23区内の新築マンション価格動向（その67）

上がりきっているという前提で考えるとリスクだけど、もっとお金の価値が下がるという観点からすると、郊外でも買った方がいい。誰も買えなくなったらあとは下がるだけなので、誰もが買える値段というのは案外下がりにくいかもしれない。

どうせ都心が下がったところで、一般人が買えるレベルまで下がるわけがない。

子持ちのファミリー層の間取りだと１億超えは当たり前。
70㎡とか平均的な間取りでも1.5億くらいだしな。
5000万の住宅ローン組むだけでもビビっちゃうサラリーマン多いのに
もう別世界みたいな感じだろ。

1億とか1.5億とか、東大卒一部上場2馬力パワカでも無理な数字を
ああでもないこうでもない話しても仕方がない
現実的にローン組んで買える上限が5,000万なら
全然違う価格帯の物件なんて考えない方が精神衛生上いいよ。
おかしなもんで港区が1.5億なら郊外も5,000万でいいとか勝手に値段釣り上げられるけど
バブル弾けたら都心も郊外も一律下がる。絶対金額が少ない分インパクトは少ないけどね。

これから株始めるのが格好のカモになっちゃうのと同じく
買わなきゃならない理由がないならバブル終了まで買わない一択でしょ。
年中買い時の不動産営業トークと真逆で、これから数年はどこ買ったって割高高値掴み

>>39143 匿名さん

ノーポジのポジショントークっぽいな。
乗り遅れた感じ？

>>39144
いや、普通に庶民の声だと思うぜベイベ。
俺も前段のうちの（pcで見て）4行は同感や。

>>39143 匿名さん
ある程度の会社で年収1000万あれば、1億くらい軽く貸してくれるよ。
まぁそれをリスクと考えるかチャンスと考えるかは、その人の育ってきた環境によるだろうな。

>>39146 匿名さん
それに同意した上で、俺の場合は基本的に「やめとけやめとけ」ってスタンスだな。
特に実家が金持ちで助けてくれる訳でもない世帯持ちなら「絶対やめとけ」って思うね。

「いやあ実は株が当たって頭金払っても手持ち5000万残るんですわ」みたいなら別だけど、普通のリーマンで子供がまだ小さいとかこれからの予定とかならやっぱりやめとけって思うな。

ただ中年チョンガーなら「好きにせえ」ってところだな。

>>39143 匿名さん
バブルと言ってるが、今の東京マンション高騰に関してはパワカによる実需だからバブルではないよ。
あえて供給減らして、需給のバランスで高値にしてるのは間違いないけどね。

>>39146 匿名さん

ううん、乗り遅れじゃなくリーマン後底値で仕込んでいつ利確しようかwkwkな感じ
つまり今売ってる奴は新築デベも中古オーナーも1円でも高く売りつけることしか考えてないんだから
咥えたと思ったらすぐに吐き出させられる鵜飼の鵜になるなよって動物愛護心。
1億貸してくれたって値下がりしたら、売っても残債返済の日々じゃん、馬鹿馬鹿しい。
売らなきゃ損しませんなんて情弱ハメたい不動産屋の常套句
チャンスじゃなくて他人の養分化にご用心、だよ

>>39147 匿名さん
未来に対して絶対はないかな。
買うリスクと買わないリスクがあるからね。
10年前も同じこと言う人いたけど、買った人は上り続けて儲かってるからね。

これから上り続けることもあるし、今が天井ってこともあるから、俺なら欲しけりゃ買えばって感じかな。

>>39149 匿名さん

行替えのクセがすごくて読みづらい。

>>39149 匿名さん
金余りなんだし、バブルというかまだまだ割安な感じ。

>>39146 匿名さん

なんでかって言うと年収1000万なんて手取り700万程度だからな。

例えば年収400万世帯なら生命保険も月5千円、子供は当然の如く公立、ユニクロ大好き、回転寿司最高、一家でなんとか年間50万貯めようかって感じでいいんだけど
年収1000万、1500万とか上がってくるとこういう細かな部分からして基準が上がってくるんだよね。
一家で年間200万貯めようとして他にちょっと金を掛けるとすぐに年収1000万でも生活って苦しくなるんだよね。

