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匿名さん
[更新日時] 2024-06-29 20:50:08
確かに2019年の売り上げは、過去最高益でしたね。
今年は新築マンションがどこも安くなってきているので（白金台 坪500、勝どき 坪400）、2019年のボッタクリ利益を超えるのは難しいのでは。
白金台も勝どきもそんなに安いんですね。
体感的には2017年くらいの相場です。
そんな感じだよねえ。
今年は新築が随分買い安くなった節目の年。
デベロッパーもボッタクってた利益率を正常に戻したんじゃないかな。
その辺りは遅れて上がってきた感じだね。
東京の不動産の常識。ある意味パターン化されてると言って良いから、引き際もわかりやすい。
例えば、中央線北側は局地バブル的に坪500まで上がることも過去にあったけど、実はそこを超えたことは一度もないんだよね。
天井価格が見え見えなところは仕込みやすいから、僕も好きだよ。
池袋は600ぐらいまでは行きそうだけどね。
自分もそう思う、坪500以上出すなら高輪や白金選ぶってね。
でも現実に東池袋ですら坪520で大変売れ行きがいい。
後発の南池袋は600でも売れてしまうのではないか？と思う。
白金台の500って相場と言うにはさすがに安すぎないか？
半地下＆駐車場なしでがんばったグランドメゾンとか？ちょっと特殊例のような気がするが。
白金台の駅直結と、池袋駅の直結で、もし同じ価格なら迷わず池袋買います。多少高くても池袋買います。
池袋再開発は変身を残してる。
例えるならフリーザ第二形態ぐらいだ。
西口目の前に高層ビル３棟
東池袋四丁目にビル
南池袋に50階以上のビル3つ
東京国際大学 池袋国際キャンパス
更に東池袋乗車数5万人超えると丸の内線入れると約束
まだまだ都電の道を広く整備。大塚方面の再開発と目白押し。
天井ド高めを掴まされる人が、いつかは必ず出てくるけど、今の時期に新築買う人はその素質あるよね。マンション買うことにまったく興味なかった知人までもが最近買ったw
バブルだと煽る人多いけど，考えたら平成初期のバブル崩壊をほぼ全員が認識しるわけで、皆さん冷静沈着にこの不動産市場を見てる。健全です。全くバブってない、上昇中なだけ。
前回のバブルも、末期に参入した人達は似たようなことを言って慰め合っていましたね。
バブルって言ってるけど、今23区10年で底値からたった40パーしか上がってない。
一番上がってる中央区ですら2倍、本物のバブルは23区全体で700パー比べ物にならない。
まず、破裂するほど膨れてない。底値圏に戻ったとしても30パーダウン。
1億の物件が１０年で7000万になるだけでしょ。住む分には別に
前回のバブル崩壊でも底値まで戻すのに１０年かかった。
賃料値下がり考慮して利回り３パーで計算すれば１０年で３０００万賃料でかかる計算になるから、自分が住む分には下落してもたいして変わらんよ。
人生、一般人が家族のために自宅購入を検討出来る期間なんて長くて10-15年くらい。
投資する人は買い時あーだこーだ重要かもしれんが、自分の住居として住むなら自分が納得できる立地、間取りに対し無理ないローンであるならば、それに対して損も得も無い。
ここ最近でもオリンピックが終わったら下がる、コロナで下がるなど下げ下げキャンペーンが繰り広げられたが未来の予測など出来ん。
だから自分で納得出来る物件が予算に合えば買えば良いだけ。
今買うとか天井とかそんなのはどーでも良い。
懐事情は人それぞれ。
ポジは最後はいつも、精神論ですよね。
申し訳ありませんが、ここはマンション価格動向を議論する掲示板です。
傷の舐め合いは、高値掴みマンションの各々掲示板でお願いしますね。
2019年がバブルピークとか騒いでる奴って貧乏なだけでしょ。
日本のマンションなんて、今でも激安だよ。
東京都心が坪300マンで買える時代が戻るなら、それはイコールボーナス100％カットの時代って事だわ。
そんな時代が来て欲しいとは思いつつも、来てしまったら俺にも金が無くて、今住んでるマンションも競売に掛けられてるという事だろう。
ポジがあつくなってますね。
まさか2019年物件に嵌め込まれでもしましたか？
カツカツ貧乏だからこそ、高値掴みにムキになっているように見えるのですが。
ネガティブな意見の人は具体的な資料を提示して
論理的に指摘してくださいね
建設的な討論をしましょう
UBSグローバル不動産バブル指数の2020年版
前に英語版を貼ったけど、日本語版のリンクあったのでご参考まで。
https://www.ubs.com/jp/ja/wealth-management/cio-research/real-estate/2...
