23区内の新築マンション価格動向（その67）

戸建ての90平米とマンションの90平米、有効面積で全然違うから

>>36393
9000万円とは思えないぐらい高級感あって大きく見えて良い
でも郊外駅徒歩16分で90平米なのはどうなんだろ

>>36396
階段あるからんね

こういう戸建ては一番買ってはダメなやつだな

>>36399 匿名さん

自分もそう思うが買う人には伝わらない。

同じマンションの下の階のワンルーム買うか借りるとか。自分がそこに行く

>>36394 匿名さん

せめて駒沢公園付近にしないと価値が蒸発しそう

戸建買うなら築20年くらいの中古でもうちょい都心に買うわ。
北参道とかにたまにあるよ。1億前後、土地80平米建物120平米くらいあるやつ。
上モノはボロくて道路も狭そうだけど、戸建は土地がすべてなので上モノは我慢。
擦り切れるまで住んで最後は潰して土地として売ってマンション現金で買う。どうよ？
俺はやらないけど。

8000万と一億じゃだいぶ違うだろ。比較にならんよ。

戸建ては買わない

戸建てもそれぞれに良さがあるんだろうけれど、コストカットマンション批判をする人がコストカット戸建てに住んでも不幸せになるだけだよ。カミさんが大声で怒鳴ったら翌日にはご近所の噂話になるってのは現実の世界だから。それに庭もないような駐車場の上に住むような家が快適とは思えないし家相的にもよろしくないし、なにより街が暗く貧乏臭くなって近所迷惑でもある。

世田谷で1億以内で買える一軒家は大抵木造だし…
鉄筋コンクリートにすると狭小ペンシルでも土地含めて1億じゃ絶対無理
世田谷の鉄筋コンクリの豪邸なんて建築費だけで2億以上だしな…
その点マンションは鉄筋コンクリートな分お得だし
子育て支援は江東区が手厚いから江東区の湾岸タワマンが子育て世代が買うなら1番資産価値安定する
見栄はって中央区とかに買おうとする人いるけど子育て助成的に江東区港区に比べて子育てにかかる出費高くなるし
中央区にするぐらいなら江東区や港区湾岸や品川区に買って潤沢な子育て助成の恩恵受けた方が良いしファミリー向けの間取りなら
そっちの方が資産価値高い
世田谷目黒は子育て助成全然だから金持ちしか買ってはいけないと思う

勝どき晴海より豊洲の方が全然インフラ充実度も桁違いに良いし
街の高級感も豊洲が上だから勝どき晴海に買う意味が分からないんだよなあ

>>36407 匿名さん
自分の財布の物差しでのポジショントークでしかないね。

小山、港南、小石川

こんなスレでもマンコミ話題の３Ｋトリオが笑いを独占しますね

>>36410
あと基本湾岸全体的にヤバいね

twitterの湾岸タワマン界隈の人って世田谷に恨みあるのか？ってぐらい叩いててすごい
なんであんなに気にしてるんだろ

>>36407 匿名さん
銀行が木造住宅をどう評価するのか気になる

戸建てなら終わりの住処を選ぶつもりで建てるじゃないですか？湾岸マンションを転々としてる方とは価値観が違う気がします。どちらがいいかとかは人やご家庭それぞれ違うでしょう
浜田山や駒沢公園のシャーウッドのスローリビングみると、同じ値段ならこちらかなぁと揺れますよ。

>>36412
同じぐらいの値段だしライバル意識燃やしてるんじゃない？
多分１億前後で検討するなら駅から遠い戸建てか駅近タワマンが検討対象になるだろうし
タワマンもネット記事とかでよくたたかれてるしお互いライバル意識があるのかも

>>36414 匿名さん
そういう人がいないと浜田山も駒沢公園も廃墟になるから、いいんじゃないですか？
でもね、それをダラダラと続けられるとスレチも甚だしいし、皆それをわかってマンション検討してんのよ