どこが「まだまだ割安」？外国と比べて、とかやめてよ。
70年定借の渋谷区役所50平米1.4億とかは立派に割高では

早くも株価は下がり始めたが。
アメリカの金利が上がったら総崩れになるよ。

>>39154 匿名さん

ワイは業者じゃなくて庶民で客側だから「割安～～」なんて思ってあげる事はないなｗ

単なる傍観者として数字あそび的なニュアンスでの「やっすー」ってことならあるけどね。

>>39155 匿名さん
アメリカ金利上げてるよ。
長さんの受け売りでは儲けられんよ。

>>39154 匿名さん
割安とか割高って基準が別だと平行線だよな。
悲観的な未来だと割高で、楽観的な未来だと割安ってことでしょ？

>>39158 通りがかりさん

そうなんだけど、マンコミュの場合は
現実を知る人間には割高で、金持ちキャラ設定で計算してる人間には割安ってところだと思うよ。

とても買えないけど見たり聞いたりしてるうちに
「なんか安く思えてきた」ってことは良くあることだからね。

>>39159 匿名さん

現実を知るって神様のことですか？
それとも過去は今より安かったって話ですか？

>>39161 通りがかりさん

お答えします。
ここでの「現実を知る人」とは神様のことではありません（断言）。
リアルに自分のお金の出し入れまで考慮出来る人とでもお考え下さい。
多少の表現の違和感はご自身でテキトーに咀嚼して加工して考えて下さい。

尚、年収1000万なら1億でも借りられるから余裕で住めると考えてしまう人の事ではありません。

アーメン

よって

>現実を知るって神様のことですか？　

違います

>それとも過去は今より安かったって話ですか？

違います


ザー◯ン

>>39163 匿名さん
なんだ。身の丈にあった判断をするつまらん奴か。
あと、下ネタは嫌いですよ。

くたばっちまえ

アー◯ン（古。←1人死んでる）

てゆうかここで身の丈以上のチャレンジ言う人って一様にリアリティがない

>身の丈にあった判断をするつまらん奴か・・・

さすが兄貴や、かっこええな
このスレで一番かっこええで！

>>39157 通りがかりさん
GDPや給与水準などの経済データを考慮すると、東京の不動産は数年前から割高らしいよ。

https://www.businessinsider.jp/post-221349

不動産バブルのリスクが高いとされたのは、トロント、香港、パリ、アムステルダム、チューリヒの7都市。
東京はニューヨークやロンドンとともに｢割高（Overvalued）｣に分類された。

>>39168 匿名さん
じゃあ、賃貸住みは今は割高だから買わない方が良い？
持家の人には今すぐ売って、賃貸に住むようアドバイスする感じ？

>>39169 通りがかりさん
不動産仲介は今がピークです割高なので、すぐに売りましょう！って叫び続けないと在庫が無くなるからな。
仲介ってのは買い手より売り手を獲得したいわけよ。
だから、割高って吹聴すんのよ。

まぁ。
割高は割高なんだろうな。
都心4区以外は。

39168さんじゃないけど知り合いが賃貸なら今は買うなって言う。
反対に自物件はまだまだ手放さない。バブルは始まったばっかりだから。

利益乗せまくって利確したらしばらく賃貸
買い替えは売却税の繰延出来るから値下がりをじーっと待って
期限ギリギリで散々叩いてキャッシュで買う

>>39172 匿名さん
いつくるかわからない値下がりをじっと待つギャンブルはできないな。

>>39172 匿名さん
持家を利確して、賃貸はかなりギャンブルやん。
青田買いしてるなら別やけど。
不動産下がらんかったら、一生賃貸やで。

>>39174 匿名さん
長い目で見れば、持家はどうせボロくなる、安くなる。株はならない。死ぬまで同じ持家に住み続けることが幸せなのか。

>>39169 匿名さん
東京の不動産は割高な状態だけど、バブルになるまでさらに高騰するかもしれないし、金利上昇が始まり下落に転じるかもしれない。ただ株価の上昇を見ていると少なくとも今年前半はゆるやかに上昇の可能性が高いと思う。

今、不動産を買うべきかどうかはその人の収入、年齢、ライフプランなどによるから人それぞれとしか言いようがない。
自分は20年ちょっと前、一度新築買ったが転職のときに売ってからはずっと賃貸。今の価格なら賃貸でOKと思っている。因みに家賃は全額株の配当で支払っている。賃貸でも継続して投資していたからなんとかなっている。

