23区内の新築マンション価格動向（その67）

>3800

そのバカな不動産屋の頭で、
まずは消費増税をどう乗り越えるのか、
説明してみなよ。

人手不足と言っても、
好況で人手不足というポジティブな要因ではなく、
少子高齢化で役にたたないジジィばかりの国になったというネガティブな要因だからな。

残念ながら、５年ももたねぇよ。

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アク禁終わったみたいだぬ。笑

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お、久しぶりの市況スレ。最近動きが読み取れなくて面白くないです。ただ住友物件でもいくつか値下げが見られる傾向があるのが多少の新築市場における変化でしょうか。あとは東京でも市部ではリーズナブルなものも見られ始めましたね。中古は2015年あたりの販売実績を前提にした割高案件ばかりグルグル回ってます。

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安くなると行っても10年前に戻りはしないですよね？

世界的に見ると今までが安すぎで、市況がやっと実力に追いついてきたという評論家もいますし、1割も安くならないのではと考えています。
売れる立地でしか供給しなくなるでしょうし。

しかし、マンションの価格が上昇しても賃料は上昇しませんね。
総じて所得が増加していないからでしょうが。
そう考えると立地の良い賃貸でいるほうが割安だなと考えています。

今購入して、どこかで売却したら、賃貸のほうが安かったねという結論になることが多いかと。

たらればですが、10年前に購入しておけばと思います。

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10年前の時点ではその先がわからない状態での決断だったわけだし、それは運もあるので仕方ないと思う。
この先、あんまり下がらない説もあるけど、10年単位で見れば、100%国力衰退と人口減の影響を受けるところがほとんどだから、上がることはない。もしここが英語や中国語で生活できる国だったら別だろうけどね。

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>>3806 マンション検討中さん

正論ですね。
でも、そうならない可能性も全然アリエール。

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超都心と都心、地方に分かれ、超都心は緩やかに上昇、超都心以外は下落し2極化するという予測が大方ですが、
安くなったらなったで、都心に地方から人が流入して、都心の価格も持ちこたえるという仮説はどうでしょうか？

中期的には既存の東京都の人口が減少しても、通勤に便利な場所、仕事がある都心に地方から人が流入してくる。

なので、都心から離れた東京都の区・市部、神奈川、千葉、埼玉等の価格は、緩やかに下落していくのではと、予測しています。

どこまでが都心かというのは議論がありますが、都心までは簡単に下がらない。

実際の10年後は分かりませんが。

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こんな意見もあります。
地価やマンション価格はかなりの部分が心理面に左右されるいわば水物なので、
ブランド製品と同様に次第に意識の「成熟」と「気づき」により価値は均一化していくと見ます。
すなわち都内の地価（マンション価格）は科学的又は物理的観点から高すぎのものは下がり、
低すぎのものは上がると見ます。

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>>3801 金融投資家さん
好況じゃなくて人手不足だから
マンション売れなくなっても安くは出来ないんのが判らないのかね
都心の新築マンションは大手5社の寡占だし、
原価が上がれば転嫁されるしかないんだよ

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人口減って連呼してるけど、
東京都は、2025年迄人口は増え続けるし、
江東区で2035年まで、港区だと2040年まで増え続ける推計が先日出てるんだけど。
しかもその人口ピークは前回予想に比べて5年後ろに延びている、
今の流入状況だとさらに後ろ連れするかもね。

23区版で、日本全国の人口減少を根拠に偉そうに語ってる投資家って。。。恥ずかしすぎるだろw

東京23区版なんだから少なくとも

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都心がなかなか下がらないとなると、ほんと10年とは言わないが5年前に購入すればよかった。

違う観点から考えると、マンションが毎年ぼんぼん建っていて、それが完売し続けているということは、
どこかの物件が玉突きで売れなていない又は空室になり、その物件らが都心からだんだんと外に広がっていく。

マンションの価格維持のためにもディベロッパーには無秩序なマンションの建設を控えていただきたいけど、
営利法人なので無理ですね。

政府は不動産業界に弱みがあるのかというぐらい景気対策として不動産の優遇税制がはびこっていますから、
街づくりとしての規制は出来ないでしょうね。

これからは中途半端な場所の高い物件は購入しづらいですね。
港区の物件を躊躇なく買える方は悩無時間がなくていいな。

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>3808

バカか、お前は。
都心だって、下がる時は下がるに決まってるだろ。
お前の言う通りなら、５年前に都心は下がってなかったはずだろ。
下がってない都心があったか？
わかったか、バーカ。


