23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>42846 口コミ知りたいさん
違う違う。
仕事とお金を結びつけることね。

>>42849 匿名さん
あー、アランワッツね。

>>42848 匿名さん

いやいやなら辞めれば良くね？
好きなら楽しまないと。

>>42845 通りがかりさん
>でも、金のこと考えてる経営者って魅力ないのよね。

金のことで悩む。
次は人のことで悩む。

一人で自営やってる方がよっぽど気楽で
経営者がこれらから逃れるのは相当難しいよ。

>>42851 匿名さん
>いやいやなら辞めれば良くね？

ｗｗｗ。
そういうことではないのです。
ご理解下さい。

>>42852 匿名さん

悩むことも無駄ですよねー。
経営者好きなの？

>>42853 匿名さん
どういうこと？

>>42853 匿名さん
はぐらかしちゃダメよ。
キッズにもわかるように伝えないと、社員になんて伝わらないよ。

>>42852 匿名さん

やっぱ都心の地主しか勝たんな。

>>42855 匿名さん
>どういうこと？

悩むけど、それも仕事の範疇だとは理解してるから
悩むからやーめた、とはならないという事です。
周りの社長に聞いてご覧なさい。
大変だ大変だといいながら「もうリーマンには戻る気ない」っていうから。

>>42856 通りがかりさん
>キッズにもわかるように伝えないと、社員になんて伝わらないよ。

キッズｗ
まあ社員にも理解はされないことは社長ならすぐに分かるよ。
よくいう「社長と副社長（専務）の距離は副社長（専務）と平社員の距離より遠い」っていうのはその通りだしね。

>>42857 匿名さん

間違いない。太鼓の昔から土地持ちが最強。

>>42857 匿名さん
地主は強いね。
有力地主の一つである寺・坊主。強いね。宗教法人の税制とかお布施の額が外から見えないとかもあるけど強いね。
坊主が強いのはそれこそ２３区のマンションでも地権者が坊主なんてのはそこら中にあるしね。

>>42858 匿名さん
アランワッツを否定するために、嫌々で悩みながら経営者やってる兄さんは神やな。

>>42861

>大変だ大変だといいながら「もうリーマンには戻る気ない」っていうから。

>>42861
誤読ですね

あ、あ、アランワッツ？

>>42863 匿名さん

なんのために経営者なんするの？
お金？

アランワッツ？それはよく知らんが
ＳＮＳで他人の名言載っけて自分の格を上げたがる意識高い系の兄貴も姉さんもわしゃ嫌いやで

>>42865 匿名さん
なんて答えてほしいの？

>>42865 匿名さん

キッズとしての質問？

経営者のフリすんのもやめたら笑
スレチやん。

>>42867 匿名さん

質問に質問返しちゃった笑

ワイは紛れもなく経営者やで。17年位になる。
ワイが起業したのは・・・前にも書いたけど、リーマン失格だったからや。
リーマンとして通用しなかった。それで渋々会社作った。

これはホンマの話やで。

質問あったら受け付けるで。

>なんのために経営者なんするの？お金？

金のためであるのは当然ではあっても１から10まで金基準で動く訳でもないし
いろんな視点があるから答えが難しいわな。

これは経営者じゃなくリーマンでも同じだろうけどな。

経営者だけど、貧乏生活長いから金持ちの行動原則より貧乏人の気持ちの方が分かるつもり。

飯食った？

オレが経営者してたのは、1.金90% 2.自分で何もできない10%だね
仕事のやりがいや面白さはリーマンでもできる。

>>42875 坪単価比較中さん
それはちょっと違うな。
自分のことで恐縮だが、上司や組織が俺のやりたい事を邪魔するから独立したんだよね。自身の生産性を最大化して、面白い人生を選べたと思う。マンションも買えたし、いい車も（経費だけど）買えた（てかリースだな）。組織の中では妥協しかないし、説得とか説明をする手間が自分には煩わしかった。今は昔の部下を少しずつ自分のところに呼び寄せている。今頃古巣は早期退職制度の利用者が増えて首をかしげているだろう。

官僚的な組織だから、有能な人間が辞めますと言っても早期退職制度を適用して粛々と辞めさせているところが笑うしかない。あんたら彼のことを何も見てないねって、笑ってます。皆さんの会社でもこういうことは起きていると思いますよ。とりあえず私の部下でめぼしいのはいただきましたんで、あとは本当に生産性の低いクズと一緒に楽しくやってください。本当はちゃんと使い方さえ間違えなければ生産性の高いダイヤモンドはいただきました、ごちそうさまです。

>>42876 匿名さん
人によるかもね。自分はリーマン時代は限られた範囲で自由にやってたし、収まりは悪かったけど。社長時代は社員を含め全ての関係者がよくなる様に考え体裁整えるから我慢や妥協は増えたよ。

>>42877 匿名さん
会社ってのは仕事出来ない奴だけが辞める訳じゃなくて
仕事できる奴は出来る奴で辞めていくからなそれはしゃあないな。

よくこういう事言うと、それは組織が未熟とか待遇が悪いから辞めるんだろって言う人も出てくるけど、そういう事じゃなくてどんなに立派な組織で高待遇でも
結局その中で出来る奴は出来る奴で辞めていくんだよね。