渋谷区の幡ヶ谷・本町にタワマン建てて欲しい
あそこって新宿すぐでアクセス良いし高台でタクシーも躊躇するぐらいなら道狭すぎて地価安くて勿体無い
それならタワマン建てて道広く整備した方が住みやすいと思うんだが
立ち退きと渋谷区長納得させるのが課題だけど
できれば絶対人気になるでしょ

幡ヶ谷整備するならタワマンより低層マンション作った方が良いと思う
パークシティー浜田山みたいに

>>36414 匿名さん
でも木造だよ？
それなら鉄筋で築30年でマンションの方が良いと思う
マンションもリノベすれば良いし
階段無いから老後安心

鉄骨は気密断熱性能厳しいし
鉄筋コンクリートで気密断熱しっかりさせたリノベできるマンションが良いよ

高級マンション並みの設備に
都心１０区駅徒歩５分以内
１００平米以上のそこそこ広い土地にｓｒｃとかｒｃで広い家建てられたら最高なんだろうけど２億は軽くするしランニングコスト考えると手が出ない

終の棲家ならマンションの方が良いし戸建てでも平屋でしょ
老後に階段はキツいよ
豪邸みたいに吹き抜けとか庭とかガレージとか戸建の醍醐味みたいなのがあるなら戸建て良いけど
庭無し吹き抜け無しならマンションの方が良くないか？内装はリノベでなんとかできるし
そもそも駐車場も自動運転広まれば自動車保有率はもっと下がるから
よっぽど車好きに響く注文住宅の豪邸で一級建築設計事務所がやってるようなガラス張りのカッコいいガレージ作らない限り駐車場にも価値が無くなると思うんだが
自分も実家マンションだから戸建てに憧れる気持ちわかるけど

湾岸民は地方出身で土地ないからマンションなんでしょ
まあどっちも幸せならいいさなぁ

億以内の戸建の場合
駐車場は屋根ついてるけどシャッターはないみたいなのが多いけど
それならマンションの地下平置きの方が車好きや高級車乗りは好む
「じゃあシャッター付ればいいでしょ？」って思うかもしれないけど
それしたらガレージも建ぺい率容積率に含まれてガレージも床面積に入るから家の中が狭くなる
屋内シャッターガレージ作る場合はそれも含めて床面積計算しないといけないから
同じ条件でも戸建てだから広くなるって限らないし鉄筋コンクリで考えたらむしろマンションより戸建て高くてメリット無くなる

よく豪邸で並列3台のシャッター付きガレージあるけど
あれは1台で幅3mで長さ6mのスペースだとして3台だと54平米ガレージだけに床面積取られてる(4台なら70平米)
相当家広くしないと家の中の狭くなるし…
戸建ては得とはいえない
郊外で駅遠であんなに高いんだし

都心１０区駅近で平屋珍しすぎて浮くと思う
あと１００平米の土地あっても平屋なら
７０平米ぐらいしか面積取れないからそれならマンションでいいと思う
面積当たりの値段もランニングコストもマンションの倍以上軽くするし
どうせならでっかくしたいね
エレベーターつけても数百万で済むし終の棲家にするつもりなら付けてもいいよね
ちょっと高いオプションだけど

地方出身の人は、地元と東京の新築戸建比較して、同じ値段なのに東京は小さすぎて買う気なくなる感じもすると聞きます
確かに一億だしたら田舎なら豪邸建つよね

建ぺい率容積率決まってるから郊外だから広い家住めるって安易な考えはやめた方が良い
容積率って土地面積に対して稼げる床面積で
建ぺい率50%容積率100%の場合だと土地100平米の場合は建物は50平米×2階で100%で100平米

例えば南麻布3丁目元麻布の場合は低層エリアで建ぺい率60%で容積率150%~200%ある
でも大田区田園調布3丁目の場合は建ぺい率40%で容積率80%
例えば田園調布3丁目が坪400万ならその土地に対して80%の床面積しか稼げないから麻布の半分しか土地に対して床面積が稼げない
田園調布3丁目は実質坪単価800万円って事になる
床面積基準なら麻布より田園調布の方が全然高いまである