>3811

人口増えれば下がらないって、バカは短絡的なこと言うんだよな。
どの層が増えるかが問題なんだよ。
シンガポールみたいに海外からセレブを呼んで増えるんなら上がるが、
東京のように地方から仕事のない貧乏人が集まって増えたら下がるんだよ。
バカでもこれくらい、考えればわかるだろ。
貧乏人が増えても貧乏マンションが増えるだけなんだよ。
今はアベノミクスで余った金の分、上がってるだけ。
セレブの実需で上がってるわけじゃないんだよ。
わかったか、バカ２号♪

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>>3810
人手不足が解消したら、新築はその分安くなるから、
今の中古はそれ以上に値下がりするということにならない？

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3810ではないですが、私の見識を述べます。

人件費は賃金ベースが上がったことによる高騰なはずです。
一度上がったベースは通常は下がりません。

建築資材と土地の仕入れ値はどうなるか分かりませんが、賃金は下がらないはずです。

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>>3816 匿名さん

人件費はオリンピック終われば少しは下がる

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金融くん！パトロールご苦労さん！
暇人なんだね！

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高騰しているのは人件費じゃなくてゼネコンの受注価格

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>>3817 匿名さん

終わって、すぐは落ちないだろ。
オリンピック契機での再開発がまだまだ目白押しだ。そしてその後期待通りコストが安くなったとして、そこから作る物件に住めるまで10年以上？

ミサイル落ちても復興需要で上がるだろうしな。

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>>3820 匿名さん

建築コストが分譲価格に反映されるまで、暫く掛りますからね。

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それ言ったらオリンピックやる頃には工事はとっくに終わってるからオリンピックやる頃には受注価格も下がっている

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>>3815 匿名さん
人手不足はますます厳しくなるだけで
解消されませんよ
毎年労働人口が70万くらい減るので建設業界は
慢性的に人手不足になります。
賃金高くして人集めしても技術持った人が
いないので取り合いです。
育てるには5年以上かかるけど希望者が
少ないので可能性低いですね

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いくら人件費がかかって原価が高いとは言っても売れなくて在庫が増えたら投げざるを得ない
都内のマンション価格は人件費受注費よりも金利と株価と為替が大事
特に金利はこれ以上ないレベルまで下がってしまったから反動が怖い
今はバブルだと思うね

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人件費は上がってないぞ
みんな不確かな情報を鵜呑みにしすぎ
私は土木建築のブローカーやってるけど、ゼネコンからくる請け負い額の人工は7、8年一切上がってないよ
それより前は知らん
3819さんが正しい

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ゼネコンの人件費が上がって受注費が上がってんだから同じでしょ

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23区内でも勝ち組と＊＊＊で差が相当でそうですね。
特に郊外との境界線で15分以上の駅遠マンション。

＊＊＊は完成済若しくは直前で1割引き
完成半年だとば1.5割引き？(とんとん)
新古で2割？(赤字)

定価が単に上がりすぎただけですが。。

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地方でもアンダーで完売の物件もありますからね。
そういうのは勝ち組でしょう。

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>>3825 検討板ユーザーさん
知り合いは上がったって言ってましたよ。半年くらい前には仕事減ったって言ってたので、もう下げないと受注できないんだと思うけど。

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利益が出たら従業員に対して分配を増やすのは当たり前の流れ。
従業員が納得いかないでしょう。
これは一般的な話で、企業により対応は違いますが。

売れる物件は、当たり前だけどこれからも売れるでしょう。
富裕層投資家はいますから。

これから先のことを考えて、売れない物件候補を、今高値で買わないことが大切ですね。

投資物件を今売却して利益を確定させた人は、だいたい勝ち組でしょうね。
その物件を買った人は、苦しくなる可能性が高かな。

値ごろ感の感覚を磨かないといけません。

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建築費高くて売れないから都心の供給は
ほとんどない状態が続く。
ゼネコンは今年後半から忙しくて
マンションの受注は断ってるから
2、3年は供給が相当減るのは目に見えてる。
オリンピック後も民間の先延ばし設備投資が
かなりあるから状況は変わらないよ

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そう？
オリンピックは数兆円規模の話だから規模違うと思うけど。

