23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>3611 マンション検討中さん
外国の都心と同じ水準になるのかな。

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>>3613 匿名さん
何割下げを見込んでるの？w

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相変わらず都心ほど不調。
上がったところほど不調。

中古マンションの1月価格　東京都心や大阪で下落　割高感響く
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ21H1Y_R20C17A2QM8000/

中古マンション価格が東京都心部や大阪市で下落した。値ごろ感のある物件を買う動きは底堅い一方、高額な物件を中心に需要が鈍い。割安な埼玉県や千葉県に引き合いが移っている。販売価格の上昇と比べ、賃料の伸びは小さく投資家人気も伸び悩んでおり、マンション価格の頭打ち感が強くなってきた。

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黄昏 マンション市場　富裕層も息切れ、値崩れあるか
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFZ15H0G_V10C17A2K10100/

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マンション平均価格は4,560万円 - 4年ぶりの下落
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/22/208/

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平均は平均だから、色々なケースがあるかも知れませんね。

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>>3624
値崩れがあるとしたら、中間層が激減していくから現在ミドルレンジの物件。
中古で出そうにも、それを買う層がいなくなってしまう。
もともと激安なものは、それなりに。だから暴落とは言わない。
駅から離れた中間層の都心物件とかが値崩れして激安に変貌していくと思う。

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色々なケースがあります。
だから平均を取るんです。

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色々なケースがありすぎて、平均の意味がないような気がしますが。

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例えば、タワーマンションのグループと、それ以外のグループで大きく価格層が２つに別れて、価格分布図がフタコブラクダの背中のようになっていると仮定すれば、平均自体の意味が薄れるでしょう。あまりマンション全体の平均を意識する必要はないように思いますが？タワーマンションで平均4,560万円なんてありますか？

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3625は全国の平均だから意味がない。ここは23区スレ。

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>>3624

リンク先に

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　需要面に加え、供給面でも逆風が吹く。訪日外国人客の増加を見込んだホテル建設が活発で、用地取得が競合する。三菱地所（証券コード8802）の吉田淳一次期社長は「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」と打ち明ける。

　売れ行きが鈍いなら価格は下がるはず。だが今のところ、そうした動きは表面化していない。14日に不動産経済研究所が発表した首都圏の１月分もボリュームゾーンは5000万円台のまま。平均価格は1991年６月以来の高水準を記録した。
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とありますが、これをどう捉えるかですよね。「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」のであれば、将来値上がり間違い無しととらえるべきかもしれませんね。

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マーケットはまだ死んでない、大丈夫、大丈夫
と言い聞かせるスレ

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住宅需要は永久になくならいからね。

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価値観対立するように見える湾岸タワマンと世田谷戸建どちらも中間層の減少で将来大きく資産価値下げる未来が見える

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無理な擁護が増えてくるといよいよ限界を感じる

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>>3632
いつか来た道じゃんｗ
プロが厳しいっつってんだからやっぱりおかしいんだよ
民泊もホテル需要も落ち着きを見せてるしね・・・

基本的な考え方として、都内で働く人が都内に家を買えないのはおかしい
（逆に庶民が都心エリアを買える相場もおかしいと思う）
いずれ是正されるのは当たり前
それが減税金利優遇等の行政主導なのか、価格下落なのか、所得増なのか、構造が変わるのか、
しかもそれが何時なのか？ってのが分からないだけでｗ

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中古＞新築の流れはリーマン直前と同じ流れだってうちのばっちゃんが言ってました

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たしかに、二年くらい前から毎日主要な中古サイトの新着は見てるけど、ここ数ヶ月は新築を見てるのか中古を見てるのか分からなくなることが多いな。恵比寿や中目黒で築40年クラスが坪単価330を越えてきて誰が買うんだ？て思う。実質利回り3%切るだろ、さらに築古で空室リスクも…みたいな。

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>>3638 マンション検討中さん
沖さんのサイトのグラフと同じかな？

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>>3638 マンション検討中さん

リーマンで暴落したときは、株価も劇的な下落で金利も高めだったかと。
今回は金利がそこまで上がらなそうだからね〜

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ですよね。
リーマンの時は急激に落ちましたが、今回は大きな経済的ショックが無いことや大手デベがシェアを占めていることからソフトランディングで下がっていくという記事が多いですね。
今朝のブルームバーグの記事をみると２年で２０％ダウンを予想してます。自分もそう思います。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-23/OLIG7K6S972801
エリア別に二極化していると思いますが全体的には下降局面に変わったのではないでしょうか。

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湾岸の大量供給が問題。

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>>3642 マンション検討中さん
まぁまぁ2割なら想定内ですね。リーマンのときって、どれくらい下がったんでしたっけ？半額くらい？