>>42875 坪単価比較中さん
俺は自分が仕事出来なくて社内で立場がなくなって恥ずかしいからしょうがなくて辞めて起業したけど周りから評価されるとか大きい金額の仕事が出来る（会社・部署・人）とかってのはリーマンのいいところではあるね。
この辺は単純に収入だけでは比較出来ないね。

>>42878 坪単価比較中さん
会社作るといろんな社員が出てくるからねｗ
大企業に勤めてたら尚更リーマン時代には考えられないような「そんなこと有り得んやろ」ってレベルのことも色々出てくるしね。

会社辞める理由も様々だな。
俺はコミュ障で組織ではやっていけないので辞めて個人でやってるが、
ITテクノロジーの発展のおかげでサラリーにしがみ付かなくてほんと良かった人生だわ。
ただ大組織で出世できる人間には勝てんと思ってる。

>>42882 匿名さん
>大組織で出世できる人間には勝てん
彼らは仕事以外のスキルに秀でているから。日本の企業の人材セレクションシステムには欠陥を感じるよ。

肥大した自己顕示欲の故か、手柄は全部自分のもの、何かあると人のせいにして逃げる奴が出世する傾向にあるな。

>>42883
今の日本の政治屋さん見てもその典型というか縮図かもね。

まあバブル崩壊だ、人減らしだって時に事務屋と研究者を公平かつ平等に首切って中国とか韓国の製造業に技術や情報を流出させちゃったお馬鹿さんの後輩たちだからしょうがない。

>>42885
兄貴みたいにそういう自虐好きなのが一番典型的日本人っぽいんだよな。

ガースーさん辞めて株価上がるって殺生やな。
スレタイ新築マンションも上がっちゃう？

>>42887
自民が議席を50位大きく減らすと思われたのが
マイナス20位で済むかも、とか可能性出てきたからな。
各地補選や横浜市長選惨敗も逆に自民が引き締まるかも、とかね。

>>42888 匿名さん

そういうのいらない。
マンション価格がどうなるかのご意見を。

>>42889 匿名さん
>マンション価格がどうなるかのご意見を。

・過去／駅徒歩15分、現在／駅徒歩更に近く→上がる。
・企業が利益率を求められるようになった→上がる。
・東京マネーが地方へも流れる→地方も上がる。

>>42889 匿名さん
>マンション価格がどうなるかのご意見を。

・下がるとしたら税制・控除制度の大幅な改悪・撤廃→期待薄→下げ圧力にならず
・下がるとしたら転売ヤーへの業界の販売自粛、国民の圧力→期待薄→下げ圧力にならず

>>42891 匿名さん
下がらないと言う人が多いので逆の見解を述べます。

低金利政策と住宅ローン控除が不動産価格を上昇させて来たが、多くの有権者が買えない価格まで上昇
。
アベノミクスでの自民党ももはや勢いはない。
住宅ローン控除引締や、アメリカのテーパリング、コロナワクチン接種が11月でほぼ完了した事により資材供給、中古マンション供給拡大でマンション価格低下。
建築費についてはオリンピックが終わり、建設会社の決算がかなり悪い事からも高値で受注は難しくなり建設費低下、これらから2022年は価格低下と予測しました。

>>42892
「アメリカのテーパリング、コロナワクチン接種が11月でほぼ完了→資材供給、中古マンション供給拡大でマンション価格低下。」

因果関係が分からない。詳しく。

「建築費については～～～、建設会社の決算がかなり悪い事からも高値で受注は難しくなり建設費低下」

建設費低下というのはデベの外注費が削減出来るということか？
ここもよく分からない。補足説明求む。

東京カンテイの中古マンション70平米価格月別推移によれば7月は都心部で上値が重いということだった。やはり青天井とはいかない雰囲気だね。まあ下がる気配もない一方で、これまでのような高騰はとりあえずないかな。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/927

都心六区は天井に当たったように上昇が止まっている。

>>42894
庶民なんで安くなってほしいけどなかなか下げ圧力が見当たらないね。

同じ時期のレインズ月例マーケットウォッチの成約平米単価を見ると、上がっていたりするんだよね。これはどう解釈したらいいのかな。さすがに高いと売れ行きが悪いので売り手の値付けは上げ止まりしているけれど、あまり値切ることなく買い手が買うようになってきているってことだろうか。競争が激化しているからそういうこともあるのかな

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202107_summary.pdf

今んところ、株価と低金利に連動してるからね。
ガースーショックでもう少し上がるか。

>>42894 匿名さん
物の価値としては年2%下がってるから、価格が下がらんというのは値上がりしてるわけよ。

まぁ中古なんて条件バラバラだから、スパン長めに見ないとわからんよ。

チャレンジングな価格をつけても反響がないから渋々現実的な価格にまで落として募集をかける人が増えてきているんでしょうね。一時期のマスクとか消毒用アルコールみたいなもので、いずれ落ち着いてくるんじゃないでしょうか。

都心の物件を無理して買った人は今辛いんだろうな。でも長いスパンでみたら上がっていくと思うので、今は辛抱の時だと思います。

>>42895 匿名さん　
これが一番危険な日本字的一般庶民的発想なんだよね。
安くなるって事は、自分の給与も安くなれって事なんだよね。
欧米では一般庶民の生活が良くなったんではなく物価も二倍、給与も二倍、資産は三倍って感じで上がってるんです。
日本ではまだまだデフレのにおいが残っていて、下がるといいなって話が出てくるしランチはワンコインでとか言ってる・・・

