23区内の新築マンション価格動向（その67）

マーケットはまだ死んでない、大丈夫、大丈夫
と言い聞かせるスレ

住宅需要は永久になくならいからね。

価値観対立するように見える湾岸タワマンと世田谷戸建どちらも中間層の減少で将来大きく資産価値下げる未来が見える

無理な擁護が増えてくるといよいよ限界を感じる

>>3632
いつか来た道じゃんｗ
プロが厳しいっつってんだからやっぱりおかしいんだよ
民泊もホテル需要も落ち着きを見せてるしね・・・

基本的な考え方として、都内で働く人が都内に家を買えないのはおかしい
（逆に庶民が都心エリアを買える相場もおかしいと思う）
いずれ是正されるのは当たり前
それが減税金利優遇等の行政主導なのか、価格下落なのか、所得増なのか、構造が変わるのか、
しかもそれが何時なのか？ってのが分からないだけでｗ

中古＞新築の流れはリーマン直前と同じ流れだってうちのばっちゃんが言ってました

たしかに、二年くらい前から毎日主要な中古サイトの新着は見てるけど、ここ数ヶ月は新築を見てるのか中古を見てるのか分からなくなることが多いな。恵比寿や中目黒で築40年クラスが坪単価330を越えてきて誰が買うんだ？て思う。実質利回り3%切るだろ、さらに築古で空室リスクも…みたいな。

>>3638 マンション検討中さん
沖さんのサイトのグラフと同じかな？

>>3638 マンション検討中さん

リーマンで暴落したときは、株価も劇的な下落で金利も高めだったかと。
今回は金利がそこまで上がらなそうだからね〜

ですよね。
リーマンの時は急激に落ちましたが、今回は大きな経済的ショックが無いことや大手デベがシェアを占めていることからソフトランディングで下がっていくという記事が多いですね。
今朝のブルームバーグの記事をみると２年で２０％ダウンを予想してます。自分もそう思います。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-23/OLIG7K6S972801
エリア別に二極化していると思いますが全体的には下降局面に変わったのではないでしょうか。

湾岸の大量供給が問題。

>>3642 マンション検討中さん
まぁまぁ2割なら想定内ですね。リーマンのときって、どれくらい下がったんでしたっけ？半額くらい？

その頃はタワマンはまだ存在してなかったですよね？だからタワマンでいうと、前例がないっちゃないんですよね。

存在してましたよ。WCTなど色んなタワマンがあった。
で、今では高くなっている。

世帯収入1300万の家族で「都心の駅遠をなんとか買ったよ！」とかだと、
例えば東芝のようにボーナス削減とかでローンや修繕費が厳しくなる。
続々とそのランクの駅頭タワマンが中古としてあぶれてくる。
未来は、中間層の不在で、一気に値崩れする。

これも二極化。
だから２０年、３０年先を見据えると、無理してでも山手線内側とか
外側でも駅前だとか、プレミアム要素が必要。今ならまだ頑張れば手に入る。
二極化の上にいくか下に行くか。

後者だと、いざという時も買い手がつくからね。

>3642

やっとブルバも、そんなニュースを出してきたか。
私が以前から言ってるとおりで、
暴落ではなく、
じり貧相場ですね。

ブルバも私の話を聞いて、
ちょっと勉強したのかな。

>>3648 金融投資家さん

きっとそうだと思います。

2013年あたりに比べ都内は3割くらい上昇したから、そこから2割下落だと元どおりくらいのレベルか。まあそんなものかな。

よそうはうそよ、と申しますから。

>>3648 金融投資家さん

以前じゃなくて最近ね。

地方圏も地価好調続く、１月　都市部の８４％上昇
2017年2月24日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017022401001873.html

市街地の再開発やオフィスビルの空室率改善などが地価を支えており、国交省は「緩やかな上昇基調が続いている」と説明する。
６％以上の高い伸びが続いていた名古屋駅西側の太閤口と大阪市のなんばは、過熱感から「３～６％」となり、上昇幅が縮小した。

ここ数年の＊＊＊。オリンピック熱に煽られて、湾岸を高値で、しかも住宅ローンで買った人たち。

一方の勝ち組。リーマンショック時辺りで3A地区に新築を買い、相続対策者相手に高値で売り抜けた人たち、かな？

ブリリア目黒が3割高い価格で売り出されてる。
市況はまだまだ上を向くのかな？

上がったら下がるのは当たり前
物件価格2～3割減、金利2～3パーセントを想定して破綻しなければ問題ない
株でも何でもそうだけど底でパンクしちゃったら悲惨だからねｗ
フルレバの投資家風情は勝手にすればいいけど、
実需なら住み続ければ問題ないし、ゆとりのある資金計画に勝るものはない
来年暴落しても20年住み続ければ（耐えれば）その内景気も良くなるでしょｗ

1月の中古マンション価格、下落は20から17地域に減少、東京カンテイ

＞首都圏は、東京都が前月比0.3%下落、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は1.4%上昇、埼玉県は0.5%上昇と、首都圏平均は横ばい推移となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00129104-suumoj-life

>>3655 匿名さん
売り出し物件の3割は売れなくて価格改定するから。
そして売り出し物件の7割は買い手がつかずに市場から撤退してるから。

消えたから売れたのかと思ったら、売れなくて売り出しをやめただけだったっていうことはよくあるみたいですね。

自分も以前、購入1年後にかなり上乗せして売り出したが、３か月全く反応がなく早々に引っ込めた（急いで売る必要なかったので）。
そしたら売れたと思ったのか、同じマンションで同じような額で売り物件が出てきて笑ってしまった。