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/13234956.ht...
田園調布3丁目に新築平屋できたらしいけど
これ坪単価400万以上の場所に広い土地買っても土地面積に対して40%しか床面積稼げないから
延べ床面積換算の坪単価は余裕で1000万円超えてくる

>>36403 口コミ知りたいさん
それ何年前の話ですか？北参道そんなに安かったらすぐ買いたいですけれど…

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=021&r...

http://isi-arch.com/works/oyamadai/
世田谷尾山台の一級建築士事務所設計の凄い豪邸だけど
やはり世田谷だと容積率厳しいから土地に対して床面積が少ないよね
>>36430の家は土地に対して凄い床面積が広い
この家は建築費だけで余裕で2億超えるかな
鉄筋コンクリは坪100万からだけどこのクオリティなら坪150万はするのとプール含めれば
安くて2億で土地4億で6億なのかな
ガレージに止まってる3億のマクラーレンP1はじめ止まってる車だけで4億だから
そういう建築費2億超えてても気にしない桁違いのお金持ちがこういう豪邸住むのかな…

>>36431 匿名さん
容積率厳しいからこそこういう庭付き作ってもプライバシー保てるんだろう
その家を都心に作れば周りのマンションから庭丸見えでプライバシーもないし
世田谷に豪邸が集まるのもそういう理由だろうね
世田谷尾山台の田園調布雙葉周辺の高級住宅街はエゲつないよね(ストリートビューでも分かる)
景色も良いんだろうし環八の外の坂にへばり付いてる豪邸街は東京屈指だけど坂の下との格差は完全にパラサイトだわ

>>36431 匿名さん
普通に考えてこれが建築費2億で済むはずない
ガラスも一階床のガレージの広大なタイルも外壁も20mプールも含めれば
建築費で3億はすると思う
あと角地だから土地ももっとするだろうな
今週の突撃！隣のスゴい家ってテレビ番組の豪邸は建坪40坪で建築費2億とかだったし
見てない人はtverで見てくれ

https://www.nakam.info/jp/works/lath-house/
東急プラザ原宿を設計した一級建築士中村拓志さんが設計した
世田谷の和モダン建築の最高級邸宅
軽く10億は超えるな

>>36434 匿名さん
今売りに出されてるパークハウスグラン南青山の9億の部屋かこれか悩むー
みたいな人生でありたかった
デベロッパーこのスレ見てたらこんな庭のある低層高級マンション作ってください
もちろん買えませんが

そんな非現実的な家の話より湾岸タワマンの話に戻るんだが
湾岸エリアは地下鉄できるから資産価値が上がるって見解でOK？

>>36435 匿名さん
都心にこれ建ててもプライバシー的に問題ある
世田谷だからできる
こういうの買う人は都心にもセカンドで超高級マンション持てる層だろうし
そういうの求めてるんだろうか？

>>36436 匿名さん
今作られてる勝どきのタワマンは駅直結だから資産価値では間違いないかと

>湾岸エリアは地下鉄できるから資産価値が上がるって見解でOK？

地下鉄は出来ないでしょう。
数十年後に出来るとしても今の購入者はもう身動き取れない年代かも。
売ってもその金で老人ホームへ直行コースかも。

もし銀行の担保評価に鉄筋コンクリートが評価されるなら
マンション価格は高騰するのと郊外だと地価下落するか維持するか
木造で家建てる基準の地価だと土地高くても良いけど鉄筋建てる場合は土地安くしないと
みんな買えないから
木造は火事のリスクあるし担保評価では今だと厳しいでしょうね

>>36439 匿名さん

なんでできないの？

https://m.youtube.com/watch?v=chVVh0iuuhI
湾岸タワマン新しいの良さげだよ
豪邸や低層高級マンションよりこっちの方がお金持ちに見えてステータス高いんじゃないか?