>>42893 匿名さん

テーパリングは金利上昇によるマンション価格低下、ワクチン接種完了は人の往来が可能になり、労働や物流が活性化し、資材供給増加及び価格低下が進むことで戸建を含む物件が増加。
昨今は供給低下に価格上昇でしたので、増加による価格低下といたしました。

>>42901 匿名さん

全然違います

>>42893 匿名さん

今までは仕事がたくさんあり、安く受注する必要が無いので建築費が上がりました。
しかし、利益率の8割減など決算結果を見ると、
仕事を選ぶ余裕がなくなっていると考えられます。
その為、発注費が低下すると思います。
人件費もコロナワクチンにより労働できる人が増加すれば供給不足が改善するので高額で雇う必要もなくなり人件費が低下します。

>>42904 マンション検討中さん
それは今までのデフレ論ですよ。
今は、世界中のコモディティも資源も上がってる・・・金の価値が減ってるってのが正しい表現かな！

>>42902 マンション検討中さん

簡単に言うと、供給増加に伴う競争激化により価格が下がるのではないか、と予想したわけね。

都心でも郊外でも地方でも駅近物件増加による単純な価格上昇がないとするなら地価分実質割安になるという判断かな？
それとも売り手買い手双方の駅近信仰減少予想かな？

>>42904 マンション検討中さん

デベ行動のと下請け孫請の行動の違いは考慮されてますか？
あるいは同一と考えていますか？

>>42904 マンション検討中さん
前半同意ですが後半は疑問です。
コロナワクチン接種未進捗により労働力が減少しているという話は聞いたことがありません。
ワクチン未接種だから建設現場への出入りを近似するといった動きも見受けられません。
その辺の具体的な証左をお持ちでしたら是非ご教示ください。

確かにチャレンジ価格を付けてる物件は鈍ってる気がするな。
あと当たり前だろうが9000万あたり超えてくると一気に売れ行きが悪い印象。
だからと言って価格落とさないし売主は強気維持。

>>42908 マンション検討中さん
コロナによる三密回避やデルタ株による自宅待機などで現場に入れる人数は制限されませんか？
ワクチン接種完了すれば重症化や死亡はリスクはかなり減るので制限が緩和され現場で労働できる人数が増加すると思います。
また貴重な外国人労働者もワクチンパスポートなど緩和されれば労働者の供給は増えませんかね。

>>42894 匿名さん
築年数が20数年の物のデータみたいですね。
って事は、タワマンではない物件の割合が多いのでは？

>>42912 匿名さん
>東京カンテイは売出し価格で
>レインズは成約価格

多分そういう違いなんだろうけど、この乖離は面白いね。売る側がちょっとビビってるというか、売れないと困る人が絶対に売りたい物件として確実に売れる値付けをつけているから、言い値の上昇にブレーキがかかっているのではないかと。

割にチャレンジングな値付けをする中古が減っているってことでは。もちろん売却益狙いのブローカーさんの新築転売が高いのはあいかわらずだろうけど。

>>42910 マンション検討中さん
おっしゃる事象は大いにありそうだと私も思います。
でも建設現場におけるコロナによる労働力不足の報道は見たことありませんし、各ゼネコンの四半期決算情報にもそうした記載はありません。
なのでお聞きした次第です。
想像ではなく事実を知りたいのです。

ゼネコンは最近利益が少なくて株価が軟調だよね。
中小がやっているような細かい仕事も大手が取るようになると、中小は収益住宅のような質の低い住宅の建設にダンピングで望むかもしれない。ますます賃貸の住環境が悪くなるなあ。

>>42903 匿名さん
何が違う？
おしえて

>>42910 マンション検討中さん

サービスレベル上げるために人件費含めて建築費かけて、しっかりとした物を作ってマンション価格が上がるのはOKでしょ？
高すぎて売れるか知らんけど。

過剰サービス求めてるなら、それなりの対価払わんとデフレのままやん。

https://news.yahoo.co.jp/articles/672137f67e7857a39207d9086fff6aedb321...　
商業ビルを中国人が買い漁っているみたい。
日本でビジネスしようとする中国人もいるから、マンションもオンライン内見だけして売り手の言い値で即金購入するかもな。
そうなれば23区の端(北区、板橋区、練馬区や江東5区)の3LDK70m2でも平気で7000万8000万、下手したら1億が普通になるかもしれないな。
その頃には湾岸タワマンは上海の平凡なマンションと同じ1室2億かな。

>>42918 検討板ユーザーさん

日本以外の世界中で金余ってるからね。
不動産も賃金もサービスも安い日本は昔の東南アジアみたいな下請けを生業とする国に落ちつつあるよ。

>>42919 eマンションさん

たしかにウーバーとかAmazonも現地国は下請け仕事だもんね。

>>42918 検討板ユーザーさん
商業ビルを買って次に何をするんだろうね。
昔のように大量の中国人観光客を相手にした商売は当分できないと考えた方がよさそうなのだけれど。