東京もビルが増えましたねぇ
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/314f22cd7e2f2f6005bda1008337c9b8

同じく、3ヶ月で一時撤退したよ。売却活動していることを話していないのに知り合いから「売れたんですね！」と言われた。みんなインターネットは見ているんだなぁ。

内陸では駅前を再開発することは困難とか主張してた埋立民がどっかにいたけど、
２３区内、駅前再開発のオンパレードだな。
あの広尾でも、駅前に14Ｆマンションを建てるってさ。いい立地だ。
これからは、不便エリアが急降下していくな。

>>3664 匿名さん

不便エリアというのは、具体的にどの辺りですかね？

不便エリア、マンションなら駅から6分以上でしょう。戸建てなら11分以上かな。

3661は都心一望の画像ですな。池袋からかな。

相場に動きが乏しいね。四月以降の銀行の貸し出し態度が見えてからかな。

>>3666

これから働き方改革で在宅勤務、モバイルオフィスが増えていくと「駅近」は最強の要素
じゃなくなっていくかもね。むしろ東京の「駅近」は生活環境を犠牲にすることが多い。
駅近＜環境の時代が来るかもよ。都心でなければだめだけど。

>>3669 匿名さん

生活環境重視なら、真っ先に「新航路で騒音の街」は検討から除外ですね。

タワマンなら室内には音は入らないんじゃね？今でも窓開けるとかなりうるさい。閉めりゃ静か。

>>3667
ですです。
品川グランドコモンズやシオサイトができたころ、風の通り道ガー、とか言って騒いでたのが可愛く感じるくらい、池袋から都心を望むとビルやマンションでびっしり埋まってます。

とは言え高さを横並びにしたがる傾向があるのか単調なスカイラインですね。
常盤橋と麻布台地区の300ｍオーバービルに期待しましょう。

>>3666 匿名さん

6分ってなんの基準だよ。そんなペーペーの不動産屋が言うような単純な基準より、特徴的な立地だよ、これからは

都内、駅近は上がり続けると煽られて、
そういったところを高値掴みした人が＊＊＊。

上がったところほど、不調。
都心ほど、不調。

>>3674 匿名さん

そうなって欲しい願望が…

3672の画像も、池袋からですね。

手前の講談社の本社ビルの背後の鳩山御殿のある低層エリアと、
さらに向こうのビジネス街がいい感じですね。

素敵な眺望ですね。

ぜひぜひ赤坂、虎ノ門方面の画像も載せてください<m(__)m>

>>3677
こんな感じでどうでしょう？
赤坂虎ノ門というより港区一帯って感じですが
（サイズは3600ｘ2400ピクセルありますのでちょっと重いかも）

>>3669 匿名さん
在宅勤務が広がってもそんなのは一部。
また年取ると車が運転できなくなるから公共交通のアクセスは必須。
交通不便な埋立地マンションを売るための屁理屈を書いても説得力なし。
駅から徒歩10分を越える物件は条件検索で弾かれるから、売るときは致命的な欠陥だよ。
駅から遠いボロボロの中古マンションを高く買うお人好しはいないだろ？

新築供給されないですねぇ
結果として中古の割合増えてますよ。

これから人口減るのに売り上げと利益を維持するためにマンション作り続けて売り続ける。
そろそろ限界が来る気がするね。

日本の総人口は減っても、
不便になる地方から都心に人口は集まり続ける。
若者たちが過疎の町に住みたいわけはないし、
年寄りも過疎の町では病院や買物に不自由してしまうから。

都心に人口は集中し続け、地方は益々寂れる。

住もうとはしない、ではなくて
金が無いから住めない、でしょ。
地方も廃れて、地方の金持ちが上京してくるから
買えないやつは郊外に。

東京以外で有望なのは福岡と名古屋だろうな。
国は大阪を押し上げようとしてるが、インフラ投資が付いてきてない。

>>3684 匿名さん
海外旅行もできない、子供に習い事もさせられない、そんなぎりぎりの生活をしてまで都心に住まなくてもいいということ。
家の優先順位が、人生の中で一番ではないんだよ。

>>3686 匿名さん

そんな人いないよw。話のレベル低過ぎ。

>>3687 匿名さん

レベルは低くないよ。

家にそんなにお金かけないで
優先順位は子供が先

みんな家に多少お金をかけても子供や海外旅行に使うお金ぐらいあるよという話してるよ。

生活費がどうのこうのが気になる家庭は、そもそも都心居住を考える余地がないという話。

お金はあるけど時間がないか、お金も時間も両方ある人が住むのが都心。

そうだね。転売目的じやないなら、
郊外の広々した家で子育てして
毎日楽しく暮らす。資産価値低いけど、もともと
ローンの返済が少ないんだから、
老後資金は別に貯金すればいい。
山手線内側に拘る必要なし。
拘るのは投資家で平均的なサラリーマンに関係ない。

>>3692 匿名さん

いやいやそんな事ない。
不動産会社勤務でタワマン買ってる
人多い。儲かるからね。
そもそも建築、住宅設備メーカーは
給与が低いので
維持費や価格が高いタワマンに住むのはなかなか厳しい。

まだ佃の古いタワーは小規模低層より
全然高い。

>>3694 マンコミュファンさん

ちなみに金融系の人も結構買っていますよ。儲かるのを知ってるから。
高齢の人はタワマンをネガティヴに言う傾向があるね。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=41653

ここが気になる

>>3697 匿名さん
銀座タワーの隣だね。
11階建てだから価格以外は大したことなさそうだ。

スーモ見たけけ築浅中古高いな。都心五区で坪100以下探すのは至難の技だ。

都心五区で築浅平米100以下、の間違いだと思うが23区全体でもほとんどないな。

70平米だとこんな感じ

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/13/?p_from=70000...

