23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>39708 通りがかりさん
虎ノ門になんか住めるかよ。
スーパーもロクにないから生活できない。
家族がいない人にはファミリーの生活は想像できないか？

都心の高級物件なんて内見したらキッチンもリビングも使用感ゼロだったりするから、住居というより別荘的な利用の人は多そうだけどね。子連れファミリーはもう少し外側の人の生活のしやすいところに住むんじゃないか？

>>39704 匿名さん

腐動産は言い得て妙。相続する家族の未来も考えないと。

最近見るようになりましたよね腐動産。
自分の代で始末出来る負動産ならまだマシ、
遺族が処分に金かかるようなお荷物買われたら迷惑。
家いちば山いちばとかで1円物件どころか
何百万負担するなら買ってやる（）って不動産屋の登場見てると
滅多な物件なら買わない方がよっぽどマシ

>>39711 匿名さん

スーパーより、家族と過ごす時間が大事だけど。

>>39715 通りがかりさん

目の前の事だけを否定しあっても
お互い「あれ？何を言いたかったんだっけ？」ってなりがちだから注意が必要ですね。

>>39711 匿名さん

成城石井と福島屋に虎レジと虎麻に各々生活支援施設できるし、マルエツプチとキャンドゥも有ったりするんだけど。
金ないから住めないの間違いでは？

虎ノ門なんて仕事忙しいサラリーマンしかいないよな。
金も時間も余裕あるやつはそんなせわしない所にいない。

>>39715 通りがかりさん
スーパーがないと食料はどこで買うの？
うちは妻がちゃんと料理しますので、デパ地下の惣菜なんか使いませんよ。　

>>39717 マンション検討中さん
せめてミッドタウンのプレッセぐらいのまともなスーパーが欲しい
3Aはその点で恵まれてる

>>39719 匿名さん

そういうの今は家まで届けてくれるよ。
スーパーに買いに行くなんて時間の無駄。

>>39721
>スーパーに買いに行くなんて時間の無駄。

ネットスーパー自体は否定しないけど
その節約した時間で何をするのかって言う話はあるわなｗ

上京組社畜が駅近に住んで通勤時間減らして給料上がったのか、出世したのか、とか。

>>39721
>スーパーに買いに行くなんて時間の無駄。

確かにそういう時もあるけど実際は外に出て人を見てモノを見て金を使うってのは
人間の基本的なストレス発散方法でもあるんだよね。

あと、逆にそのスーパーが1箇所だったり小さな店だとそれはそれでストレスを溜める事にもなるんだよね。

ストレス発散でもあるはずの買い物が毎日の単純作業、ルーチン作業になるとそれはそれでストレスにもなることもあるので要注意。

この辺の事はマンコミュのマンションオタクの男は分かってない事も多いんで知っておいたほうが良いかも。

>>39721
>スーパーに買いに行くなんて時間の無駄。

3日分の野菜のつもりで選んだトマトが熟しすぎ、今日食べたいのに青すぎ、とかネギ白い部分が多い方が良かった、いや逆が好みとか、こんなペラペラの肉よりある程度厚さが欲しかったとかいろいろあるからね。
賞味（消費）期限内ではあるけど店舗にはもっと新しいの置いてるだろ、とかいろいろあるからね。

重いもの、どこで買っても同じモノとそうでないもの、店もネットも使い分け出来るといいわな。

駅近選んで通勤時間減らしました。
ネットスーパー利用で買い物時間減らしました。
嫁といる時間が増えました。
喧嘩が増えました。
体重も増えました。
嫁の体重は5割増えました。

給料は減りました。

アーメン

>>39723 匿名さん

スーパーで買い物で、ストレス発散とは程遠いなぁ。ネットスーパーなどで、買い物という仕事の負荷が減ればうれしいですよ？

>>39726
そりゃそういう人もおるやろな。

稼ぎ少なくて買い物の時に他の客と比べて余計貧乏を感じたり
買い物自体に義務感しか覚えない立場だったり
近所に店がなくてしんどかったり、あっても碌な店がなかったり
仕事に追われて時間がなかったり
そもそも食い物に興味もない人間もいるし
全員に該当するなんて思ってないから大丈夫だよ。