中国人だって必要のないマンションは買わないだろう
日本に来れるなら買うだろうけど

>>42918 検討板ユーザーさん
去年熱海の物件探していたら前オーナーが中国人の物件がゾロゾロ出てたよ。
たまたまそういうのばっかり内見したからかもしれないけれど、中国人が戻ってくるのはもう少し先だと思う。

>>42922
記事を見れば分かるが、日本のビルを買い取ってビジネスを考えているそうだ。
そうなれば日本で住む必要があるだろうからマンションも言い値で買うだろう。
その時、値切る日本人、高値掴みを渋る日本人の立場はどうなるか？

平成バブルの時、日本人がハワイとかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、バブルがはじけて資金繰りに困ったのを見て安値で中国人が買い叩いてたのに似てるな。

>>42925 匿名さん

どこが似てんねん？
今はまだ上がるから外資が買うって状況やで。
どこをどう読むとそうなんのよ笑

>>42925 匿名さん
逆の状況もあるかもよ、中国人が東京とかの海外不動産をべらぼうな高値で買いあさった後、灰色のサイが案の定暴れ狂って中国経済が崩壊して困っているのをみて安値で日本人が買い叩くなんてこともありえないこともない。買わせとけ買わせとけ。

もう上がらんと思うよ。

>>42928 匿名さん

上がって欲しくないって願望？
それともソースあり？

最近近所に新築物件が建つのかな、と思って建築のお知らせ看板を見ると賃貸事業部と書かれていて、賃貸だったってことが増えた。これからはマンションをちまちま一戸ずつ売るんじゃなくて、店子を入れて棟単位で投資会社とかに売るのが流行るんじゃないかな。要するに業務用のパックで買うと安いカレーも、店で温めたご飯に掛けた瞬間に一杯千円ぐらいとられちゃったりするのと一緒ではないかと。

>>42929
連動する株価は長いこと上がってないし価格も頭打ち。
サラリーの買える域はとうに超えてるし逆にこれ以上上がる理由が見つからない。

>>42931 匿名さん
勤め人が買える価格の物件は遠く狭くチープになっても関東のどこかで売っていると思うよ。都心だけみていればそうだと思うんだけど

同じ場所、同じグレード、同じ面積で換算して比較したら、やはり上がり続けると思う。

>>42931 匿名さん
新築マンションが抽選で倍率ついてるうちは、需給のバランスで価格上がるでしょ。
リーマンが普通に買ってるけど？

>>42931 匿名さん

まぁそういう層もいるわな。
郊外買うしかないやろ。

どれも上がる理由にはなってないよね。
今まで上がってきたから上がる、としか聞こえないんだが。

相場の形成には売り手と買い手の合意が必要だから、売り手の都合だけでなく買い手のの都合も考えてみないとね。単に家がほしいだけなら郊外に下がればまだまだ坪単価もグロスも安い物件があるわけで、わざわざ都心に買う義理はない。

ならば人は都心になぜ買うのか、となれば値上がりや、仮に値下がりしても極端に下がらないだろうなという期待があるわけだけど、これだけ上がると大きく下がるのではないかという高所恐怖症も出てくるわけで、買いたい人は自ずから減ってくるだろうね。

一方で売ってお金にしたい人もたくさんいるわけで、そういう人がすぐに売れるほどほどの値段で売りに出すようだとそちらに客が流れるだろうからますます高価な新築は売れなくなる。ここまでは誰でも考えそうな事なんだが、じゃあとってもいいマンションが建ったら買うんじゃないか、という流れもある。

一等地に最高の仕様の高級マンションが建てば高値でも売れる、たとえ目の前に牛丼屋があったとしても。これからはその方向じゃないかと。だから、上がる。

>>42936 匿名さん

上がらない理由がないんだよ。
レベル上げて。

倒産しそうな零細企業がマンション作るなら安いものも出来るだろうが、国内大手デベが寡占状態で理由もなくホイホイ安くしてくれるなんて、有り得んやろう。

げんに頭打ち。株価も価格も上がってない。それが現実である。

>>42938
理由なき値上がりなんかないだろバカ。

>>42941 匿名さん

ネットリテラシーも低いときたか。

>>42940 匿名さん
マンション価格上がってるじゃん。

>>42941 匿名さん
感情的な反論はだめよ。
理論的に。

>>42941 匿名さん

兄貴それがあんのが不動産やで。
そもそも価格に根拠あるようでないんよ。

まぁとにかく誹謗中傷はあかんで。

>>42945
兄貴の言う通りや！

客にしてみりゃ下がるっつったって8000万が7800万になって騒いでもしゃあないわけで、同じ場所・同じ質換算で安くしてくれるなんて、大手企業がそんな甘くないからな。

外注費が高くなる→売値も上がる
外注費が安くなる→デベの利益

これが基本やからな。

俺が作るなら「安くして驚かせたろ」って事も考えるけど
大手デベがそんな甘くないことは皆も知っとるやろ。

車も国内で売れねえ、とか言っても安くしてくれんからな。
タタじゃないけど50万の新車が出てきてもおかしくないんだけどな。

>>42949 匿名さん

>>42948 匿名さん
安い車乗りたきゃ、中古買えって世界やからな。
まぁ車は産業構造複雑やから、安全性を理由に安くはできんし、安くすると国策としてもデフレなるからな。