>>39172 匿名さん
アメリカの金利は上がり始めてますからバブルはもう終わりますよ。　
不動産屋の企み通りにはならねえよ。

>>39175 匿名さん

ボロ株もあるよ。

>>39177 匿名さん
不動産仲介は価格が上がろうが下がろうがリスクゼロ。持家にずっと住まれることがリスク。
賃貸も管理費もらえるからね。

ポジショントークでしょ。

まあ高望みしないで買える範囲のベストを目指せばいーんじゃないかと。みんな完璧を目指そうとするから非現実的な価格の物件ばかり見ているけどそれは実需の目線ではなくマンション趣味者の視点。

多分高すぎる不動産というのは都心のごく一部で、川を渡るとか、東に活路を見出すとかすればまだまだ給与水準に見合ったマンションは手に入れられると思う。あとはリセールをはなから諦めて永住覚悟で割安な戸建てにするとかね。

あれ、OSアップデートしたら若葉がついちゃった。不思議不思議

テクノロジーの進化で低コストで家やマンションが建てられるようになれば、めちゃ下がるやろな。
まぁ望まん人が多いから無理やろけど。

人手がたくさん余って失業者が増えそうですね、その未来

>>39183 匿名さん
逆やで。
全てが低コストになれば、働かなくても暮らせる世の中になるやろ。資本主義の価値観の終焉や。

>>39184 検討板ユーザーさん
＞全てが低コストになれば、働かなくても暮らせる世の中になる
どういう形で低コストになるのかにもよるんでしょうが、百人で作っていたものが一人で作れるようになれば九十九人が失業するし、百人の給料が百分の一になれば安くなっても誰も買えなくなるだろうし、なかなかそうはいかないと思いますよ。

それに、働かなくてもいい世の中って、退屈です。まるで刑務所の中で禁固刑に処されているのとどう違うのか。面白くないと思いますねえ。

>>39184 検討板ユーザーさん
>全てが低コストになれば、働かなくても暮らせる世の中になるやろ。

もう半分今そんな感じに生きられるようにもなったよなー。
子供の頃安さの象徴みたいなので3足1000円の靴下とかあったけど今4足5足買えるしなー。
3時間バイトしたら6食分腹いっぱい食えたろ床屋も1000円で済むとか。

一旦これに慣れちゃうと抜け出すのが逆に大変だったり。

>>39185 匿名さん
まぁ価値観は人それぞれや。他人の人生は生きれんから。
わいは早々にリタイヤしてる身やから遊びが人生やと思うけどな。そもそもテッキーやから、働くにしても遊びやったけど。

中央線を越える
山手線を超える
川を超える
海を越える

貧民の妥協方法は、いろいろあるわな

>>39186
千円カットはシャンプーも髭剃りもしてくれないし、肩を揉むとか世間話とかもしてくれない。安い食い物は工場で加工された添加物だらけかコレステロールと糖質まみれ。

やっぱり高くてもヘアスタイルの提案をしてくれる美容院で自分を高たり、旬の食材を使って素材の味をひきだした体に良さそうな美味しい食べ物とかが食べたいな。それでこそ人生。そのためにお金を稼ぐ張り合いもでるというもの。

千円カットは担当が選べない。どことは言わないがカットする人は玉石混交だからね。

働かなくてもいい世の中って、退屈

って、

昭和の時代のおじさん達はみんなそうだったんだろうね。
昔は

アラフォーだけど、働かなくてもいい世の中が最も良いに決まってる。
働きたきゃ働けばいいじゃん！って世の中にもしなったら、大体のやつ働かないってｗ

>>39192 マンション検討中さん
大企業に就職するために育てられた人間にとっては、働くことがアイデンティティなんやろ。

このままの進化やと、あと10年くらいでテクノロジーで限界コストが下がりまくって、生きることのコストは掛からんくなるやろ。働くも遊ぶも自由に選択して暮らせる世の中になるやろな。根っからのテッキー思想やけど。