>>39726
別に田舎とか貧乏だけがそう感じる訳でもなくて
都心に住むけど「なんとかプチ」みたいな店しかなくて面白くもなんともないとか
都心に住む代わりに車維持できずに手放して買い物自体が重労働とか
そういう事もあるのは分かるし、
なんで男盛りの俺様が買い物しないといけないのか
なんで旦那より稼ぐ私だけが買い物しないといけないのかとか
苦痛でしかないってのも十分分かるよ。

港区内陸に住んでる人はトイレットペーパーを買いに湾岸まで買い出し、とかあった
（不動産が高い＝店舗の賃料も高いわけだから安い消耗品食料品売ってちゃ合わない）けど
そういうの含めトータルで決めるもんでしょ。日用品買う選択肢は多いけど通勤時間かかる、
固定資産税安いけど物件売却時の利益も薄い、とか。全方位満点なんてない。
必要経費のグロスを許容、精神的満足加味して資産性重視で都心買う人に、郊外の方が野菜の種類豊富で安いなんて言っても意味ない

>>39729 匿名さん
港区内陸民の普通に豊洲に行ったり川崎に行ったりしてるからね。

>>39730 匿名さん
都心車持ちだと銀座とららぽーとハシゴしたりしますね。で、結局ららぽーとの方が色々買ったりする。

>>39728 匿名さん
サラリーマンでも地方赴任した時の方が、豪華な生活ができたりする。戸建ての社宅に社用車の送迎付きだったり。物価も安いし、寿司屋や高級レストランも地方都市の方が圧倒的にコスパが高い。

通常の給料に手当がついての地方赴任ならそうでしょう。
大抵の地方在住者は、給料の安い地元の会社勤めだからね。一人一台の車の維持費用も馬鹿にならない。前提が違う。

>>39732 匿名さん

そういう面もあるよねえ。

>>39733 匿名さん
前提が違うも何も皆はある特定の事だけを語ってる訳じゃないのよ。
お兄さんが頭の中で設定したテーマが無視されて違う角度違う話題で進んでしまったりするのでそこは受け入れてくんなまし。

>>39723 匿名さん
そうだね。
ここの損得勘定しか頭にないおっさん達にはわかるわけないよ。

ん？逆でしょ

誤爆失礼（テへ）

価格動向スレで損得勘定抜きに何話すの？
値段安い方が満足度高くて当たり前では。地方最強になり兼ねない笑
価格抜きに価値観みたいな話したいなら
全額キャッシュ僻地の1円物件で自給自足これぞ地上の楽園スレでも作れば

たぶん>>39736のいう損得勘定ってのはそういう損得勘定の事じゃなくて

「都心最高ひゃっはー、資産価値命～」みたいな人間の事を揶揄してるんだと思われる。

なぜジョンレノンは高いお金を出してダコタハウスに住んでいたのだろう（精神的な価値が物質的な価値に優先すると考えていそうな彼がなぜ）。

ニューヨークの不動産はなぜあんなに高いのだろう。

なぜ東京は家賃も不動産価格も（相対的に）安いのだろうか。

広い豪華な物件が建てば壁は破られるのだろうか？不動産は不思議なことばかり。

ヌーヨークが高いのはやっぱり大前提としてヌーヨークは世界から集まるからなってのがあるわね。

ただトーキヨーはトーキヨーで実はオフィスビルの保証金一年分とか、敷礼各3とかあって表面上の月額賃料より相当初期段階で掛かるとかっていう部分もあるのでなかなか判断が難しい。

もちろん外国には保証金敷礼制度が無いということでもないのでこれまた難しい。

…なんかマンションポエムというよりインナートリップですか？みたいな独白
霊友会でも行ってらっしゃい

い、インナーなんだって？
そいつは旨いのかい？

おかんが言うには女性が身に付けるものじゃないかって話やねんな

アメリカって株もそうだけど、都市部の不動産価格も日本より高い。この価格差はどこからきているのだろう。ブロードウェイのような質の高いエンターテイメントが東京にはないからだろうか（歌とかダンス、オケは欧米にはまだまだ届かない）、あるいは富裕層が住みたいようないわく因縁のある広さや天井高のある高級物件が少ないからだろうか（ニューヨークの物件はネズミさんが出るのになぜか高い、ゴキブリの方が怖いのか？）、あるいは日本は自然災害や北朝鮮の脅威とかレベルの低い政治とか軍隊がないとか平和憲法があるからとかもろもろ他の国にないリスクがあるからだろうか。