>>42944
不動産の価格に根拠がない、というのは理論的なのか？w
バブルの時もみな上がり続けると言って落ちていったんだろ。
そんな光景に見えるよ。

>>42951 匿名さん
不動産価格の根拠が証明できなければ、根拠がないよね。理論的でしょ？
あなたのは感想だよね笑

高値掴みの願望ばかりだなw

賃貸物件作って一棟売りするのは販売コスト安そうだし、個人に売る必要ないでしょ。天井カセットエアコンがないとか隣のベランダとの戸境壁がスラブツースラブだとかさ、プロは煩い事言わないでしょ、店子さえ入っていれば。個人相手の商売が儲かるかどうかってことさ、問題は。売る方の都合はこれ。

はっきり言ってさ、うるさいこと言う個人顧客って売る方からすればウザイと思うよ。高い販売コストかけてさ、うるさい事いう個人に売る義理があるの？利回りさえ確保すればプロはどんな安普請でも買ってくれるんで、しかも一棟丸ごと何億って出して買ってくれるんだよ？個人はプロと競争するにはどうしたらいい？安くなる論者の言いたいこともあるけど、個人に売らない自由も売り手にはあるんだよ、そこまで考えてる？

上がる理論も何も
それは世界的インフレだから、という一言で済むんだけど。
今の日本は嫌でも海外からモノを輸入して加工して流通している。
今月だって値上げした食料品があったでしょう。
食べ物以外でも身近なモノだとガソリンとか。

いくら日本が給料が上がらない、高いものを買えないと叫んだとしても、インフレがじわじわ進んでいる海外からモノを輸入する以上はその影響を受ける。

話をマンションに戻すと、相対的に東京のマンションは安くなっている。「今の東京の市況下」でもだ。
主要国の主要都市のマンションがどんどん値上がっていて、上海もソウルも日本より全然高いよ。
そういう地域から買い手が来れば、食料品のように海外のインフレ情勢も影響を受けるので、東京でも(半ばイヤイヤ？)インフレの影響下になる。

>>42957 住民板ユーザーさん

世界的なインフレで物や資産があがっても、
給料はあがらない日本が一番ヤバいですね。
人口減少で安い人件費に依存した経済構造は破綻しますね。

>>42958 マンション検討中さん

若葉はリーマンか。
若葉自身も給料上がってない？
さっぱりダメかい？

給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。今はそういうお金が手にできる人とできない人とで差が生じている状態なんだろうな。

この掲示板に限らず、ネットの世界では自分が不幸だと他人にも不幸のおすそわけしないといられない人が多すぎるよね。単なる運不運の問題を善悪の問題にすり替えている人は永遠に幸運の女神の前髪はつかめないんだろうな。

東京の人口減少以上に新築マンションの供給が急激に減ってるのはデータが示す通り。コストに見合わない庶民向けの新築はなくなり、新築は裕福層向けに特化するだろうから新築は今後もあがり続けると見る。必然的に中古取引がメインになり中古も高値安定。

>>42958 マンション検討中さん

資本主義は単純な二極化だから、資産持ちが富んで資産なしが貧する。さっさと買った方が良い。

>>42960 匿名さん
バラまけばバラまくだけマンション価格も上がるのでは？
いやバラまき以上のペースで上がるだろう
庶民にとってのバラマキ効果と資産家にとってのバラマキ効果は後者の方が遥かに高いから、マンション購買力はどんどん上がるもんね
バラマキは原価上昇にも直結だしね

色々言われてるが結局住宅ローンの低金利が上昇の理由だろう。
低金利だから高いローンを組んでも買う。
銀行も住宅ローンでカネ出すのが一番手堅い。

>>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

どういう理論だよ。

>>42960
昨年全国民に10万円をバラまきましたが現状どうでしょう？
余ったカネで株価上がりましたよね？
政治的圧力のあったスマホ代以外のモノの価格が上がりましたよね？

結局、バラまいたカネで多くの人間が買えるような状態になれば、より買い意欲があり、よりカネを出す人間にモノが渡る、つまりモノの価格が上がる。
結局、バラまいたカネだけでは買えなくなる。

>>42965 匿名さん
経済学じゃ常識の範疇ですよ

>>42966 住民板ユーザーさん
そこまで悲観しなくても...

>>42959 匿名さん
お前と同じでサッパリだわ

>>42967
「自然とマンションが買える経済学」とは？
ばらまきゃマンションは高くなるのが普通。
「経済学」とか「常識」とかバカが語るでない。

若葉「（収入が）さっぱりだわ」


でしょうね

>給料上がらなければ政府がお金を刷って直接にしろ間接にしろお金を民にばらまきゃ自然にマンション買えるようになる。

兄貴、庶民の話なのか誰が買えるようになるのか分かりにくい。
文章だけだと政府が簡単に金をくれて庶民でもホイホイ買える時が来るように見える。

さすがにそういうつもりじゃないだろうから
2つ3つ具体的に数字を使って自説を強化してくんなまし。
今のままじゃ年収いくら位の世帯が国からいくら位貰えばマンション買えるようになるって話なのか分からん。

>>42972 匿名さん
まあ定量的に示すのはすごい労力がかかるので勘弁してほしいけど
少なくとも今より中古は売りに出やすくなるはずだよ、借金返しやすくなるし売るときに残債割れする物件もぐんと減るだろうからね。お金の循環もよくなるから年収を伸ばす人もたくさん出てくるだろう。