数値は1.5以上がバブルリスクあり。
東京は1.2で、まだバブルまでは行っていないが、かなり割高水準。
ロサンゼルス、ニューヨーク、シンガポールなどよりすでに割高。
ロンドンと比べると若干割安だけど去年よりかなり差は縮まった。
私個人は、建築費が下がっているのでスピードはゆっくりだが不動産価格はまだ上がると思っている。
現状の利回りで投資しようってなら馬鹿の極み。
自分がよほど住みたいというならオッケー。
でも住みたいという者もどんどんいなくなってるというのが現実。
買い叩かれたくないと出し渋っている売りが市場に出回りだしたらさぁどうなる。
前回って30年前？バブルってそんなに頻度あるんだ。
この程度の上昇をバブルと言うんだ、なんとまあ慎ましいんだ。日経平均が4万円超えたときにバブルの話をまたしようよ。
貧すれば鈍するだ、いつリスクオンするんだろう、多分一生しないいや出来ない人がこのスレに書き込んでる思う。
何も思わないでしょう、ケチつけたいだけ。
この3分間隔の作文連投は自作自演でしょうね。
現実には不動産価格は上がっているんだし、まあ落ち着け。
下がる根拠をまず聞こうじゃないか
へー、そうなんだー
ネガティブな意見の人は具体的な資料を提示して
論理的に指摘してくださいねっと言ってるのに
「ポジは最後はいつも、精神論ですよね。」
「傷の舐め合いは、高値掴みマンションの各々掲示板でお願いしますね。」
「末期に参入した人達は似たようなことを言って慰め合っていましたね。」
などレッテル張りばかりで論理的な話をするつもりもないらしい
ポジはデータをもとに討論してるんだが、、
ネガるのは構わないがもっと知的にネガってくれ
話変わるが、ネガティブの人は「ね。」で文末が固定されてるんだが偶然か？
それとも、、、
へー、そうなんだーね
>>35349
具体的でもなんでもないじゃない。
物件ごとに高い部屋も安い部屋もあるんだから、その値段で買える部屋があったとしてもそれが全体の価格が安くなった証拠にはならない。平均売り出し坪単価はどれぐらいなんですかね。上がっているという印象の方が強いのだけれど。
利回り３％とか５％とか何十年かけて回収すんだよ。その頃には死んでんだろｗ
利回りの意味がわかってない↑
それに物件価格は駅から徒歩何分なのかも需要ですよね
値段を引用して下がったと思わせたいなら駅からの距離が同じレベルの物件で
比較しなきゃ意味ないですしあと情報が不確かなのでしっかり引用元を載せてくださいね
>>35354
例えばどんな？今日はレッテル張りばかりされてるように見えますが、、、
討論っていうのはしっかり引用元urlを載せ上がる理由下がる理由
（世界情勢や量的緩和 政府の政策や中古在庫中古価格公地時価インフレ率など）
をお互いに挙げていきそれが実際どういった影響を及ぼすのかを論理的に話し合うべきでしょう
>>35355
賃料だけじゃ無く値上がりなども狙えますし３３年後ぐらい余裕で生きてますよ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00145/102100023/?SS=imgview&FD=-1041774028世界的にも今買われてますし
>>35357
>>論理的に話し合うべき
値上がりする理由も論理的に話してくれよ、賢いお兄さん。
現状、未曾有の金融緩和のわりには他の資産に比べたら全然上がってないよ。
買い叩かれるのが嫌で売り手が出し渋ってる状況だから在庫が少ないのに。"のに"よ。
>>35359