パークコート霞が関か
パークコート丸の内、
まだ？

ワシントンの高級レジデンスでも夜ネズミさんがカリカリかじる音がして眠れないなんて話があるのに、ネズミもゴキブリも出ない東京の物件の評価が低いのは納得がいかない。

また変わった芸風の新キャラ？が。
マンハッタンもロンドンパリも、東京ほど巨大じゃないって知ってる？
地震がないから高層化してユダヤ始め外資まで集中させたらあっという間に値上がるべ。
ってのを何百年もやってる、東京みたいな激狭ワンルームも少ないし。
舛添が山手線内オール高層化とか寝言言ってたけどまだまだ戸建もいっぱいある、日本の都市計画は無策に近い。
他の都市ではとっくに絶滅してる。面積大きいところで新陳代謝が数十年かけて戸単位なら
全域で価格高止まりってあり得ない。古家つきボロを安く買えたりもするから。
そもそもが明治まで鎖国してたわけだし、外資が土地から買うってまだここ30年くらいの話でしょ
その前の平成バブル当時は、東京全部買う額で全米が泣いた、じゃなく買えた（）わけだから
高すぎて進出する対象じゃなかっただろうし。
そしてエンタメだの仕様の充実は付け足しだよ、重要なのは税制とか所有することのステイタス。
その意味でマンハッタンはともかく、パリロンドンはこの先ちょっと大変

ちなみにオークションのクリスティーズが販売総代理やってる
ヤンゴンのペニンシュラレジデンス2億（）超えとかだよ。クーデターでお陀仏だろけど。
ネズミゴキブリ出なくてもそんなの買うのって博打じゃない？
その逆で害虫が出ようとワシントンだから高いんだよ。ゴキネズだらけの銀座が高いのと同じ
不動産は立地が7割は日本に限らぬユニバーサル
そして世の中にはそのヒエラルキーが崩れたら困る人がいっぱいいる

東京では滅多にないけれど、ミッキーマウスがちょろちょろ走り回る物件が東京より高いのは納得いかないな、衛生観念が違うのかもしれないけど。みんなとピザ食ってたら部屋の隅からこっち見ているミッキーと目があうよ、マジで。

トランプはアメリカのブランド価値を大きく棄損したからな、マンハッタンもどうなることやら。

ここのスレがお寒いのは都心を語るけど経済的に買えない人ばかりなので
バーチャルや意味のない話題になりがちな事。
23区なので城東も含まれてるのにバカにして避ける事。
坪450から600程度が買える層に対してやっかみが酷く、下がる下がると
根拠のない主張をしがちな事。

渋谷南平台に住んでたとき、桜丘再開発地区から逃げてきたとおぼしきネズミがマンションのゴミ集積場に大量発生しててゴミ捨てにいくの怖かったわ

ここより港区タワマンスレで城東よく馬鹿にしてるイメージだわ。

>>39746 匿名さん
都心不動産価格の99パーセントは建物じゃなく土地にある。実物のない権利の売買だから住みたい人の資産水準で定まる。NYに住みたい富裕層の平均資産が東京に住みたい富裕層の平均資産より高いだけかと。

馬鹿にしてるというより、どんどん減価償却になる上物だけ立派な
安い土地のマンションに高値払ってどうすんのという感じ。
業者のこれ以上ないカモ、かもねえ←Adoちゃん

>>39756
土地代が99％だったら建物が少々安っぽくても文句いってはいけませんね
さすがにそれは大袈裟でしょう

新築に拘るから城東しか選択肢ないというだけで中古だったら世田谷目黒区あたりサラリーマンでもギリ手が届くでしょ。なにも水害立地選ばなくても

売る時と買う時でも違いますよね。
日本でデベから新築買う時は半分以上湾岸なら8割上物みたいなイメージだけど
築100年以上のマンハッタン買うなら上物はせいぜい2割みたいな