確かに都心の新築とかは連動して上がるのかもしれないけれど、今よりは買える人は格段に増えているはず。さらに時流に乗れない運の悪い人は一定数いるので全員ってわけにはさすがにいかんでしょ。

オオタニサン、昨日9勝目で今日は43号3ランですか。

もしかしてホントに投手やってセーフティバンドも厭わずなのにHR王なるんやろか。

>>42974 匿名さん
もしかしてというよりただのHR王は普通になるよね。70本くらい打ってホームラン王になって欲しかったけどキビシそうだね。スガさん辞めてくれたからオータニの活躍が1番の楽しみだよ。

>>42974 匿名さん
最近はパイレーツでもツツゴーっていう名前で試合出てるよね

>>42967 匿名さん
よくいるよね自分が説明できないのを常識だとか言って逃げる奴

常識が通用しない人がいるのは想定内

お金をばら撒いてるとか言う人いるが、賃金増やすなど消費者に行き届かないと消費増えなくね？

>>42979
株高で利益得た人がマンション買ってるじゃん

>>42980 住民板ユーザーさん

ローン使わずに？？

港区千代田区だけが引き続き爆上げ中ですね。

>>42981 匿名さん
フルローンの人は多分少なくなると思うけど、二次取得層でローン返済が進めば頭金が積める人は確実に増えるよね。

ただ事業性資金で借りて転売するようなプロの売買には影響が出るかも

>>42982 匿名さん

港区とか築40年50年の名もなきマンションが値上がりしてるとか恐いわ。

>>42984 匿名さん

容積率に余裕があれば、建替えを狙って購入してるのかもしれません。
建替えが成立すれば利益は上がりますが、合意形成が課題ですね。

>>42985 マンション検討中さん
築30年の頃も築35年の頃も40年、45年の頃も上がったりしてるのが東京の怖いところ。

次の首相に「誰がふさわしいか」と聞いたところ

河野太郎行政改革担当相が31.9％でトップだった。
石破茂元幹事長26.6％、
岸田文雄前政調会長18.8％が続いた。
4位以下は野田聖子幹事長代行4.4％、
高市早苗前総務相4.0％、
茂木敏充外相1.2％、
下村博文政調会長0.6％の順となった。

ここから先は前回の石破氏の惨敗例を挙げるまでもなく、一寸先は闇。
早すぎるトップ（上位）報道は弱者連合結成で逆転を産むこともある。
兄貴達の予想はいかに？

河野太郎（58）・・・平塚市立花水小・慶應義塾中・慶應義塾高・慶應（経）・海外あちこち・富士ゼロックス
石破　茂（64）・・・鳥取大附属中、慶應義塾高・慶応（法）、三井銀
岸田文雄（64）・・・永田町小・麹町中・開成高・二浪後早稲田（法）、長銀
野田聖子（61）・・・田園調布雙葉、海外、上智、帝国H
高市早苗（60）・・・奈良県立高、神戸大学、松下政経塾
茂木敏充（65）・・・栃木県立足利高、東大（経）、丸紅・読売新聞
下村博文（67）・・・群馬県立高崎高、早稲田（教）、都議会落選経験あり

東大卒の政治家って本当に減ったな

病気の時しかバナナを食べさせてもらえなかったと言う岸田さんは発言が年寄りすぎるが、挫折体験があって好感がもてる。

慶応ボーイの河野さんは育ちの良さが端々に見えてかわいいが、父譲りの華麗な人脈を活かして人生の波風を華麗にスルーしていそうで、首相になってすぐ投げ出すんじゃないかと心配。

石破さんは総裁になったら自民が割れそうなのでこれはないか、一方で外様に汚れ役を引き受けさせようという人はいるかもしれない。人の言うことは聞きそうな感じではないので、そう言う意味でもありえない。他の四人はスキャンダルや失言問題の過去があるので、総理になったとたんにあれこれ言われるだろうし、失言ですぐ辞めるかもしれない人も。

岸田さんが無難な線で推せるんだけど、過去に私が推した政治家はことごとく落選しているので死亡フラグと思って欲しい。

日本国民ってこんな単純だったっけ？

「コロナだから五輪やめろ！」　→　「五輪やって良かった！」
「自民党最悪だ！もう民主国家じゃねー！」→　「次の総裁は誰だ！」

はぁ・・・。

>>42987 匿名さん
希望も込めて岸田かな線は細いけど言っいる事は真っ当、面白いのは石破
河野はおバカで極端なただのボンボンにしか思えないし、女性は意地悪そうで何かイヤだし。