80平米台、やはり月島は安いね

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/13/?p_from=70000...

ティアロだと結構ある

2月の首都圏中古マンション、成約価格は前年比3.5%上昇、東日本レインズ

＞中古マンション成約件数は前年比で2.2%減少し3,461件。成約平米単価は前年比で4.6%上昇し49.29万円/平米、成約価格は前年比3.5%上昇の3,152万円と、ともに2013年1月から50ヶ月連続で前年同月を上回った。専有面積は前年比マイナス1.1%の63.94平米、3ヶ月連続で前年同月を下回った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00129665-suumoj-life

>>3703 匿名さん

家族４人だと ９０m2は欲しいね。

>>3699-3670
新築との乖離で中古が持て囃されてたけど、
値頃感のある物件が一掃したのか需要が一巡したのかは分からないけど、
中古も一段と高くなった印象

もちろん地道に探せばまだあるんだろうけど、
未入居で2割乗っけてたり（新築の売れ残り買ったほうがましｗ）、
築20年30年を越えるようなクソみたいな物件を見てくれだけ綺麗にして、
値頃感を演出して売りつけるようなのも増えてるから注意が必要

新築も中古も高止まって動かないねー。
新築がここから大きく動かないと中古の市場も伸び止まって変化が少なくなるでしょう。
このまま2020年を迎えるのか、大きな動きがあるのか、果たして。

>>3706 匿名さん

築20年だろうが30年だろうが
今は 広さ さえあればリノベで充分な価値はでるよ。
物理的に狭いのは何ともならない。

>>3706 匿名さん
２０年３０年くらいなら問題ないよ
旧耐震のリノベ物件がヤバイっしょ
旧耐震くらい古いと場所がいいからこの場所でこの価格、そして内装は新しいってことで若夫婦なんかグラっとくる
そしてほんとにグラっと来たら大変

>>3708
リノベで価値が出るってのがそもそもの間違い
自身が納得してやる分には価値観の問題だから構わないけど、
築30年をリノベ・リフォームしても所詮築30年の価値しかないってこと
表面だけ取り繕って、価値以上に高く売りつけてる業者がとにかく増えてる印象
まああっちも商売だから仕方ないけど、
こういう局面で騙されるのは決まって素人だからね・・・

>>3710 匿名さん
そこが違うのだよ。
言ってるでしょ。広さが充分あればってね。
最近の新築は平気で６０m2台で3LDKがあるっしょ。
それはキツイって。
築20年でも８０m2や９０m2あればリノベで価値観は出てくるよ、
これは表面だけを取り繕っているのでは無い
子供の成長に連れて必要な広さはある。
４人家族には切実な願いなんだから。

>>3711

それは言えてるけど、リノベ物件って天井が低いことが多いんだよね。高輪グランドパームス
は240cm、下がり天井部分は最低180cmしかない。それさえなきゃいいかもしれないんだけど。

http://grand-palms.com/index.html

下がるのを待っていたら
上がってしまった人たちの今年の打開策を見学

築30年だと子供が一人前になったら築50年だよ。売れない広い家に老夫婦。修繕費高いし、住人は老人ばっかり。 きつくない？

>>3714 匿名さん

20年間 立派に子育てしたんだから
人生経験として充分元は取ったでしょう。
お疲れ様でした。
あとはせっかく広いのだからリノベして賃貸に廻して下さい。
次の子育て世代が待ってます。

>>3715 匿名さん
良い返信だ、子育て真っ最中だけど涙出そうになった。

>>3716 検討板ユーザーさん

子育ての終了時期がきたら
本当に達成感が有りますから！
それまでパパもママも頑張れ！

>>3717 匿名さん

感動した‼️

>>3718 匿名さん

「武士は相身互い」ですから

日経でマンション高騰の連載始まったね。金融緩和もオリンピックも、一時取得の実需層にとっては迷惑以外の何者でもないよ。

基本在庫が20000戸を超えて、新築の販売数が減少すると
価格が毎回上昇方向になるからね

>>3720
だね、後から振り返るとピンポイントでスポットに嵌ってたりするからねｗ
ただ同様に実需層にとって5年は長過ぎる・・・
今あるカードである意味勝ちを捨てて「大負け」しない立ち回りが求められると思う

多少予算オーバーでもセオリー通り、
駅近や都心人気エリア、リスクはあっても開発が続く湾岸エリアなんかはまだマシな気がする
思い切って広さを妥協するのも仕方ない
郊外にしても都心直通主要沿線主要駅の駅近に拘ったほうがいい
個人的に一番危ないと思ってるのは「近年」流行りのリノベ物件
住み潰すつもりで自分で安い物件探してリフォームするのは構わないし、
比較的立地が良くて財務がしっかりしてれば建て替えボーナスもあるけど、業者経由は注意が必要
内装は新築同様に仕上がるから住宅初心者がコロっといかされたらヤバい
築30年を厚化粧して仕上げても築30年には変わりないからねぇ・・・