埋立に嵌め込まれたアホ丸出しだぞ。巣に帰ってくれ。

>>36441 匿名さん
営業する会社がどこもない、建設費も誰も出さない。
これでできると思うほうがおかしいんだが。

出社ないし在宅ワークだから駅近の必要がないんだがそれでも駅近の方がいいの？その代わり車は絶対いるんだが。

>>36445 通りがかりさん
嫁さんと子供は車乗れるの？
一人暮らしなら良いんじゃない？

>>36445 通りがかりさん
売らないなら駅遠でもいいよ。駅遠は売りにくいからね。探す方は駅近から探していく。遠いと選択肢が増える。選択肢の数、円周は駅中心からの距離に比例する。

>>36446
嫁免許持ってるが車乗らない。
子供なし、これから。

>>36447
今後売るか売らないかは決めてない。
環境良ければ売らないか、老後一度だけ引っ越すか程度。
でも車中心の生活だと駅近は資産性でしかメリットがなく、
あまりに駅近だと人多くて落ち着かなさそうだし、
駅から多少離れてた方が駐車場確保出来て、車の出入りがしやすそうなんだよな。
駅から１０分くらいがベストだろうか。

芸能人と比較するのもなんだけど、電車乗らない人もしくはそういう職業の人ってほとんど駅近に住まないよね。

>>36449 評判気になるさん
自分そうだけど、駅近住んでる

https://www.proud-web.jp/mansion/a115140/
注目物件のプラウド代官山フロント&テラスってどうなんだろ?
立地と仕様がいかにも最高級の設えだけど
坪1000とかするんだろうか？

とりま、クルマ持ってない=貧民でいいと思う
駐車場少ないマンションも、所詮は貧民窟
豊洲民でさえ、マカンくらいは転がしてるしｗ

>>36450
車あって？車あれば駅近のメリットって資産性以外何かある？
駅近で色んな店が近いに越したことはないけどスーパー近くに一軒あれば充分だわ。

プラウド代官山テラスはフロントの裏にある
クラシックな雰囲気になるらしい
高そうだ…

>>36452
考えが古い
ヒカキンとか車持ってないだろ
都心に住んでるならタクシーの方が楽で便利だし

>>36451
>>36454
プラウドはモノもセンスも良いから期待
プラウド元麻布
プラウド上原
プラウド上原フォレスト
プラウド恵比寿ヒルサイドガーデン
とかね

いくら都心に住んでても車あるに越したことはないだろ。
たまの旅行でも車、少し離れた程度なら実家に行くにも車。気晴らしに車。
ないよりあった方が良いに決まってる。

>>36455 匿名さん
>考えが古い
>ヒカキンとか車持ってないだろ

年収10億とも言われるヒカキンを例に出さないといけないようじゃ説得力ない。
ヒカキンは電話一本、ＬＩＮＥ一つで24時間事務所の人間がなんでもやってくれる。
もっと分かりやすい「車の要らない理由」を出してほしい。

>>36458 口コミ知りたいさん

弟のセイキンはスーパーカー何台も乗ってるよ笑

>>36459 評判気になるさん
だよね。知ってるｗ
いずれにしても「ヒカキンだって車持ってない。だから車なんて要らない」じゃ弱い。

高級住宅街は外車ばかりでございますわよ、おーっほっほっほ。

今日は氷結無糖1本、アルパカ昨日の残り半分。 今からグレンフィディック。

はい、7対3ですね

>>36458 口コミ知りたいさん
客観的根拠出せよ
港区内陸でも新築マンションの駐車場設置率は激減。昔の設置率が100%とか高い内陸のマンションも最近は空きが増えて、管理費がたりなくなってる、外に時間貸しするのが現実。
田舎は免許取得率は高止まり、都内はずっと減少してる。
都心ならタクシーすぐ来る、つかまる。運転は他人任せられる。タクシーは寝れる、酒OK、事故でも代車がすぐつかまる。だからタクシーは精神的にも楽ちんだよ
クルマ好き、趣味ならいいけど。邪魔と思う人もいる。クルマ持たずにクルマより高いスイス、ドイツの機械式時計を持ってる人もいる。値持ちもクルマよりいい。
クルマも時計もいらない人も沢山いる。