>>39189 匿名さん
旬の食材を使った体にいい料理は妻が作ってくれる。
デパ地下の惣菜を盛り付けるだけの能無し妻しかいないと食べに行かないといけないのか。

共産主義社会はそもそも、資本主義社会が完成しみんなが豊かになれた社会を移行するものだ、とマルクスは言ってた。
みんなが豊かになり働かなくても生活できるようになっていれば、それを平等に分け合ってみんな幸せに平和に暮らせるんだろう。
しかし、ソ連も中国も経済が脆弱な後進国のくせに共産化したから少ない生産物を奪い合いすることになり、それを防ぐために官僚がすべてを管理する閉鎖社会になった。

技術が進歩して働かなくても食べていけるようになるんなら、そこで共産化したらいいね。
金持ちの資産は国がすべて没収だよ。

無名な中高年が金持ったからってリタイアしても誰も相手してくれないからな
奢って相手して貰うしかないし自分との折り合いも難しいもんよ

>>39196 匿名さん
無名の定義がよくわからんが、金でしかつながらんような関係など楽しいか？
打算なく腹の底からバカ笑いできる仲間と遊ぶのがオモロいよ。

>>39195 匿名さん
テッキーの思想だと、
資本主義と共産主義が必要なのは人が人を統治するための手法だから、テクノロジーの進んだ世界に主義は要らないよ。
金の心配大好きで、国に管理されたい人には理解できんだろうな。

>>39197 検討板ユーザーさん
それを言ってるんや。
その為には金以外ものもが大事っていうこっちゃ。
>>39196と>>39197は同じ事を思っとるっちゅうわけや。

「テッキー・・・行商、テキヤの人のことを指す」

>>39178 匿名さん
インデックス、分散も知らない？

>>39200 匿名さん

揚げ足とらんといて。
techieやな。英語でもええが、
わいにも恥じらいがあんねん。

>>39199 匿名さん
大事なもんは人それぞれやで。
決めつけはあかんで。

年収1000万以下は億越えの都心が欲しいとか、郊外を馬鹿にしない事ですね。
そもそも大学入学時スタートが違うんだだから。
皆さんが憧れる都心だと最低でも1億3000万のグロスになる。
購入層は頭金2割入れて、手元キャッシュ3000万残しつつ、1億をローンみたいな感じですよ。
年収2000万超えが多い。
番町や港区の高級エリアになれば購入組は年収5000万クラスが普通。
モデルルームで購入アンケートの年収欄に700なんて書いたら相手にされません。
富裕層相手に勝負しているので、こういう物件はいくら夢見ても下がりません。
彼らは安い時期に不動産を買って十分に儲け、また株でもしこたま儲けてます。
今の価格が高くても十分買えるんだよ。
文句を言って指咥えてボヤボヤしている貧乏人は郊外へ行くしかない。

>>39204 匿名さん

頭金入れる意味なくね？

>>39205
なんかいかにも不動産業者っぽい意見だな。
条件満たしたところで高いもんは高いよ。
よく分からん絵画がオークションでどんどん吊り上げられていってもう付いていけねーっていうイメージ。

>>39205
>頭金入れる意味なくね？

お兄ちゃんは自分ができる子ちゃんだから周りもできる子と認識しちゃうんだな。

世の中いろんな人がいるから「頭金無いほうが計算上得な事もある」とだけ知ってればよくて毎回周りにそれを指摘しなくていいのよ♪

でないと年収1000万でも1億借りれるから大丈夫と勘違いしてる人みたいになりますよ。

>>39207 匿名さん

いや、単純に低金利なのに頭金2000万も払う意味がよくからなかっただけ。フルローンにして手元に5000万残した方が安全じゃね？

>>39208
それはお兄ちゃんが優秀で恵まれてるから一般人の事が分からないんや。

実際には頭金を巡る物語にはいろいろあるんや。

・頭金すら貯められない男が家を買うと言い出して、不安になる嫁がまず旦那の決意を見る
・頭金すら貯められない子供が家を買うと言い出して、牽制する親。
・自分の定年、あるいは健康状態をある程度想定し、完済時期に合わせる。
・3億持ってる人には1億ローン貸し出しするが、預金ゼロには3000万でも貸せない金融業界。

>>39208 匿名さん
ほら、お兄ちゃんは
>フルローンにして手元に5000万残した方が安全じゃね？

キミらも当然5000万位あるよね？って簡単に言っちゃうやん？

「来た玉振ったらホームランになるやろ」
「止まったボール打つんやからすぐ80切れるやろ」
ってお兄ちゃんみたいに簡単にはいかないのよ。

>>39210 匿名さん
俺のことじゃなくて、上の人が1億の部屋買うのに2000万頭金で3000万手元に残すって書いてるから、頭金て意味なくね？と書いたんだけど。