>>3722 匿名さん
築古に、賃貸に毛が生えたようなリフォームをしてリノベーションと名乗って1000万乗っけたら、得するのは業者しかいないよね。

>>3723
あ、バレてる(笑)でも、マンションだと売却事例わかるから1000万も乗っけたらなかなか売れないよー。

賃貸に毛が生えたようなリフォームやってるとこって？東京にそんな業者あんの？せいぜい600万リフォームして1000万かかってますってよってパティーん。

>>3725 匿名さん
元の値段にもよるけど、5000万で買ったとして、400万で付き合いの業者使ってリフォーム、1000万乗せて6400万で売りに出して、多少値引きしてクローズくらいじゃない？
かなり乗っけてる印象。最近はそんなに売れ行きも良くないみたいだけど。

そもそも、業者が相場から1000万安く買ってるだけなんだけどね。

2月の分譲マンション賃料、首都圏は3ヵ月連続下落、東京カンテイ

＞首都圏・分譲マンション賃料は、前月比－0.6%の2,666円/平米と3ヵ月連続で下落した。都県別では、東京都は－0.6%の3,166円/平米と緩やかな下落傾向で推移し、埼玉県（－0.5%、1,589円/平米）でも3ヵ月ぶりに弱含んだ。神奈川県では＋0.1%の2,059円/平米と僅かな変動に留まった。千葉県では賃料水準が高い市川市や松戸市などで事例数が増えた影響もあり、＋2.0%の1,560円/平米と比較的大きく上昇した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00130081-suumoj-life

なんかこう、ジリジリとした動きだなあ。

広さを妥協すると生活が貧相になるよ。
うちに帰りたくなるようなマンションを買わないと意味ないね。

赤羽の75平米>有明の50平米なんですよ。
マンション業者に騙された田舎者にはわかんないかなあ。

家を買うなら2022年以降にしよう

>都市部において生産緑地が大量に不動産マーケットに登場するということは、当然地価は大幅に下がることになる。また、宅地並みの固定資産税を賄うために、アパートなどを建設して土地の有効利用を図る地主も激増することが予想される。

>家を買うならこの大変革が発生する2022年以降がよい。郊外では土地も驚くほど安い値段で買うことができるだろう。今までのような狭小住宅なんかに住まずとも広々とした一戸建てがローンの負担も少なく手に入る時代になるのだ。現在の低金利や税制優遇に惑わされてあわてて買うことなんてないのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170321-00001734-bunshun-bus_...

自由が丘や世田谷区にも、畑は残ってるが駅遠だな。都市部で今更出てきても駅近の土地には関係なし。

最近、マンションより戸建の方が安くなっちゃってるけどそれが加速するのかな。自分の周りでも戸建て派じゃなかった人が価格的な理由で戸建にしてたりするわ。

需要と供給。
戸建てが安くなるなら、中古戸建ての需要が少ないか、中古戸建ての供給が過剰か。

住宅地の全国平均、９年ぶり下げ止まり　公示地価

＞住宅地の全国平均は前年と比べて横ばい（０・０２２％上昇）で、９年ぶりに下げ止まった。商業地の全国平均は１・４％上昇し、２年続けて値上がりした。工業地の全国平均も０・３％上がり、前年の横ばいから９年ぶりに値上がりに転じた。

＞住宅、商業、工業を合わせた全国平均は０・４％上昇。住宅地の地域別では、東京圏が０・７％、名古屋圏も０・６％上がったが、大阪圏は横ばいだった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000054-asahi-brf

今月のアメリカの利上げは、住宅ローン金利を上昇させる銀行があるだろうね。

低金利で利ざやも少なく、低金利戦争から離脱した銀行もいるくらいだから。

ローン金利上がったら、尚更割高の今の新築は売れない。

アメリカの金利政策と日銀の政策は、別物だと思うが。
日本のマイナス金利は続行だよ。

あと、ローン金利は新築購買力に影響を与えるのは確かだけど、
買う人は買うから。
駅前の再開発が前例がないほど活発な今、駅前に不動産を所有することは
将来のためになるからね。
これから駅遠はダメだが。

あと30年もすれば、駅から遠いタワマンは空き家問題を抱えるよ。
空き家が多い都修繕費が工面できないから、値が落ちても買いたがらない。
そして負のスパイラルへ。

資産性の面でも、快適性の面でも、駅からの距離が命。

都心の駅前は土地がないから新築はできないなんて力説してた人がいたけど、
焦ってるんだろうな。

>>3739
それはまずない。
トランプも、日本が為替操作国だと文句を言ってたが、
ゼロ金利で円安に持って生き続ける態度に対して憤慨してたわけだから。
アメリカから日本のローン金利をどうにもできない証拠でしょう。

>3739
ほんとバカだな、お前。
何も知らないんだな。

アメリカの金利が上がっても、
日本の金利は上がるわけないだろ。
日本経済がわかってたら、
上げるに上げられないというのがわかってるはずだよ。

日本の不動産に投資する筋と、
アメリカの金融商品に投資する筋は、
全然別だからな。
前首相はアホ投資家で、
後者はまともな投資家だよ。

>>3740 匿名さん
そう、空地がなくても再開発で建物ぶっ壊して駅前にガンガンタワマンやオフィスが建ってる。
マンションで液から徒歩10分を越えると資産価値はかなり落ちる。
中古で売るときはすごく苦労するよ。