>>36460 口コミ知りたいさん
もっと弱いぞ。何もない

>>36457 評判気になるさん
近所はタクシー、地方は新幹線、飛行機からタクシーの方が楽で早くない？レンタカーでもいいね。
旅行や帰省で車を長時間運転するのは田舎、郊外の習慣なんだよね。東名とか何時間も運転するのしんどいだろ。

クルマ、ないんですか？wwwwwwwwwwwww

てか億以上するような物件ばかりの都心の昨今のマンコミュスレで、さぞかしメルセデスやポルシェを乗り回してるような奴ばかりだと思いきや、タクシーやレンタカーで事足りると説得されるとは思わなかったわw

別に金があるからと言って高級車買うとは限らない
俺も完全自動運転になったら値が張っても買いたいけど今はいいかな
てか基本都心の駅近大好きなマンコミュ民はそこまで車重要視してないだろ
電車アクセスばっか気にしてるし
どちらかと言えば駅からちょっと離れた
高級住宅地に住んでる戸建て民や低層マンション民のほうが高級車好きなんじゃないかな

>>36468 ご近所さん
駅近住んで基本車移動ですが、ちょっと贅沢しようかなって思うと、車買い換えたくなりますよ。趣味とは違うけど、私は会社の経費だし、無駄遣いしているという感覚にならないからね。電車も月に数回は利用します。タクシーも数回。

自分は車好きだけどみんながみんな車好きとは限らない
正直趣味以外ならタクシーの方が便利だしな
移動しながら本も読めるしスマホいじれるし勉強もできるし
車興味無い人増えてるんだし車持てばドヤれるって世の中ではもうないだろ
ベントレー乗ってる人見てカッコいいって思うかって言われたら思わないって人多いと思うぞ(自分もそう)
みんながみんな車好きとは限らないし車好き以外は運転するのも嫌なんじゃないかな？
上の人が言ってるように高級マンションの戸数あたりの駐車場台数はどんどん減ってるし今50%あれば褒められるぐらいなんだし
駐車場は管理費修繕費を上げる要因だし
家賃100万の賃貸高級マンションでも駐車場無いですってとこ多いよね
車好きの人は持てば良いと思うけど車持たないとって考えは古い

>>36464 匿名さん

だよね
都心ほど車好きに向かない住み辛い環境になってる
どこ行っても車停めれるか不安になるし駐車場探すのに時間かかる
本当に不便だよ
だからイラネって価値観になるのは当然
その分タクシーが便利すぎるし住みやすいけど
あと車がステータスって時代じゃないからね
車がステータスって言ってるのはバブル世代のおっさんだけだし
周りに車好きいるけど車好きじゃない限り車いらないって思ってる人は多くて価値観押し付けてこないし
車持ってるからってドヤってもこないけどなあ

>>36454 匿名さん
低層マンションってパースではカッコ良いけど施工すると高級感で当たり外れが大きい
タワマンだとデカくて迫力あれば良いだけだけど低層だと細部の細かいとこまで詰めないと高級感出ない
プラウド上原フォレストと良い野村不動産の
クラシックな雰囲気の低層高級マンションもカッコいいし
洗練されたデザインも恵比寿ヒルサイドガーデンでいけるようになってきた
緑を感じれてプライバシーあって採光取れて部屋が広ければ最高
プラウド上原フォレストは平均専有面積330平米って聞いたけど超弩級の高級マンションでヤバいね

豪邸とか低層マンションよりタワマンの方が凄いってならん?
田舎出身だと戸建てとか低層マンションより田舎には無いタワマンの方がスゲーって思うし夜景も都会だけのもの
緑なんて田舎でも見れるしありがたみも無いんだが
豪邸だって田舎にデカい家いっぱいあるし

港区内陸って高級住宅街でもペンシルハウスいっぱいあるし
そこまで凄いってならんだろ
それなら豊洲とかの新しくてタワマンがいっぱい建ってるエリアの方が凄いって感じるだろ普通