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>>3832 匿名さん
数兆でも2、3年掛けてるから
大して大きくないよ

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うちのマンションは大規模修繕をオリンピック後に先伸ばししましたよ。
建設業界ではオリンピックまでは建築コストが高騰してるのは常識。
ある程度の教育を受けてればケインズ経済学を知ってるはずですが、価格は需用と供給のバランスで決まるのが資本主義経済の根本原則。
オリンピック後は需要が減りますから職人も雇いやすくなりますし、人件費は下がりますよ。

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マンション営業はどんなときでも屁理屈をつけて、今が買い時です、って言うよ。
それが仕事。
一般大衆はほんとのことは何も知らないからね。

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職人の人件費が上がったなんて、
高く売りたいデベのでまかせで、
大バカの素人がバカ不動産屋に騙されてるだけ。

日給の職人なんて奴隷みたいなもんだから、
給料なんて上げるわけないだろ。

それが資本主義というもんだよ♪

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日経電子版

竹中工務店、ベアで若手優遇　社員一律5000円、人材流出防ぐ

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15632160R20C17A4TJ1000/?n_cid=NMAI...

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学がないところ見せちゃったね〜。笑
田舎のニート

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金融投資家は親の年金で倹しく暮らしてます。

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ハンドルネーム金融さんは、ネットニートの成れの果てか。
世間のことも分からず、ネットで暴言吐くだけのネット弁慶。

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竹中はスーゼネだから職人とは別でしょ？

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話の本筋とは関係ないのだけど「職人」とは？

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中卒の不動産営業さんはなにも知らないらしい。
さすが、バカだね。

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皆さんの言葉の問題ですが、人件費とゼネコンの受注額は同義という事で捉えればみなさんの説明が上手くいくと思います。まあ、一般的には職人の人件費とゼネコンの受注額は相関あるでしょうし。
結局みなさんポジショントークされてるわけですから、それぞれのポジションの正当性を高めるための主張をされてるだけだと思います。
私は都心はマクロ経済の影響は受けても、需要は減らないと考えます。下がらないと言うと語弊が生じるので、金利が上がれば価格はマンション価格は下がると思います。ただ、再開発等の恩恵があるので郊外のバス便マンションよりは相対的に騰落率で優位性があると考えます。
実際にスキーリゾートではニセコやルスツは値下がりするどころか値上がりしてます。テーマパークではTDLもUSJも相対的に好調。
マンションも立地が良ければ相対的には好調を維持できると思います。

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ニセコやルスツはオーストラリア人に認められたから。
湾岸埋立地も中国人成金をどこまで取り込めるかです。
東京で育った人はゴミ埋立地なんか買いません。

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いまだに中国人成金って2年くらい前のニュースか…

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>>3845 匿名さん
湾岸は実需が大半。
相続対策でも人気。

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>3837
バカだなぁ、ほんと。。
竹中の社員と、現場の日給奴隷の職人の扱いが同じなわけないだろ。

>3839
親には3つの頃に捨てられたんで、
顔も知らないんっだなぁ。
見つけたら年金もらうどころか命もらうよ。

>3844
何回教えてやってもわからないバカがいるもんだな。
都心は下がらないというなら、5年前に下がってなかった都心を言ってみろよ。
バカだから答えられないだろ。
リゾートなんて今は上がっても、不況になれば撃沈する。
ちょっとは歴史を勉強しろよ、ちっちゃな脳で。

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まあ株価と為替と金利が全てだよね
都心は特にそう

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金融投資家笑

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金投資家さん

穏やかに行きましょう。

人がたりないというぐらいなのだから、日雇い労働者だって日給あげないと来てくれないでしょ。
需要の方が勝っているのだから。

自分のこととして考えたら、奴隷的な扱いであれば、何の未練もないので単純に日給が高いところを選ぶけど。

下請けの会社は日雇い労働者の搾取される奴隷扱いの人ばかりなのですか？
そのような方だとプロ意識（責任感）が生まれにくいよね。
日給以上は働く気起きないよね。

そんな方々が嫌々働きながら建てたマンションて嫌だな。
日雇い労働者って、一般企業でいう契約社員と同じなのでしょうか？
何の技術もなく、行くあてのない方々が、奴隷のように搾取されているのでしょうか？
そんな方々が、人工の大半を占めるのでしょうか？

