格は上がってるけどね。

>>43306 匿名さん
円は確かに下落してるけどこの5年で5円程度でしょ
この5年間で都心マンションどれだけ上がったと思ってんの？

>>43301 坪単価比較中さん
おそらく株は中国よりアメリカの影響の方が大きいように思います。
中国の不動産バブル崩壊は予想されていたことですが、中国の富裕層はそうなることを予想して所有権が手に入る日本の物件を買っていると思いますよ。リスクを自覚している人はとっくに中国国内不動産を手放しているでしょう。むしろ一般の小金持ちが大損をしたときに中国の国内経済がどうなるかが怖いです。京都が中国人で溢れかえる時代は終わるかもしれません。そっちを心配しましょう。

最近の中国はおかしいので、だんだん中国は世界への影響力を失っていく可能性があります。まるでかつての大日本帝国のように中国は見えます。東京のマンションが安くなる前に、もっと怖い事が起きないか心配です。

マンションが安くなるとすれば、我々の生活はめちゃくちゃにされて、マンションどころでならなくなっているでしょう。安くなったころには誰もマンションなんて買えないし、その日の食べ物にも困るようになるでしょう。

>>43308 匿名さん
ネットで調べましたけど、中国の一民間企業が倒産するだけじゃないですか。中国の不動産買っている人かそれに準じる人は影響あるかもしれませんが、日本の不動産や株価には全く関係ないと思いますよ。

>>43311 坪単価比較中さん
信用収縮が起こらなければもーまんたい。起こればどこまでの影響がでるか、でしょう。

はい、中国不動産がどんな影響あるか1、2ケ月注意してみます。