パークコート赤坂檜町ザタワーのエリアとかなら湾岸民も凄いって思うけど
湾岸民が内陸の低層マンション見て高級マンションって知らなかったらこれがタワマンより高いなんて気がつかないと思う

センチュリーのタクシーがあれば良いのに

>>36459 評判気になるさん
それは車好きだからだろ
車好き以外は興味ないって事
二極化してる

そもそも都心新築マンションの駐車場設置率は戸数あたり30%が平均って言われてるけど
それでも売れるって事は答えでてるだろ
管理の邪魔になる駐車場はいらないって事
まあ投資で買ってる人もいるから実需で語るのは早計だと思うけどね

>>36471

クルマ、ないんですかwwwwwwwwwwwww

勝どき・晴海は品川ナンバー取れてタワマンに住めるから最強
港区湾岸は品川ナンバー取れて港区住所でタワマンに住めるからもっと最強

ロールスロイスほど高級感ある車はないと思う

いろんな層が混在してるからそりゃ話はまとまらないよね
駅直結は資産価値のため
実際は電車は乗らず成田以外全部移動は車

プラウド上原フォレストってリノベでしょ、増築はしてるらしいけど。
まあでもヴィンテージマンションの今後のひとつの方向性だね。
個人的にはペアシティルネッサンスをリノベ増築して内装装備一新したらぜひ買いたい。

プラウド代官山フロント&テラスの内廊下好き

https://m.youtube.com/watch?v=5kKfJPNDeM4
ザ・ハウス南麻布って最新の低層高級マンションと比べたら見劣りする？もう築16年だけど

>>36485
好みによるとしか
新しい高級マンションみたいな凄いんだぞ感はしない
落ち着きあって品は良いと思うけど
分かりやすく高そうで凄いのは最新のマンション
同じ値段なら最新を選ぶ人の方が多いとは思う

>>36485 匿名さん
坪800万で売ってるね
200平米で4億6500万
でも坪800万なら最新の超高級マンションが買える
プラウド代官山フロント&テラスで坪600から700だし
ザコート神宮外苑で坪700
立地は良いとはいえこの築年数ではどうしても割高感
品はこっちの方が良いかもしれないけど

車有ると便利だよ。

>>36471 匿名さん
ウチは東西南北どっちに行くにもすぐタクシー通るからもちろんタクシーも使うし
自転車もママチャリと電動クロス持ってて
カーシェアも使ったけどやっぱり車があると断然便利だよ。

一度は持ってみるのをおすすめするよ。金掛かるけどね。

>>36471 匿名さん

車がステータスとかそんな事はどうでもいいけど、車あると便利だよ。
金掛かるけどね。

>>36487 匿名さん
床面積に限らず3億超えると一気に売りにくくなるってのはおおいにあると思う

>>36491 匿名さん
このレベルになるとローン組む人少なくなるから低金利関係なくなるからなあ
億以下の物件が低金利の影響で盛り上がってるから周辺のマンション価格は
相対的に上がるから超高級物件も上がるが実需が追いつかなくなるっていう現象で
買える人は限られてる上この価格帯にもなってくると
新築高級マンションや郊外の戸建てに購入層を取られるんだと思う
素晴らしく良い物件なんだけど資産性なら狭くて新しい方が良いって感じなんだろうな

20坪の坪1000万と60坪の坪750万は全然感じ方も違ってくるし
広ければ広いほど値段に差が生まれるから広い部屋の坪単価は狭い部屋よりシビアなんだと思う
広ければ広いほど坪単価安くしないと売りにくい

>>36492 匿名さん

古い数億を長年維持すると管理費等もかさんできますよね。新築も場所が限られてきたので、今後の動き方は難しいですよね

>>36492 匿名さん

資産性等という曖昧なものより自己満足度とノンストレスであることが大事なレベルですね。

（自己満足度は自分自身の憧れや達成感から感じるものの他に、嫁や家族が喜ぶ事によるもの等を含みます）