>>39747 マンション検討中さん
丸の内に住みたいなんて中心じゃないと気が済まないド田舎育ちの人かな？
東京は中心部はオフィスエリアだから住心地が悪いのが理解できないらしい。

来週からは出社日が増える！
共働きでリモートワークだから、買い替えかリフォームかなんて検討していたのが、どうでも良くなってきた…。

>>39761
あと転売ヤーもいるでしょ。
メルカリでプレステ売ってるのと変わらん。

>城東・城北よく馬鹿にしてる

それはそうなるよ。
土地に対する評価なんてそんな急には変わらないから。

>>39762 検討板ユーザーさん
緊急事態宣言解除したらすぐ出社って会社は総務が馬鹿なんだね。
弊社はリモートワークをずっと継続しますよ。
リモートで通常業務できる体制になってるから。

>>39765 匿名さん

そこは別にドヤるところじゃねえな。

城東はともかく城北は地盤も良いしもっと評価されても良いと思う。板橋とか妙に安いよね。

板橋とかになるとほぼ分かんない

はーるばる来たぜスーパー銭湯♪
最近はサウナのととのい回数ありきになっちゃってるので
今日はゆっくりじっくりで３ととのい目標。

変異種とかも出てきているし、マスクをしないで不特定多数と一緒に入浴するのは私は怖いな。たまに距離の近いステディな二人がいちゃいちゃ近距離で話していたりして、コロナ的にあれは大丈夫なのかと心配になる。

>>39768 匿名さん
俺も京浜東北線から東の低地エリアはまったくわかんねえな。

結局、地盤は結構プライオリティ低いんだろうね、戸建てでも建てるならいざしらず

ちなみにニューヨークのマンハッタン島は地盤がいいとか言われるけど、実際は川の中洲だけに高層ビルの基礎になるような地盤は20メートルほどある堆積層の下にあって、地下を深く掘り下げて基礎を打ってあるという話だね。地震の多い場所だったら液状化で大変だったかもしれない。

都心三区ガーとか中央線南側信者が異常というか、金額的に買える属性も限られるわけで
それ以外は大してブランディングするメリットないってことでしょ。
金かけて宣伝したところで無名のうまい牛肉が松坂牛の値段取れないし
石の質が変わらない婚約指輪でハリー・ウィンストンの値段取れるわけじゃない。
30年前に自宅が欲しいだけの一般人が都心三区なんてワード使う機会なかった、
元々あったもんに付加価値（）つけて高値誘導したのは森ビルなり不動産業界
昨日まで無名だった農産物にいきなりブランドつけて値上げしたのと同じ。
転売考えて売りやすいとこ買ってるけど売る気ないならそんなこと考えなくていい。
そういう人の方がボリュームゾーンなんでしょ

マンハッタンはオランダ人がインディアンから24ドル（）で買ったって有名な話だけど
七つの海を支配したスペインの若年失業率が50%近いとか聞くと
数十年単位でも覇権の変遷わからないよね。
しばらくは中国が頑張ってインドが超えられるか。想像もつかない世界

23区というとあまりに広すぎて予算が違いすぎます。
都心のマンションを語る方は自己紹介からお願いします。

■世帯年収
本人　2050万 外資系IT企業勤務（ビジネス開発）
配偶者　妻　1600万　外資系IT企業勤務（コンサルタント）
※夫婦同じ会社勤務ではないです。

■家族構成
本人 配偶者共 40代半ば
子ども 1人（小学生低学年）

■物件価格・種類
1.5億　新築　3LDk
渋谷区

■住宅ローン
購入時 9000万　
現時点残積 8000万
50:50のペアローンで住宅ローン減税期間終了までは繰上げせず。

■貯蓄:
夫（自社株、REIT、現金預金）約7500万円
妻（自社株、日本株、現金預金）約1200万円
投資用不動産の保有なし

■車 : 外国車SUV （夫専用）

ここ都心限定スレじゃないでしょ。
年収4,000万でいくらの物件買いますかスレでも行ったら

頭金は双方の親からの援助で3000万円、残りは自分達で折半しました。

>>39777 匿名さん
あなたのテンプレは？

ネタだと思うけど、ホントに40代半ば子持ちがエッヘン高属性とかイキってたら引く

>>39780 匿名さん
確かにお金と知識が多くてもイコール精神年齢が高いとはならない。

私35♂ 年収600万 (中規模のメーカー)
妻36♀ 　　300万 (不動産屋の事務)
子三人（来年度　小学1年♂・4歳♀・4月予定♀）
住宅　城東地区　3LDKマンション　4年前に購入　
ローン　4000万　