ちなみに俺は高卒で大した頭も金もないよ。

>>39211
だからこその>>39209って訳よ

>>39208
理由は簡単だろ。
・頭金出した方が金融機関は金を出してくれやすくなる。
・頭金出した方が金利が安くなる。

>>39212 匿名さん
その物語は頭金がない奴の話で、手元にキャッシュがある奴の話ではなくね？

>>39213 マンション検討中さん
なんだ銀行のためか、納得。

>>39214 匿名さん
物語の続きはいろいろあるのよ。
>>39213もそうやし
・フルローンにして手物の金で株やるわっていうなら頭金入れてくれる方が嫁一族は安心とかもあるで

いろいろあるわな。人間だしな。

ポイントなんて貯めるより毎回使う方が得だから貯めないってのもいれば
ポイント貯まるのってやっぱり嬉しいよねってタイプもいるしね。

>>39215 匿名さん
毎年5000万稼ぐってことなら頭金入れなくてもいいけど
5000万持ってる年収1000万リーマンなら頭金入れておいた方がええと思うで。

>>39218 匿名さん
家族の物語で頭金が必要は理解しましたが、
その差はなに？

自称テッキーの関西弁に、ア◯ムの大地真央を想起

あんた　そこに　愛はあるんか
そこに愛は愛は愛はー（あのシリーズ中毒性がある）

>>39219 匿名さん
そんなに難しい話やないんよ。
やっぱり手持ちの金があると人間甘くなるのよ。
投資も甘くなるし選ぶ車、食事、諸々判断甘くなって金なんてすぐ消えちゃうのよ。

なのでそれを超える位稼ぐならまだしもリーマンレベルだとあっと言う間に苦しくなる。

てか実際にその金額の資産があって、その値段の物件買う人になってないと
シミュレーションには意味がないと思う。機械じゃないんだし

>>39217 匿名さん
ポイント毎回使わないのはタイプじゃなくて完全な間違い。わざわざ標準語にしない理由は何かあるの？そっち教えてよ。

>>39208 匿名さん
低金利でも、今はマンションが低利回りだから、マンションを買うこと自体がね。

>>39220 匿名さん
テッキーとは別人やで

>>39221 匿名さん

有り金は使っちまうから、頭金に入れるってことか。
それは一理ある。

>>39223 匿名さん

若葉さんここは新築マンションのスレや。

1億どころかここのベンチマーク1,000万だって稼ぐの大変、
投資じゃなければ年間250日くらい拘束される話。
一方で1,000万なんかその気になれば午前中だけで使い果たせる。

>>39227 匿名さん

どうやって使うの？競馬？

>>39227
ホントそうなんだよねえ。残すのは大変。使うのは一瞬ｗ

俺も秒速とは言わん。日速で十分なのでガッツリ稼げるようになりたいな

>>39230 匿名さん
そこそこの会社で営業やれば、年間3000万くらいは軽く行くよ。1億となると相当大変だけど。

あー高えーなー。
いくら稼げば買えるんだよ、このバカチンが！
所帯持ちは1.5億出せないと参加できんやん！殺す気かよ！このバカチンが！

>>39231 匿名さん
一応小さいながらも経営者なもので、もう一度雇われにはなれない程度の頭と体になっちまってる。

>>39233
>>もう一度雇われにはなれない程度の頭と体になっちまってる。

その通り！自堕落な自営者はもう組織に戻れない！フハハハハ

>>39232
間違いない。マジで高すぎ。
スケールメリットの概念はどこ行ったんや！

なおみ　おめでとう

>>39235
身丈には合わない高額ローンを組んでハイリスクだと後ろ指さされるのがマシか、
周辺エリアで妥協するのがマシか。この際だから開き直ってGOTOベッドタウン！

>>39233 匿名さん

それわかるな。費用対収益で人を見てしまうからな。
軽めの顧問とかおすすめやで、わしは真面目やから5個くらいしかできんけど。

>>39232
港区とかに買おうとするからいけないんだよ。
豊島区とかじゃだめなんですか、埼玉じゃだめなんですか

そうして誰も買わなくなれば、港区も安くなる、そう思いませんか。