知っている方、そんなことないと言って下さい。

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>3851

ちょっとは社会勉強しなよ。
この世はピラミッドであり、カースト制で成り立ってんだよ。

現場の奴隷なんて、
３次請４次請の日雇いだよ。

デベからゼネコンの発注額が上がっても、
３次請に回ってきた頃には増加額なんてほとんど残ってない。
奴隷の日給なんて上がんないんだよ。

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ゼネコンの正社員の給与が上がっただけなんですか。
話を戻すとゼネコンは儲かっているからコストは上がっているという結論ですね。

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思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから

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思いやりのある行為への最も確かな近道は、言葉を使うことです。
ただし、他人への良いことのために使いましょう。
もしあなたが、人のことを良く考えるならば、人についても良く話すようになるでしょう

マザーテレサ

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>>3852 金融投資家さん
日給上がってたよ。間違いなく。全部とは言わないけど。
今後も局面では高い日給で職人を集める現場は多々ある。

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>>3851 匿名さん

人工じゃなく人口ね

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>>3856 匿名さん

それって熟練さんの話ね。

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オリンピックが終われば建設案件が減り、職人がだぶつきます。
そうすると人件費も下がりますからマンション価格を下げても利益が出せる。
どこかが安く売り出したら雪崩を打つように下がりますよ。埋立地ですから。
そしたら中古も大暴落。
買ったときいくらだったかなんて関係ない。売れる価格まで下げるしかありません。

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極論ですね。
要は立地ですよ。五輪後に転落する組は、
・郊外
・バス便のエリア
・液状化の履歴があるエリア

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高齢者が多い地域も危険だと思う。
港区でさえ相続や高齢が原因で放置された空き家は10%超えている。
あとは、道路などが変わって再建不可になってしまった古家。

地元ではそんなボロボロ再建不可古家と周りの古家を地上げしてマンション建築決まりました。
出ていった高齢者はシルバーピアとな老人ホームなんだろうな。
東京都から大量に出るであろう再建不可古家、生産緑地、空き家をどうするのかと言う施策も今後の市況に影響しそうだ。

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相続人がいない物件は国庫返納となるので、再開発に大いに役立つ。
郊外ではダメだが、山手線の内側とかだと特に。
身寄りのない高齢者って結構いる。
生涯未婚率（50歳で未婚）が男性で5人に1人の時代、これからそんなんばっかり。

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>>3862 匿名さん
相続人がいても、その相続人がすでに自宅を所有していて相続した実家は不要、放置の流れも多い。
今の相続は亡くなった人が75〜90歳程度でその子どもはすでに中高年、自宅も所有していて築30〜50年の実家なんて住まない。
これがスムーズに売却できれば危険な放置空き家も減り、再開発にも利用できる。

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職人さんの日給は上がってるよ。
解体屋から始まって内装屋さんまで
スーゼネ受注の中規模オフィスビルならピーク時は
500人位必要だからね。
今マンションは受けない。
金融投資家の実生活は、さぞかしミジメなんだろうな。

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>>3859 匿名さん
オリンピック後に先延ばししてる案件が相当あるから、需要はそんなに減らないね。
あと五年も経つと建設労働者の高齢化が深刻になり、供給力も下がるからむしろ上がる可能性すらある。

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>>3865 マンション検討中さん

そうですね。
特に、東京都心や、好立地物件は、
下がる要素まったく見当たりませんね。

これ！と思う物件見つけたら、
素早く食いつくのが賢明そうです。

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供給側の都合で価格が決まるわけではないでしょう
需要側の年収倍率や表面利回りは完全にバブルの水準
特に都心は実需だけじゃなくて相続税節税、低金利、円安株高に支えられている
どれか１つ弾ければマンションも崩れる

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そもそも都心は簡単には住めない、ということでは。

都心はそんなに下がらないと思うよ。

近年急激に上がった場所は、過熱気味で実力以上の価格になっているのかもしれず、
そのような場所が落ちていくのではないでしょうか。

それがどこかは、年数が経てば分かるでしょう。

経済の難しいことは分かりませんが。

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売れる物件しか作らないのでは。
企業が右肩上がりに上がり続けるというのは理想だが、日本だけで勝負していれば難しいわけで。
値下げしないと売れない物件をあえて建てる必要があるのでしょうか。
供給量を絞れば、価格も維持できる。