>>42990 匿名さん

兄貴、兄貴が何を見て聞いてそう言ってるのか分からんが、それやめろと言ってた人とやって良かったって言ってる人が別人ってことも考慮しないとあかんで。

岸田さん線が細いって感じするよねえ。
てっきり東大だと思ってたけど二浪とは知らなかったよ。

>>42989 匿名さん

人物評ほとんど同感ですw

誰がやっても同じでしょ。

マンションの価格が上がらなくなると、マンコミュはこんなにも盛り上がらなくなるんだなあ。資産価値、資産価値騒いでた連中が消え、まともなマーケットになると良いなぁ。

>>42996 匿名さん

価格上がっとるし、日経爆上げでもう一段高やん。
苦しくても現実逃避はあかんで。

>>42996
ここはその逆で、不動産価格が下がったら困り果てる貧乏人ばかりだよ。

なんのこっちや

>>42996 匿名さん
俺普段限られたスレしかみてないけど
たまに上がってる別スレ見ると相変わらず分かってなさそうな奴らが資産価値ガーってやってるな。

仲介業者は暴落煽らないと売り物増えんからな。

>>42978 匿名さん
逃げ口上のバリエーションばかり増やし続ける人生って楽しいの？

>>43002 マンション検討中さん

お兄さんからけしかけたのか別の人からされたのか分からんからあれだけどほどほどなところでお願いしますね

>>43003
兄貴！兄貴も出てこなくてえー。

私は日本の不動産なんかにはなんの期待もしてませんね。
アメリカの金融引締で株価が下がるタイミングを待ってアメリカ株を買います。
そのための1000万円を口座に入れて待機中。

>>43005 匿名さん
そういう人もいないと賃貸に出したときに借りてくれる人がいないからね。マンションを買って貸したり住んだりして資産を形成しようとする我々にとってはあなたのような人が必要です。本当に感謝です。

>>43006 匿名さん
自分の住むマンションは買いましたが、耐久消費財だと思ってるので、資産価値に血眼になったりしてませんね。

>>43005 匿名さん　　
＞私は日本の不動産なんかにはなんの期待もしてませんね。
なら・・・の本の不動産サイトに書き込むなよ。
＞1000万円を口座に入れて待機中
１千万・・・残念ながら力んで書くような金額じゃないよね！

>>43007 匿名さん
投資規模が小さいうちはそれでよろしいと思います。
ただ、だんだん投資規模が増えてきて金融資産総額が大きくなったらポートフォリオをよりディフェンシブに変えたくなってくるとおもいます。そのときにマンションなどの不動産投資を手がけるのでも全然遅くないとおもいます。そういう方もたくさんおられるのです。

確かに米株は面白い。ガチで始めたのは昨年3月GAFA+M、その後は最近ipoしたIT或いは話題の銘柄を買っている。1.3から2倍くらいで売却、2回転くらいしているのもある。そんなに勉強もせずに儲かりチョロいと思いつつそのうち悪い事が起きるとも考えながら止められない。。10、20倍期待で仕込んでるけど情報あれば教えてチョ。

>>43010 坪単価比較中さん
それは運がいいだけなので、早めにディフェンシブな投資に変えたほうがいいかもしれませんね。ワンチャン大儲けもありますが、ワンチャン大損ってことも起きますから。
ドバイに飛んだ某青年投資家みたいな波乱の人生が待ってるかもですよ。

>>43011 匿名さん
まあ、時期がいいだけですからね今は。
ドバイはもしかしてツバサですか。ツバサはオレの妄想を具現化してる羨ましい奴なんですぅ笑　奴のお金の本質とかいう本面白かったですよご参考まで

>>43010 坪単価比較中さん

$TSLA またまだ上がるよ。

>>43013 匿名さん
アザーす　そんな感じありますね

新築マンションの価格なんて、消費者に限度があるから、上がり続けることはないと思っていたが、ずっと上がり続けてるよな。

買える金額には限度があるだろうから、そのうち50年ローンとか出すのかな。。。

>>43015 匿名さん

>>43015 匿名さん
この10年は上がってるね、バブルとリーマンでは下がったけど。50年は目眩しちゃうよ凡人は。金持ちが増えればどんなに高くても限度なく売れる。オレの周りはどちらかと言えば無くなってるヤツが多いから金持ち人口が増えるのイメージ湧かない。現役で稼ぎまくっている人いれば聞きたいですね。

これだけ資産高だと投資では儲かった人多いだろうけど、本職で儲かってる人っているの？
コロナで大儲けして給料爆上がりしたサラリーマンなんて聞いたことない。
あとは海外旅行行かなくなったからカネは溜まってるよな。
それで外車とか贅沢品を買ってるんだろう。

まあ本当に儲かってても自分では自慢しないだろう。

この間、某不動産屋のツイートで、東京は現金一括とか事前審査を済ませている人が多いので不動産屋は物件を紹介するだけですむので楽ちんだ、なんて言っている人がいたぐらいだから、相当儲かっている人は多くいるんだと思うよ。

あとは新型コロナ対策融資を間接的に不動産投資に流用したりしている人もいるという裏話的な話をする人がいるが、どれほどいるのかはわからない。

>>43018 匿名さん

基本的にマンション購入は節税だからね。
高ければ高い方が効果が大きい。

>>43017
そらそうでしょ。企業は内部留保貯めてるんだから。
儲けた起業家はいるんだろうけどサラリーマンの給料はずっと上がっていない。
それは散々前から言われていること。

>>43021 住民板ユーザーさん

リーマンの給料上がってない？
実際どう？
23区のリーマンの給料増えてないやろか？
正直自分がいた会社と他の気になる上場企業位しかみてないからよく分からん。

23区内のリーマンの給料が例え上がったとしても微増だよな。
マンションの値上がり幅にしたら雀の涙程度。

昔ながらの外資マネジャー、コンサル、金融、国内企業ではMA絡みの連中がリーマン平均収入を上げてるか。リーマン以外は起業して上場、YouTuberかな。この連中の絶対数が増えるとは思えないんだけど。スガさんやめて株価も上がってきたからマンション下がるの延びたかも。