10年前なら金町にあんなバカでかい高層マンションができるとは想像できなかったよ。
タワマンは湾岸埋立地の専売特許じゃないんだよ。

埼玉のエルザ55を始め、昔から内陸にもタワマンは建ってる。

ここ数年の価格上昇は金利低下というけれども、実需以外の層、投資や節税の理由で入って来た人たちの影響が大きい。彼らがどうなるかに注目してる。
もちろん実需に限っても、最近のファミリーは両親共働きで、実質決定権のある妻が通勤の利便性で職場近くを求めるから都心は高くなりがちだけど。これは都内での区別出生率の変化や保育所の問題に現れてるね。

https://dot.asahi.com/wa/2017031300060.html
キャンパスを郊外から都心へ移転する私大が相次ぐ。

>>3746 マンション検討中さん

でも20代以下の女子の願望は専業主婦。
バカ高い都心のマンションを無理して買うより専業主婦になりたいんだよ。
無理してでも都心に住みたいなんてごく少数派。

妻は専業主婦。
贅沢はさせてあげられないけど、とても幸せだと言ってくれてる。

>>3749 匿名さん

とても不幸だとは言えんわな、苦笑。

中古マンション、先月は高値のまま上がりも下がりもせず。東京カンテイ
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/259

総じて高止まりですね。都心はこのままなかなか下がらないでしょうけど、都心に釣られて上がった郊外は、今後はかなり厳しいだろうと予測します。

今はドーナツ化が進んでいて、上がりすぎた都心に調整が入っているところと認識してます。

ドーナツ化現象という言葉は死語でしょうね。
昔は郊外から都心に通勤が常識だったけど、今は都心に住んで都心で働く。

後は郊外に住んで自宅で働く
羨ましいです

これからは都心３区は鉄板。5区は安牌。他はしらん。

>3752
高止まりも下がらないも、あるわけ無いだろ。
不動産屋がこう言い出したと言うことは、
下がる予兆の証拠だよ（大笑）

国内組は消費増税、どう乗り越える気ですか？
海外投資家組は、利上げサイクルに入った米と少子高齢化の進む日本とどちらが魅力ですか？

不動産屋には悲しい現実ですが、
残念ながら日本の不動産に明るい未来はありません。

3757
なる程、その思考で今まで損ぶっこき続けた訳ですね

本当に相場張ってたならトランプ相場で破産してたね。
妄想金融投資家だから

>3759
はっ？
去年から、
トランプ相場は就任時がピークとバカな皆様に教えて上げてきたでしょ。
ドル円売りまくって順調に爆稼いでますが？

>3758
早く、消費増税と少子高齢化について説明してみなよ？
おバカな不動産屋さん♪

馬鹿につける薬なし( ^^)/

金融投資家って、、恥ずかしくないんかな？自分で考えたんだろうけど、そろそろ名前変えたら？

ちなみに、確か就任する頃にはしっか、ら下がってるとか言ってたな。就任時がピークとは確実に言ってなかった。

「金融投資家」ってみんなのサンドバックだな

ストレス解消には丁度いい

バカにすればするほどムキになって面白い

>>3763 匿名さん

俺は金融投資家の意見に共感してるけど。

>>3764 検討者さん

御愁傷様です。
チ～ン。

私も金融投資家さんの意見に賛同です。まあでも不動産屋的には、高すぎて売れ行きが悪いよりは、安く仕入れて安く売れる環境のほうがやりやすいのでは？

同意。
たしかに彼の言葉は乱暴だが、書きこんでる内容は間違っていない。
むしろ>>3739　のような勘違いを堂々と書きこむ人のほうが困ったちゃんだと思う。

だから、金融なんとかが正しいことを言ったというならどの書き込みだか具体的に言ってくれ。

3739が間違っているのは同意するが。

>>3768 匿名さん
REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。
どちらにせよ、投資物件の少ない郊外住宅地で駅遠のものから崩れるでしょう。

>>3769 匿名さん
よくわからないけど、「REITのお金が、違う金融商品には流れると思うよ。 」この部分が金融なんとかが正しいことを言ったという具体的な例なのかな？
REITの資金が流出する事自体を否定するつもりはないが、金融なんとかは不動産屋を悪し様に罵ってただけだぞ。それをここまで深読みするか？
中の人？

投資家って金融関係以外にあるの？

教えて、金融投資家さん

専門家によるとこうらしい。。。

【トランプ引き金で日本不動産市場が大暴落】
＞「日本の不動産も、都心物件はすっかり金融商品化しています。家賃に換算して年間何パーセントの利回りで運用できるか、というところから市場価格が決まっているのです。トランプ大統領の政策で、アメリカの景気が今よりも一段と良くなると、金融引き締め政策が取られるはずです。金利が上昇するのです。今はマネーがボーダーレスで動きますからアメリカの金利上昇は、日本の金利にも少なからぬ影響を与えます。金利が上がると、不動産価格が下がる、というのがここ３０年のセオリーです」

＞「単純に『需要と供給の関係』で考えれば、人口が増えずに経済成長も見込めない日本における不動産市場では、土地や建物、住宅の利用価値は下がる一方なので、今後は基本的に下落基調になるはずです。それを異次元金融緩和や五輪開催のムードで無理につくり出したのが今回の局地バブルです。すでに規模だけなら９０年代初頭のバブル期並みに膨らんでいます。リーマン・ショック直後ほどではないにしろ、今年後半にはマンションディベロッパーの倒産も何社かはありそうです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000011-nkgendai-life