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都心のマンションは表面利回りが既に3%程度なわけで、これは管理費等加味すれば、賃貸で40年済むのととほぼ同じレベル
いうまでもなく賃貸なら築浅に住み替えたり、広さも変えられるし、災害のリスクもない

逆にアベノミクスが成功して低金利のままインフレになれば地価やマンションも値上がりするかもしれない
ただし、その場合も賃料が上がるのが必須だよね

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金融投資家ってコテハンの人、本当に短絡的だよね。
過去10年の常識に固執してここ数年の動きを正しく評価できてない。
雇用統計とか、自分の信じる常識に反する事実は怒りの対象でしかないんでしょう。
哀れですね。

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タワマンの修繕費、中華のマナー違反。
思わずうっと感じたけど、下がる要素とまではいかないのかなぁ？

修繕費うまくいってなさそうだし、明らかに合意形成が難しそうなんだけど。

＞3869
そのようにできればいいのだけど
世田谷とか今売れない物件作りすぎちゃってます。

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>3865
バカだな、お前。

オリンピック後に先延ばしにしている物件が多数あるのは事実だが、
その頃に需要が多いかどうかは別問題。
むしろ、
・オリンピック終了
・消費増税
・何年やってもデフレ改善しないアベノミクスの失敗
・どんどん増えていく貧乏老人とどんどん減っていく生産年齢人口
２０２０年以降はネガティブ要因歯しか残ってないからね。。。

>3866
お前もバカだが、最後にいいこと言ってる。
欲しい時に欲しい物を買う、
これができる層のみが、
これからの時代を楽しく生きていける。

>3870
アベノミクスが成功していればだが、
少子高齢化の対策がなされないとアベノミクスが成功する要素がないことは、
理解できてるのか？
バカには、無理か。。

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アベノミクスが成功しなきゃ消費税は上げられないよ。
成功したら消費税のインパクトは相殺される。
だからおばかがいう消費税増税問題は起きない。
ホントアホやな。

だいたい、なんのために消費税上げんだよって話なんだよね。ホント、うっすいアホやな。

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単に、2000年代前半とか、2012年頃とかと比べて、日本の不動産が上がる根本要因があるというのが不思議だね。もちろん供給側の要因とか、節税とかそういうのがあるのはわかるよ。でも根本的にないよね。これに対する答えをちゃんと聞いたことはないな。その頃に建ったものが順調に経年劣化して下がった値段と、例えば今の中古の値段はすごく離れてるんだよな。おれはマンション相場に関しても実需を基本としたファンダメンタルがあると考えるタイプだから、下がった時のインパクトが怖すぎて今は手が出ないな。計算すると軽く3割、悪くて5割は落ちてもおかしくないことになるから。

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>>3874 匿名さん

アベノミクスは失敗します。
企業が給料を上げないんだからデフレが終わるわけがないでしょう。
今やカネがなくて子供を生むのも躊躇する時代。
日本はもうダメなんですよ。

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>>3875 マンション検討中さん

分かっていると思いますが、
仮に５割値上がりした価格が５割値下がりすると、元値の７.５割になります。

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>>3876 匿名さん
今の所はアベノミクスは概ね成功してると評価するひとが内閣を支持してるわけで、
それが世の中の過半数ですね。
どうなったら失敗ということになるんでしょう？
マンションが暴落したら失敗ですか?

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次も自民が政権与党ならアベノミクス成功だよ。
自分が三期やれれば大成功だね。

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アベノミクスは失敗か？
失業率が改善すると新米が入るので平均給与は下がる
失業率が改善…成功
平均給与は下がる…失敗

この事実をどう判断するかはその人次第
その中で家族をどう養うのかを考えようぜ

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>>3880 匿名さん

新人が入ると給料が下がるって発想無いわ。

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日経電子版

「旧耐震マンション、都が容積率緩和　建て替え促す 」

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15753750W7A420C1MM8000/?n_cid=NMAI...