>>43024 坪単価比較中さん

外資含めて海外で外貨稼げる企業は、海外のインフレに合わせて収益増えてる感じかな。ドメでも好調なところもあるが、賃金増えないと内需は増えないよね。

>>43020 匿名さん

それな。
相続対策必要な人たちの資産が株高で増えすぎて、しょうがなく2、3億のマンション買うってパターンが都心だと増えてるね。
ローンを給与で頑張って返す層とは住む世界が違う。

団塊世代がついに後期高齢者になり始めたからね
マンション価格を押し上げるもう一つの理由だろう

>>43027 匿名さん
ますます都心だけ上がるよね。
逆に郊外はヤバそう。

都心住みですが、上空を航空機が飛行しだして郊外移住考えています。事件や大イベント時にはヘリも飛ぶしうるさいです。郊外にも低層高級マンションをつくってほしい。

郊外な‥外周部はチェーン店しかない都心の劣化コピーみたいな風景。たいして自然が豊かでもない‥郊外住んでた経験より。新ルート微妙に外れた準都心ぐらいのほうがいいよ。文京区とか目黒区とか。

素人的には都会にあるマンションは高いって感じがあるから、郊外じゃ高級低層も高くは取れないし高仕様は望み薄だね。古いのを買って自分でリフォームするのがいいかも。

ヘリは結構うるさいのでヘリパッド近くはちょっとアレだが、港区大田区の羽田空港の近くを除けば旅客機の騒音は大したことないという話だけどね。

>>43030 買い替え検討中さん

その需要はありそう。今は郊外駅前のタワマンしか選択肢がないよな

ヘリとか騒音対策なら、普通にサッシのレベル高いマンション買えよ笑
コストカットマンション買うから音問題に悩むだけだろ。

>>43033 マンション検討中さん

残念ながら郊外も駅前は高いのよ。
新綱島で坪単価400越えやで。10年前なら青山、麻布買えた価格よ。

>>43035 匿名さん
>残念ながら郊外も駅前は高いのよ。

ホンマやね。今は地方も億ション、2億3億時代へ。
しかも「これは10年位20年は地域のランドマークになりそう」でもなくて
「コレくらいのレベルなら次もすぐ建つやろな」ってレベル。

怖い怖い。

石破氏が支持検討 河野氏は複雑・・・

石破さんも本当に嫌われたもんだな。

今回は高市さんかな？
高市さんになったらマンション価格どうなる？

>>43034
高い上に高品質サッシ付けなきゃうるさくてやってらんないってなんだかなー。

日経平均終値が3万円越え！これから景気が良くなる？そんな雰囲気は全く感じないけど、マンションだけは高くなりそうな気がしてしまう…

もうこの際だから思い切り突き抜けちゃいまSHOW！
じゃなきゃ崩壊もないYO！

景気は上がらないと思うけど株価は前から言われてる日経平均3.3万は行くような気がする。それまでは我慢して持っているつもり儲けたいぃー

>>43042 坪単価比較中さん
チキンだから昨日売っちゃいました(泣)
「ワニの口が閉じる」までは辛抱できんかった

スイングトレーダーならまだまだ買うチャンスはあるから泣かない泣かない

東洋経済見てたが、今時は役員年収2、3億の企業って結構あるのね。
昔は名誉職みたいなもんで、交際費は多めでもそれほど収入は多くなかったような。

>>43045 匿名さん

そうだね。野球の落合の年俸が１億3000万の頃、上場企業の社長の年収が3000万とか4000万程度と言われてました。

>>43046 匿名さん
収入水準が増えてないのは中間以下ですかね？
1000万のリーマンは増えたとは聞いたことあるが。

>>43047 匿名さん
いろいろ資料見てて、税収から見るのが一番正解に近いだろう、と国税庁の平均給与を見たりしてるけどなかなかバシッと嵌るものがないねえ。
特に女性の勤務実態（の理由と本音）がイマイチ掴めない。
女性の正社員と事務職のフルタイムアルバイト・派遣はリーマンの時に会社にいたからなんとなく分かるけど、敢えて扶養内で調整しながら働く割合とか週3日勤務とかそういうのの実態がどれくらい多いのか少ないのか良くわからない。

>>43043 マンション検討中さん
チキンだねー　何が正しいかは分からないけどね
何割くらい儲けたの？

>>43049 坪単価比較中さん

こらこら、逃げ足の速さは重要やで。
握力も大事やけど。

腹八分は大事やね。六分で「失敗した～もっといけた～。早まった～」でも問題なし

>>43051 匿名さん

まぁスタイルによりますよね。
お金増えてくると相場動くときに数年分稼ぐしかないのよね。

>>43052 通りがかりさん

どういうこと？

>>43050 匿名さん
確かに八分で充分なんだけどコロナ期の1年半は早く売りすぎ一財産逃した。今までもその傾向はあったけどコロナで顕著に出た。売り時は考え方変えてやってみようかなぁみたいな。スガさん退任もあり今回は勇気を持って待つ事に、どかっと下がったら酒飲んで泣きますわ。