その頃はタワマンはまだ存在してなかったですよね？だからタワマンでいうと、前例がないっちゃないんですよね。

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存在してましたよ。WCTなど色んなタワマンがあった。
で、今では高くなっている。

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世帯収入1300万の家族で「都心の駅遠をなんとか買ったよ！」とかだと、
例えば東芝のようにボーナス削減とかでローンや修繕費が厳しくなる。
続々とそのランクの駅頭タワマンが中古としてあぶれてくる。
未来は、中間層の不在で、一気に値崩れする。

これも二極化。
だから２０年、３０年先を見据えると、無理してでも山手線内側とか
外側でも駅前だとか、プレミアム要素が必要。今ならまだ頑張れば手に入る。
二極化の上にいくか下に行くか。

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後者だと、いざという時も買い手がつくからね。

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>3642

やっとブルバも、そんなニュースを出してきたか。
私が以前から言ってるとおりで、
暴落ではなく、
じり貧相場ですね。

ブルバも私の話を聞いて、
ちょっと勉強したのかな。

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>>3648 金融投資家さん

きっとそうだと思います。

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2013年あたりに比べ都内は3割くらい上昇したから、そこから2割下落だと元どおりくらいのレベルか。まあそんなものかな。

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よそうはうそよ、と申しますから。

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>>3648 金融投資家さん

以前じゃなくて最近ね。

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地方圏も地価好調続く、１月　都市部の８４％上昇
2017年2月24日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017022401001873.html

市街地の再開発やオフィスビルの空室率改善などが地価を支えており、国交省は「緩やかな上昇基調が続いている」と説明する。
６％以上の高い伸びが続いていた名古屋駅西側の太閤口と大阪市のなんばは、過熱感から「３～６％」となり、上昇幅が縮小した。

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ここ数年の＊＊＊。オリンピック熱に煽られて、湾岸を高値で、しかも住宅ローンで買った人たち。

一方の勝ち組。リーマンショック時辺りで3A地区に新築を買い、相続対策者相手に高値で売り抜けた人たち、かな？

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ブリリア目黒が3割高い価格で売り出されてる。
市況はまだまだ上を向くのかな？

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上がったら下がるのは当たり前
物件価格2～3割減、金利2～3パーセントを想定して破綻しなければ問題ない
株でも何でもそうだけど底でパンクしちゃったら悲惨だからねｗ
フルレバの投資家風情は勝手にすればいいけど、
実需なら住み続ければ問題ないし、ゆとりのある資金計画に勝るものはない
来年暴落しても20年住み続ければ（耐えれば）その内景気も良くなるでしょｗ

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1月の中古マンション価格、下落は20から17地域に減少、東京カンテイ

＞首都圏は、東京都が前月比0.3%下落、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は1.4%上昇、埼玉県は0.5%上昇と、首都圏平均は横ばい推移となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00129104-suumoj-life

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>>3655 匿名さん
売り出し物件の3割は売れなくて価格改定するから。
そして売り出し物件の7割は買い手がつかずに市場から撤退してるから。

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消えたから売れたのかと思ったら、売れなくて売り出しをやめただけだったっていうことはよくあるみたいですね。

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自分も以前、購入1年後にかなり上乗せして売り出したが、３か月全く反応がなく早々に引っ込めた（急いで売る必要なかったので）。
そしたら売れたと思ったのか、同じマンションで同じような額で売り物件が出てきて笑ってしまった。

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東京もビルが増えましたねぇ
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/314f22cd7e2f2f6005bda1008337c9b8

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同じく、3ヶ月で一時撤退したよ。売却活動していることを話していないのに知り合いから「売れたんですね！」と言われた。みんなインターネットは見ているんだなぁ。

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内陸では駅前を再開発することは困難とか主張してた埋立民がどっかにいたけど、
２３区内、駅前再開発のオンパレードだな。
あの広尾でも、駅前に14Ｆマンションを建てるってさ。いい立地だ。
これからは、不便エリアが急降下していくな。

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>>3664 匿名さん

不便エリアというのは、具体的にどの辺りですかね？

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不便エリア、マンションなら駅から6分以上でしょう。戸建てなら11分以上かな。

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3661は都心一望の画像ですな。池袋からかな。

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相場に動きが乏しいね。四月以降の銀行の貸し出し態度が見えてからかな。

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>>3666

これから働き方改革で在宅勤務、モバイルオフィスが増えていくと「駅近」は最強の要素
じゃなくなっていくかもね。むしろ東京の「駅近」は生活環境を犠牲にすることが多い。
駅近＜環境の時代が来るかもよ。都心でなければだめだけど。

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>>3669 匿名さん

生活環境重視なら、真っ先に「新航路で騒音の街」は検討から除外ですね。

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