これで、東京都の一等地の古いマンションの建て替えが進みます。
いい値段で販売されるのでしょうね。

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>>3878 eマンションさん
誰も自民党なんか支持してない。
でも代わりの政党もないんだよ。
日本は人の揚げ足を取るしか能のないバカ政治家しかいない国。
自民党の独裁国家だよ。

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>>3883 匿名さん
支持する、支持しない、関心がないの三択の毎日新聞の調査でも内閣支持率は47%な訳だが。

まあ、あんたは支持しないので、今は悔しくてしょうがないって事だけはわかった。

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>>3867 マンション検討中さん

>>3867 マンション検討中さん
大手企業の都内倉庫などを安値で購入出来、今より4割安い建築価格で建てていた2000年代前半のマンション価格に戻ると思う？

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>>3885 検討板ユーザーさん
将来のことは分からないが、今はバブル水準
人口減、生産緑地、容積率、移民の増大、誰にも分からない
１つ言えるのは株価と金利には絶対連動する

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バブルって意味知ってる？

数年間で２～３割アップはただの値上がり。
それも、底と比べて２～３割アップは適正価格かやや高い程度。

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>>3887 匿名さん

バブルとは実需の裏付けの弱い価格高騰をいう
都心のマンションは相続税節税、外国人、異常な低金利による不動産投資や住宅ローンが背景にある

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>>3881
>新人が入ると給料が下がるって発想無いわ

平均の求め方忘れちゃったのかな？
例を挙げて説明しよう

あなた…700万
同僚…1000万

二人の平均給与は850万

ここに新米300万が入るとなんと平均は666万
ほら平均給与は下がったでしょ

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＞3889

普通はこう

去年→今年

新米　- →　300
新米300万　→700
あなた…700万 →　1000
同僚…1000万 →退職

順繰りで変わらない。
正しくは、昇給率分逓増していくので、総額は増えていきます。

貴方の例は人員を増やして伸びている企業を切り取ったにすぎません。
日本全体で考えないと。

平均で見ることはナンセンスです。
新しい人を雇うということは、給与総額が増えるということなので、
日本経済の発展に寄与します。

新しい人を雇って単価が減るから日本経済が停滞するという理論は破綻しています。

3381ではないですが、反応してしまいました。

日頃から問題意識を持って生きていくことが大事だと思います。
直ぐに反応するのではなく、相手の言っている意味をよく考えてから行動しましょう。

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>>3890 匿名さん

きっと誰にでもできる仕事しかできない人なんでしょう。
新人を自分の給与を奪う敵としか認識できず、創意工夫で自分のスキルが上げることも後進を育てるなんて発想は勿論なく、
当然全体のパイが増えるなんて想像もできない。
哀れなもんすなー。

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>>3888 マンション検討中さん
異常な低金利って、どの辺りが適正だと思いますか？住宅ローンは、この15年ぐらいを見ても、変動で0.6〜8くらいしか下がってないと思うけど。

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いやいや、0.6以上下がったら買える物件価格2割近く増えるし、さらに住宅ローンの3割は固定だよ？
ここ数年のマンション高騰はまさしくこのマイナス金利の賜物、デベロッパーの建設費なんかよりこっちが重要
で、逆にいうとこれ以上金利下がる余地ないからマンション価格もこれ以上上がらない
金利上がったら阿鼻叫喚、だから極めて危うい

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金利上がったら破綻する人が出てくる、そしてマンションの価格が下がっていくということだね

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>>3894 評判気になるさん

既にローンを組んでる人が破綻する面もあるが、むしろこれから買う人の購買力が減ることの方が影響が大きい
0.6%上がるだけで今のマンション価格維持できない

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>>3893 マンション検討中さん
いい加減ですね。0.6%減なら月々の支払いでほぼ１割減です。
もし固定なら、金利上がったも破綻しないですね。

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>>3895 マンション検討中さん
それはその通りだと思います。0.6%上がれば、１割くらい価格は下がると思います。

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金利が上がるのはデフレ脱却した時。

デフレ脱却しなきゃ金利は上がらない。
金利上昇にインフレが伴うならマンション価格も上昇要因だよね。

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>>3898 匿名さん

金利を日銀が完全にコントロールできると思うならそうだろうが、生憎そんなことは信じていない
マイナス金利自体、無駄なバブル生んでるだけでなんの効果もない

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>>3899 マンション検討中さん

日銀が金利を完全にコントロールできるなんて思わないけどさ、
金利が上がるなんて過去20年なかったほどの大きな変化を前提にしておきながら、
今の枠組みの範囲内でしか物事が動かないっていう理屈がおかしいって思わないの？

金利が上がればマンション価格が下がるって、前提としていまの枠組みが変わらないってことだよね？

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