>>3772 通りがかりさん

明解！

>>3765 匿名さん

お前はまず自分がいかに愚かかを自覚しなさい！
憐れな不動産屋だ。

>>3777 金融投資家さん

同感です。
3772の記事書いた人は確信犯か無知のどちらか。
アメリカの金利上昇->日米金利差拡大->円安->株高->不動産価格上昇となりますな。
あとはアメリカの利上げスピードがどの程度か。

だけど円高！
理由を言わないとね。
しかし、酷い荒らしだな！

↑スルー

公示地価で「リーマン前」超え　達成した唯一の都道府県は...
http://www.j-cast.com/2017/03/30294133.html 2017/3/30 J-CAST NEWS
最高額、大幅に更新

2月の中古マンション価格、下落は17から19地域に増加、東京カンテイ

＞首都圏は、東京都が前月比0.4%反転上昇、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は0.6%上昇、埼玉県は0.1%と僅かに下落。首都圏平均は0.4%上昇した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170331-00130853-suumoj-life

1＄＝75円が異常だとわからない田舎者は投資詐欺の餌食になるね。
今は円が安いんじゃなくて、これが当たり前。
不動産営業みたいなクズ人間は自分の都合のいいように屁理屈をつくるのが得意だからな。

投資をしたいならよく勉強しないとな。
めんどくさいと思って業者に丸投げだと破産確定だよ。

ボケッ！

>>3793 金融投資家さん

トランプ相場はありがとうございました。あなたの逆を行けば、大金持ちになれそうです。

しばらくは供給減、価格維持となりそうだけどその後は？
ジリジリ下げるか、アメリカと北朝鮮の関係がうまく行かなくて一気に下げるか。

ゼネコンは人手不足で限られた仕事しか受注せず、新築マンションの供給は減り続けそう。
中古人気はあと5年は続くかな

>3800

そのバカな不動産屋の頭で、
まずは消費増税をどう乗り越えるのか、
説明してみなよ。

人手不足と言っても、
好況で人手不足というポジティブな要因ではなく、
少子高齢化で役にたたないジジィばかりの国になったというネガティブな要因だからな。

残念ながら、５年ももたねぇよ。

アク禁終わったみたいだぬ。笑

お、久しぶりの市況スレ。最近動きが読み取れなくて面白くないです。ただ住友物件でもいくつか値下げが見られる傾向があるのが多少の新築市場における変化でしょうか。あとは東京でも市部ではリーズナブルなものも見られ始めましたね。中古は2015年あたりの販売実績を前提にした割高案件ばかりグルグル回ってます。

安くなると行っても10年前に戻りはしないですよね？

世界的に見ると今までが安すぎで、市況がやっと実力に追いついてきたという評論家もいますし、1割も安くならないのではと考えています。
売れる立地でしか供給しなくなるでしょうし。

しかし、マンションの価格が上昇しても賃料は上昇しませんね。
総じて所得が増加していないからでしょうが。
そう考えると立地の良い賃貸でいるほうが割安だなと考えています。

今購入して、どこかで売却したら、賃貸のほうが安かったねという結論になることが多いかと。

たらればですが、10年前に購入しておけばと思います。

10年前の時点ではその先がわからない状態での決断だったわけだし、それは運もあるので仕方ないと思う。
この先、あんまり下がらない説もあるけど、10年単位で見れば、100%国力衰退と人口減の影響を受けるところがほとんどだから、上がることはない。もしここが英語や中国語で生活できる国だったら別だろうけどね。

>>3806 マンション検討中さん

正論ですね。
でも、そうならない可能性も全然アリエール。

超都心と都心、地方に分かれ、超都心は緩やかに上昇、超都心以外は下落し2極化するという予測が大方ですが、
安くなったらなったで、都心に地方から人が流入して、都心の価格も持ちこたえるという仮説はどうでしょうか？

中期的には既存の東京都の人口が減少しても、通勤に便利な場所、仕事がある都心に地方から人が流入してくる。

なので、都心から離れた東京都の区・市部、神奈川、千葉、埼玉等の価格は、緩やかに下落していくのではと、予測しています。

どこまでが都心かというのは議論がありますが、都心までは簡単に下がらない。

実際の10年後は分かりませんが。

こんな意見もあります。
地価やマンション価格はかなりの部分が心理面に左右されるいわば水物なので、
ブランド製品と同様に次第に意識の「成熟」と「気づき」により価値は均一化していくと見ます。
すなわち都内の地価（マンション価格）は科学的又は物理的観点から高すぎのものは下がり、
低すぎのものは上がると見ます。

>>3801 金融投資家さん
好況じゃなくて人手不足だから
マンション売れなくなっても安くは出来ないんのが判らないのかね
都心の新築マンションは大手5社の寡占だし、
原価が上がれば転嫁されるしかないんだよ

人口減って連呼してるけど、
東京都は、2025年迄人口は増え続けるし、
江東区で2035年まで、港区だと2040年まで増え続ける推計が先日出てるんだけど。
しかもその人口ピークは前回予想に比べて5年後ろに延びている、
今の流入状況だとさらに後ろ連れするかもね。