>>39781 マンション検討中さん
ひがまない。ひがまない。　

ヒガマナミ

>>頭金は双方の親からの援助で3000万円

あっぱれ！羨ましい限り！
親孝行せーよ！！！

>>39774
物価が未来永劫同じならそれでいいんですけどね
建物の価値が古くなってむしろ増すような優良な上物とか
駅や道ができて近隣に大型商業施設などの地域の核となる利便性施設が新設されるとか
さらに物価自体が上がってしまって物価にスライドして全体に上がっていくとか

さまざまな要因から上がってくるところはあると思います

ただもう出来上がってしまったところに将来性があるのかどうかとなると、よくわかりません。もはやインフレ期待にすがるしかないのではと思います。どことはいいませんが、古い固定観念に縛られると買い時を逃す一方で買うべきでないものを買わされてしまうとおもいますね。そこは本当に将来性がありますか？と問いかけながら物色することも必要ではないかと思います。もちろん、買える範囲というのはあるので無理なローンは組まないようにした上でという大前提はありますが、その中でベストはあるでしょう。

私たちは知っています
かつて造船所があり、人の住むところではなかった埋立地の工業地帯に巨大なショッピングモールが作られ、マンションが次々と建って魅力的な街に変わっていき資産価値が上がった場所を。あるいは都内に目を転じれば町工場が集まっていた低地から工場が去ったり、バブル期の地上げで駐車場や空き家だらけになった終わってしまった街が、魅力的な再開発やマンション開発によって美しく生まれ変わる場所もありました。

将来性のある場所はまだまだあるはずです。

未来に向けて変わる意思とそれをやりぬく情熱がある人が住む場所こそがこれから探すべき新天地のような気がします。そういう場所は値上がりするはずです。我々の買える場所にも、いまはいけていなくても将来性がある、そういう街はあるはずです。

現金の価値が下がってきている。
マンションの高騰はバブルじゃなくてインフレ。
いくら高くても年収の高いパワーカップルや富裕層はその価格についていけます。
庶民派が現実的に買える街はどこでしょうね？

最新の首都圏マンション上昇率トップ100。やはり都心を買うのが正解。
10年程度前なら23区内のマンションは70平米なら平均4000万円台で買えた。今や平均7000万円台。えぐいね。
日経平均と不動産価格は連動するから平均1億円いくかもね。

https://mansiontrend.com/?p=5728

都心の不動産価格は日経平均株価に少し遅れて連動するけど、上昇率は株の半分くらいだよ。
平均1億いくなら、日経平均は5万円を越えることになる。
短期でそうなるならバブル以外にはありえないね。

>>39789 匿名さん
真面目に庶民やってるとどんどん取り残されてしまう時代ですね。でも、庶民でも投資や副業で一発逆転できるチャンスは結構ある。

確かに。無職で庶民派の俺でも昨年1億以上資産増えたからな。ほんまビックリやで。

ホンマけ？
そらびっくりやで
何やって資産が増えたんや？

>>39790
>やはり都心を買うのが正解。最新の首都圏マンション上昇率トップ100。

おっちゃん、庶民がマンションの値上がりだけ見て都心買ったら詰むで。
利益生み出す前に詰むで。
そこんところよー考えんとな。

インフレだと物価も横並びで上がるから結局買えるものの総量は変わらんのな

10年で1.75倍か。
不動産高騰は低金利とコロナの財政出動がでかい。
まだ暫く続く可能性は高いが、高騰がずっと続くわけがない。

まあね。
値上がりしたマンションを売っても次に住むマンションは更に値上がりしてて買えず
都心買って車も持てず、漠然となんとかなるだろと思ってた
固定資産税等の重税に苦しむなんてこともあるわね。