値上がるとは言ってない量的緩和やめない限りそれか世界のトレンドが変わらない限り
個人的には横ばいかやや上がる程度かと考えてる
あと東京の中古在庫数は減ってて値段は上がってるよ
https://asai-kantei.jp/news/mansion/
>>３５３６０
とうきょうのぶっかhttps://yofu.hatenablog.com/entry/2020/09/25/154028そこまで安くない
日本不動産って大きく利益を出すってより主に実需
最近ではリスクヘッジの一つとして買われてるんですが
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00145/102100023/?SS=imgview&FD=-1041774028そこらへん大丈夫ですか？
これ以上上がると購入側がついていけない、という議論があるが、それの解決策がおそらくローン控除対象面積50→40㎡以上、という案なのだろう。
52㎡の3LDKとかが出現するかもしれんな。
今でさえ 3LDKは80㎡以上ないと価値ないと言われているのに…
そんな狭くなるんですか
>>35365
>> 少なくとも自民が当選し続ける限り
それもこの先どうなるか分からんだろ。自民も色々根幹から崩れて来てるし。
君の話は「○○が××だったら…」って想定の話だよね。
イオン駐車場満車でぐるぐる。トイレ行きたい。間に合うのか、俺
中古リノベには既に52平米以下の3LDKが存在するから、新築にいつ出てきてもおかしくない。
42平米の2LDKも増えてるし。
都内マンション買える層: 年収１５００万で手取りが１０００万, そのうち３０％の３００万を住宅ローンの返済に年間使う。３０代で３０年ローン、頭金は１０００万。
結論：9000万円の新築マンションかな、親援助で頭金アップすれば一億ちょい超え？！
都内新築マンションをフルローンで投資用として回すのはかなり厳しい、値上がり期待込みの投資として割り切らない限り。
2020も全然安くならんし、新築も中古もむしろ上がってるやん。
２０２１はもうむーりーの値段になるでしょう
>>35377 匿名さん
いままではコストプッシュで緩やかな値上がりだったけど、これだけ株価上がって、マネーストック増えると都心は給与では買えなくなるだろうね。
先進国の中心部の不動産はだいたいそんな感じだけどね。東京が安過ぎるよ。
京都に五年っす
>>35379 匿名さん シンガポールなんか金持ち中国人インドネシア人が表面利回り2.5％くらいでやってる。彼らはローンじゃないし、ローンの人は小さめの１LDKとか２LDKみたいなコンドミニアム（マンション）を買って値上がりを期待している。
ワイも使うで。
これも関西弁のつもりというよりネット弁や。
自演じゃなくて匿名に戻したんやで。
そうどすな
私服外出用の豆サイズ手帳とスーツ胸ポケット用手帳を買った。
仕事用B5かA5用は今日はやめた。
毎年買ってもほとんど使わずたまに客先で書くとき予定スカスカで恥ずかしいのでどうすっべか。
>>35373
手取り1000万＋頭金1000万（親援助で2000万になったとしても）よく9000万の物件買う気なるな。
ローンは組めるだろうがさすがにリスク感じないのか？
３０年ずっと手取り1000万稼ぎ続けられる自信あればいいけど。
そもそも手取り1000万くらいじゃローン返す為だけにあくせく働き続ける感じになるよな。
↑でも現実的な今後都内マンションに住む稼いでるサラリーマンじゃないかな？
↑こういう議論イイネ!