23区版で、日本全国の人口減少を根拠に偉そうに語ってる投資家って。。。恥ずかしすぎるだろw

東京23区版なんだから少なくとも

都心がなかなか下がらないとなると、ほんと10年とは言わないが5年前に購入すればよかった。

違う観点から考えると、マンションが毎年ぼんぼん建っていて、それが完売し続けているということは、
どこかの物件が玉突きで売れなていない又は空室になり、その物件らが都心からだんだんと外に広がっていく。

マンションの価格維持のためにもディベロッパーには無秩序なマンションの建設を控えていただきたいけど、
営利法人なので無理ですね。

政府は不動産業界に弱みがあるのかというぐらい景気対策として不動産の優遇税制がはびこっていますから、
街づくりとしての規制は出来ないでしょうね。

これからは中途半端な場所の高い物件は購入しづらいですね。
港区の物件を躊躇なく買える方は悩無時間がなくていいな。

>3808

バカか、お前は。
都心だって、下がる時は下がるに決まってるだろ。
お前の言う通りなら、５年前に都心は下がってなかったはずだろ。
下がってない都心があったか？
わかったか、バーカ。


>3811

人口増えれば下がらないって、バカは短絡的なこと言うんだよな。
どの層が増えるかが問題なんだよ。
シンガポールみたいに海外からセレブを呼んで増えるんなら上がるが、
東京のように地方から仕事のない貧乏人が集まって増えたら下がるんだよ。
バカでもこれくらい、考えればわかるだろ。
貧乏人が増えても貧乏マンションが増えるだけなんだよ。
今はアベノミクスで余った金の分、上がってるだけ。
セレブの実需で上がってるわけじゃないんだよ。
わかったか、バカ２号♪

>>3810
人手不足が解消したら、新築はその分安くなるから、
今の中古はそれ以上に値下がりするということにならない？

3810ではないですが、私の見識を述べます。

人件費は賃金ベースが上がったことによる高騰なはずです。
一度上がったベースは通常は下がりません。

建築資材と土地の仕入れ値はどうなるか分かりませんが、賃金は下がらないはずです。

>>3816 匿名さん

人件費はオリンピック終われば少しは下がる

金融くん！パトロールご苦労さん！
暇人なんだね！

高騰しているのは人件費じゃなくてゼネコンの受注価格

>>3817 匿名さん

終わって、すぐは落ちないだろ。
オリンピック契機での再開発がまだまだ目白押しだ。そしてその後期待通りコストが安くなったとして、そこから作る物件に住めるまで10年以上？

ミサイル落ちても復興需要で上がるだろうしな。

>>3820 匿名さん

建築コストが分譲価格に反映されるまで、暫く掛りますからね。

それ言ったらオリンピックやる頃には工事はとっくに終わってるからオリンピックやる頃には受注価格も下がっている

>>3815 匿名さん
人手不足はますます厳しくなるだけで
解消されませんよ
毎年労働人口が70万くらい減るので建設業界は
慢性的に人手不足になります。
賃金高くして人集めしても技術持った人が
いないので取り合いです。
育てるには5年以上かかるけど希望者が
少ないので可能性低いですね

いくら人件費がかかって原価が高いとは言っても売れなくて在庫が増えたら投げざるを得ない
都内のマンション価格は人件費受注費よりも金利と株価と為替が大事
特に金利はこれ以上ないレベルまで下がってしまったから反動が怖い
今はバブルだと思うね

人件費は上がってないぞ
みんな不確かな情報を鵜呑みにしすぎ
私は土木建築のブローカーやってるけど、ゼネコンからくる請け負い額の人工は7、8年一切上がってないよ
それより前は知らん
3819さんが正しい

ゼネコンの人件費が上がって受注費が上がってんだから同じでしょ

23区内でも勝ち組と＊＊＊で差が相当でそうですね。
特に郊外との境界線で15分以上の駅遠マンション。

＊＊＊は完成済若しくは直前で1割引き
完成半年だとば1.5割引き？(とんとん)
新古で2割？(赤字)

定価が単に上がりすぎただけですが。。

地方でもアンダーで完売の物件もありますからね。
そういうのは勝ち組でしょう。

>>3825 検討板ユーザーさん
知り合いは上がったって言ってましたよ。半年くらい前には仕事減ったって言ってたので、もう下げないと受注できないんだと思うけど。

利益が出たら従業員に対して分配を増やすのは当たり前の流れ。
従業員が納得いかないでしょう。
これは一般的な話で、企業により対応は違いますが。

売れる物件は、当たり前だけどこれからも売れるでしょう。
富裕層投資家はいますから。

これから先のことを考えて、売れない物件候補を、今高値で買わないことが大切ですね。

投資物件を今売却して利益を確定させた人は、だいたい勝ち組でしょうね。
その物件を買った人は、苦しくなる可能性が高かな。

値ごろ感の感覚を磨かないといけません。

建築費高くて売れないから都心の供給は
ほとんどない状態が続く。
ゼネコンは今年後半から忙しくて
マンションの受注は断ってるから
2、3年は供給が相当減るのは目に見えてる。
オリンピック後も民間の先延ばし設備投資が
かなりあるから状況は変わらないよ

そう？
オリンピックは数兆円規模の話だから規模違うと思うけど。

>>3832 匿名さん
数兆でも2、3年掛けてるから
大して大きくないよ

うちのマンションは大規模修繕をオリンピック後に先伸ばししましたよ。
建設業界ではオリンピックまでは建築コストが高騰してるのは常識。
ある程度の教育を受けてればケインズ経済学を知ってるはずですが、価格は需用と供給のバランスで決まるのが資本主義経済の根本原則。
オリンピック後は需要が減りますから職人も雇いやすくなりますし、人件費は下がりますよ。