嫁が更年期でメンタルやられて仕事出来なくなったり
一生働いていきたいと言ってた女性が子供出来た瞬間にこの子を置いて働きになんか
いけないとなったり。

俺だって公立出てここまでやってきたんだから子供も公立でええやろ、と
子供が小さいうちは思ってたけどやっぱり成長してきたら子供の好きな道に
進めさせてやりたいとかいろいろあるね。

そんな不確実な未来の事に怯えていたら何もできないでしょう。
勤務先の収入が伸び悩むのであれば、学歴、能力があれば転職も可能です。
価値の高い物件を買える買えないは、結局のところ最初から予算次第です。
庶民は昔から郊外(23区含む)の戸建てや板状マンションを購入して、
都心の億ションなんて縁がなかった。今も同じ。
10年ぐらい前なら湾岸は坪250、港区も坪400で買えたけど、当時普通のサラリーマンなら坪180ぐらいが適正と思っていた。
結局値上げりした人気物件を購入したのも士業や年収の高いランキングの会社に勤めるエリートサラリーマンで
リスクをあえて保有してリターンを狙う行動が出来る人達。
庶民が今都心都心なんて騒ぐのはおかしい。

そこそこの会社に勤める会社員が新築マンションが買えるのは
江戸川区、世田谷区バス利用、北区、練馬区あたりかな。
品川区、目黒区、大田区あたりでペンシル戸建てや築古マンションもあるかもしれないけど人呼ぶの恥ずかしい。

>>39800
>そんな不確実な未来の事に怯えていたら何もできないでしょう。

その「程度の問題」なのよ。
交通事故に合うかもしれないから外に出るなって言ってるんじゃないわけで。

ちなみに>>39800の3行目以下は>>39799と意見は一致してるわね。

>>39801 匿名さん
実家が割と都心だけど実家は全く太くないってパターンはなかなか辛い。

自分の実家は細いけど嫁の実家が割と太い場合もなかなか辛い。

嫁の実家が極太ならいっそのこと全部頼ってやろうとも思うがそこまででもない。
でも自分たちよりも太いからソリが合わない。

>>39800
都心都心って騒いでる庶民なんているの？
庶民なんて都心の価格見てすぐ閉じだろ。
そこそこ収入あっても今の都心不動産はリスクある価格にまで高騰してるよ。

最近お気に入りのしゃぶしゃぶ食べ放題まさかの満席。

街中も人が増えてる。今夜の制限解除で、また浮かれたバカが騒ぎ出す。
ワクチン普及までこれまで通りを続けなければ簡単に再流行
→辛抱出来なくて第四波→経済低下防止のためにズルズル公金投入
で、秋か年末まで引っ張ってめでたく収束出来たらそこから本格的なバブルの開始。
円安がどうなるかなー

>>39807 匿名さん

ワクチンが全国民に普及するまでは、緊急事態宣言を何度か繰り返していくでしょうね。オリンピックの直前にまたありそう。そして静かにオリンピック終わってそう。

円安は上がっても110くらいまででしょうか。21年後半から引き締めの23年まではすごいことになりそう、て想像してます。都心マンション価格も24年以降が勝負

>>39807 匿名さん

よく知らんけどワクチンは取り敢えず効きそうなのか？

バンバン打ってるアメリカは新規感染者も減ってるし、死亡のスピードも落ちてる。
日本はどうしてこんなに接種が遅い、というか少ないんだと疑問に思うレベルだけど
外国に比べたら死んでないからね。ヨーロッパに輸出規制されたり嫌がらせに思えるけど
たとえばワクチン三巡目とか聞くイスラエルは死者6,000人（日本は9,000人）
だけど人口1,000万人いないんじゃ必死にもなるでしょ。
世界規模のトリアージで後回しにされてるのか？って気もするけど
ワクチン打ちたくない中国製冗談じゃないって贅沢言ってたら後回しにもなるのかと。
贅沢言わない国はその後の利権目当てに中国とインドがワクチン輸出させろ外交してるよね