ローン貯金できるようなリセール良い物件って、
ここ数年は一つも見てないけどな。
相場的にも 3年前の物件で、ぎりぎりちゃうかな。
>>35395 匿名さん
今の生活で、8年前に麻布で8000万で買って、今売るとだいたい1.5億くらいらしい。
こんな感じだから、フルローンで高いの買うべきかなーと思うよ。経験論だから、これからどうなるかはわからんけど。
八千万から１億ちょっとまでは割とすぐだと思うんだけど、これが2億となるとなかなか厳しい気がする。でも七千万にまで落ちる気もしない。
現実的には手取り年収の最大で１０倍までかなマンション購入価格は。３０年後の完済後にリノベして賃貸にすぐ出せるような物件であることが重要。
一億ちょっと
マンション買って含み益あっても生活は変わらん。住宅ローンだから原則賃貸に出せんし。もし買ってなかったら住宅ローンの月払いプラス固定資産税プラス管理費修繕費の合計よりは安い賃貸マンションもしくは賃貸戸建てにおそらくは住んでたろうな。生活する上でのキャッシュフローは賃貸のほうが良かったかも。
>35393 匿名さん
>リセール良いの買って、万が一は売れば良いでしょ。
>今の生活で、8年前に麻布で8000万で買って、今売るとだいたい1.5億くらいらしい。
8年前に麻布で8000万で買えるのは超絶イケメンレベル。
それを持ってしてリセール良いの買って万が一売ればええやろ、チョロいっしょ
学校の授業聞いてりゃ東大受かるっしょ、みたいに軽く言われても
ハードル高すぎｗ
毎回２倍に値上がりする株を全力買いで毎回勝てば二の累乗分だけ資産が増えるので、日本人みんなお金持ちになっちゃう、と言うのと同じ理屈だね。
でも株と違ってマンションは住めるから。そこそこ生活が便利で眺めのいいマンション買って、生活を楽しめば、その結果リセールもついてくるとおもうんだけどね。大儲けは無理だろうけれど、家賃を大幅に節約する程度にはお得になるんじゃないのかね。
8年前はアベノミクス前で株価は底値のころ。今の日経平均が約3倍。不動産が都心で約1.5倍。妥当な線かな。
生活を楽しみたい人は実需でマンションを買う。
将来に備えて貯蓄したい人は株に分散投資して配当や値上がり益を享受する。
お金持ちになりたい人はグローバル成長株に集中投資して利益を最大化する。
年齢、収入、生活スタイルいろいろあるからどれを選ぶかは人それぞれ。
リセールして儲かったなんて自慢するやつは結果論の後出しじゃんけん。
そんなのはバカでもできる。
2匹目のドジョウを狙ってもうまくいくわけない。
まあ、儲かる話は向こうからやってくることはない、というのは太古の昔からの常識。
こんな無料の掲示板で儲かるから買え買えと連呼してるのは不動産会社の詐欺師。
落ち目基調の新築マンション価格。
今売れてるのはコロナで販売ストップした反動でしょうね。
供給を絞っていないにもかかわらず、販売戸数は昨年より落ち込むはずです。
売れているのは大体坪400から500くらいの物件ですから、2019年バブル末期の売れ方とは明らかに様相が違いますね。
榊さん？
近頃、元気がないようで心配しています。
>>35369
色々根幹から崩れて来てるしとは具体的にどんなところから崩れているんですか？
もっと具体的にお話しください。
逆に、金融緩和もいつ終わるかわからないとはどういった根拠があって言ってるんですか？
それも「○○が××だったら…」って想定の話ですよね。しかも根拠がない。
しっかり根拠を示してください有意義な話し合いをするために。
そもそもこれからマンション価格の話をするのに想定の話が入らないのは不可能じゃないですか？
僕が言ってるのは推定の話をするときはどういった根拠でそう言った推定をするのか示してくださいってことです。
日銀は金融緩和続けるって言ってるし少なくとも自民が当選し続ける限りやるだろ自民は微妙だが民主はもっとダメだし
根拠１政党支持率11月
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201109/k10012702851000.html
根拠2
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-24/QK9Y7VDWRGJS01
同じことを繰り返し言って煽って炎上させたいだけだからあまり相手にしないほうがいいですよ