マンション営業はどんなときでも屁理屈をつけて、今が買い時です、って言うよ。
それが仕事。
一般大衆はほんとのことは何も知らないからね。

職人の人件費が上がったなんて、
高く売りたいデベのでまかせで、
大バカの素人がバカ不動産屋に騙されてるだけ。

日給の職人なんて奴隷みたいなもんだから、
給料なんて上げるわけないだろ。

それが資本主義というもんだよ♪

日経電子版

竹中工務店、ベアで若手優遇　社員一律5000円、人材流出防ぐ

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15632160R20C17A4TJ1000/?n_cid=NMAI...

学がないところ見せちゃったね〜。笑
田舎のニート

金融投資家は親の年金で倹しく暮らしてます。

ハンドルネーム金融さんは、ネットニートの成れの果てか。
世間のことも分からず、ネットで暴言吐くだけのネット弁慶。

竹中はスーゼネだから職人とは別でしょ？

話の本筋とは関係ないのだけど「職人」とは？

中卒の不動産営業さんはなにも知らないらしい。
さすが、バカだね。

皆さんの言葉の問題ですが、人件費とゼネコンの受注額は同義という事で捉えればみなさんの説明が上手くいくと思います。まあ、一般的には職人の人件費とゼネコンの受注額は相関あるでしょうし。
結局みなさんポジショントークされてるわけですから、それぞれのポジションの正当性を高めるための主張をされてるだけだと思います。
私は都心はマクロ経済の影響は受けても、需要は減らないと考えます。下がらないと言うと語弊が生じるので、金利が上がれば価格はマンション価格は下がると思います。ただ、再開発等の恩恵があるので郊外のバス便マンションよりは相対的に騰落率で優位性があると考えます。
実際にスキーリゾートではニセコやルスツは値下がりするどころか値上がりしてます。テーマパークではTDLもUSJも相対的に好調。
マンションも立地が良ければ相対的には好調を維持できると思います。

ニセコやルスツはオーストラリア人に認められたから。
湾岸埋立地も中国人成金をどこまで取り込めるかです。
東京で育った人はゴミ埋立地なんか買いません。

いまだに中国人成金って2年くらい前のニュースか…

>>3845 匿名さん
湾岸は実需が大半。
相続対策でも人気。

>3837
バカだなぁ、ほんと。。
竹中の社員と、現場の日給奴隷の職人の扱いが同じなわけないだろ。

>3839
親には3つの頃に捨てられたんで、
顔も知らないんっだなぁ。
見つけたら年金もらうどころか命もらうよ。

>3844
何回教えてやってもわからないバカがいるもんだな。
都心は下がらないというなら、5年前に下がってなかった都心を言ってみろよ。
バカだから答えられないだろ。
リゾートなんて今は上がっても、不況になれば撃沈する。
ちょっとは歴史を勉強しろよ、ちっちゃな脳で。

まあ株価と為替と金利が全てだよね
都心は特にそう

金融投資家笑

金投資家さん

穏やかに行きましょう。

人がたりないというぐらいなのだから、日雇い労働者だって日給あげないと来てくれないでしょ。
需要の方が勝っているのだから。

自分のこととして考えたら、奴隷的な扱いであれば、何の未練もないので単純に日給が高いところを選ぶけど。

下請けの会社は日雇い労働者の搾取される奴隷扱いの人ばかりなのですか？
そのような方だとプロ意識（責任感）が生まれにくいよね。
日給以上は働く気起きないよね。

そんな方々が嫌々働きながら建てたマンションて嫌だな。
日雇い労働者って、一般企業でいう契約社員と同じなのでしょうか？
何の技術もなく、行くあてのない方々が、奴隷のように搾取されているのでしょうか？
そんな方々が、人工の大半を占めるのでしょうか？

知っている方、そんなことないと言って下さい。

>3851

ちょっとは社会勉強しなよ。
この世はピラミッドであり、カースト制で成り立ってんだよ。

現場の奴隷なんて、
３次請４次請の日雇いだよ。

デベからゼネコンの発注額が上がっても、
３次請に回ってきた頃には増加額なんてほとんど残ってない。
奴隷の日給なんて上がんないんだよ。

ゼネコンの正社員の給与が上がっただけなんですか。
話を戻すとゼネコンは儲かっているからコストは上がっているという結論ですね。

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから

思いやりのある行為への最も確かな近道は、言葉を使うことです。
ただし、他人への良いことのために使いましょう。
もしあなたが、人のことを良く考えるならば、人についても良く話すようになるでしょう

マザーテレサ

>>3852 金融投資家さん
日給上がってたよ。間違いなく。全部とは言わないけど。
今後も局面では高い日給で職人を集める現場は多々ある。

>>3851 匿名さん

人工じゃなく人口ね

>>3856 匿名さん

それって熟練さんの話ね。

オリンピックが終われば建設案件が減り、職人がだぶつきます。
そうすると人件費も下がりますからマンション価格を下げても利益が出せる。
どこかが安く売り出したら雪崩を打つように下がりますよ。埋立地ですから。
そしたら中古も大暴落。
買ったときいくらだったかなんて関係ない。売れる価格まで下げるしかありません。