23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>34161 口コミ知りたいさん

それだけだと現実には>>34113もyouもいうほど違いがない感じ。

>>34159 匿名さん

いましたチャレンジャー笑
ウチ2009年の2倍になったお。まあリーマン後買った人なら大抵そのくらい行くだろうけど
築45年だから10年後はテンバガー狙ってるけど、逆に成立しなかったらカボチャの馬車のままかも
不発に終わるかも知れないとこまで考えると、再開発案件てホントにハイリスクハイリターン

電動自転車で一時間かけてスーパー銭湯に来た。
帰り家まで気力体力が持つかどうか。

>>34163 匿名さん

ハイリスクではないよ。再開発するかもなんて噂だけだと、ほぼ市場は無反応。高値で買う必要なんてないです。はっきりいって準備組合設立でようやく少し値上がりするぐらい。賃貸で貸せるし寝かすのは別にハイリスクではない。2009年に倍になるよって買った人は、今再開発になってたら3、4倍になってるでしょうね。

>>34165 匿名さん

噂だけでは無反応はそうだぬ。築35年は建て替え検討には若すぎたから底値だった。
自分で住んでるからリスクないと言えばないけど望みが高いもんだから。
ウチ、平成バブルは10年前の10倍まで行ったもんで、建て替え決めて10倍返し狙ってんの
（荒唐無稽と思うかも知れないけど築古だと土地値の2割くらいで買えちゃったりする
更地に戻るタイミングで土地値に戻る。容積率緩和をかまして高層化すればそれ以上）
3倍4倍じゃ満足出来ないし、成立せずボロ屋のまま、が一番のリスク。
ニュー新橋ビルみたいなもんだと思ってもらえれば笑

普通のリーマンが超一流物件に住みたいなら、再開発狙いの築古を買う方法が一番可能性が高い。
この話を信じて、次なる有力再開発予定地の情報収集を始める者は報われるよ。自分は、1つ有力予定地を知っているが、当然、それが何処かは書き込まない。

一般のサラリーマンレベルが用意できる種銭では大した儲けにはならない気がするけどね

どことは言わないが再開発の決まったあとに再開発地域内の土地を手に入れてそこに違法建築スレスレの安普請のワンルームマンションを建て、錬金術をもくろんでた奴なら見たことがある。迷惑だけどそういう虫がつくことも再開発事業あるあるなんだろうな。

マジレスするとそれ俺だ笑
購入当時ギリ30代、自宅用にローン組んで買ってる一次取得者なんて
買ったら自分以外いなかった、ほぼ最年少。
周りはいわゆる師土役員に不動産業界ばっかり
何買ったら儲かるか、職務上いやらしいくらいに知ってる人種。
本人、何も知らなかったから買えたラッキー？だけど
下手に知識あったら買えてなかった気がする。
言ったら悲しい話だけど一介のサラリーマンの手が届く範囲で
真に価値ある物件なんて買えないんだよ。何かしらの不都合享受しないと無理。

で、向いてるタイプが真剣に物件分析すると
どうしてこの物件にはワンチャンあるのかみたいな傾向も見える。
なんで再開発やろうって話が盛り上がるのか
人口減少国で、地方郊外に今からハブ作ろうという話にはならないしテナントも入らない
今どきは500平米程度の敷地でもビル建てちゃうけど
大手デベもスーゼネもちっちゃい案件はやりたくない
何より未来のユーザーから選ばれる場所って、数十年単位で変わらなかったりする
マンデベが新築した時だけ広告大量投下した位では変わらない。

ってのが見えて来ると次買うべき物件もわかるよ。
ボロマン売却資金元手にビル買うつもりだけど
それも生きてるうちに耐用年数迎えるビルの角にへばりついたコバンザメ、
とか一帯開発狙い。そういうの複数やれば物件サーフで生活費出る。
まあ失敗したら笑ってやって

確かにこの辺再開発あるかもなーみたいなところは誰でもわかるけど、それを理由に買いを入れるのは普通の人には無理だな。リスキーすぎるよ。

ノーリスクだとは言わない。
ただ、同潤会だって最後の上野下80年で再開発やった
都心区、って曖昧だけど築50年が30年後も同じか再生してるかは見当つくだろ
自分が得したいから贔屓目じゃなく、どれだけ外野がやりたがるか、
みたいな視点持てたら強い。買いたいペンシルも、ああここ空中権遊んでるな。とか

>>34169 匿名さん

確かにそんなもんですね。再開発の総会とか行くと、当事者で３０代は私もひとりでした。いたとしたら、親の付き添いとか代理のひとくらい。いたとしても、平日の昼間に毎回やってたから、サラリーマン来れない感じでしたね。

若葉の再開発アイディアから始まった話だけど
やりたいなら止めない。がお勧めもしないって感じかな。
そういうの考えつくの大体30代までが多い気がするけど、
実際に入ったら70代80代が多いから話が合わなかったりする。ストレスも溜まる。
ただ、言うならほったらかし投資だからまるで苦労なく儲かったら
そりゃ誰でもやっちゃうよなと思う。そうじゃないから競争率低いくらいでちょうどいい
寝かせてるだけで千万単位の利益が出るなら、気苦労あって当たり前
くらい思える奴じゃなければ手を出さない方が賢明

>>34167 匿名さん

代々木？

シーっ！余計なこと書くんじゃありません！笑

ウチの話として書くと、◯所が無料で青写真を作ってくれてるのはホント
（建て替え決議どころか推進決議さえしてない時点でやってくれるって
普通に考えたらあり得ない。そんなサービスをしてくれちゃう時点で本気度がわかる）
けど、その青写真を一般所有者に開示してないのもホント。
開示したら暴騰が始まっちゃうし、容積率ボーナスがなければ
一時負担が必要ってところも10年前から変わらない。
自分じゃ稼働したくないくせに、情報知ったらギャーギャー騒ぎ出す奴が出ること
目に見えてるから理事会で箝口令敷いてる。
俺は青写真出た当時の理事長と昵懇だったんで個人的に見せてもらえた。

てな感じで、金になる話には色々なポジションの思惑が絡むから一筋縄ではいかない
バトル上等って反対派と渡り合う覚悟のある奴ならむしろ買って一緒に理事やって欲しいよ
個人投資家上がりの不動産クラスタって内弁慶というか笑
ほったらかしやりたいから不動産選んだのに、バトルなんてやりたくない
みたいな奴ばっかだからあまり期待はしてないが。

むしろ自分が死んだあとにやってくれって70代の手前、
アラ還くらいでリタイアしてて暴れるトピックス探してる笑、
みたいなちょい上と組織票やろうって盛り上がったりしてるな

再開発マンションの購入者はデベロッパーと地権者にしゃぶり尽くされるのか。それでも喜んで買う奴が多いというシュールな構図

>>34167 匿名さん

どこにも発表になっていないの？

>>34176 匿名さん

しゃぶられたくないなら話は簡単、誰も手を出さない物件買えばいい。
話をまとめる業者地権者の苦労はパスしてキラキラの快適だけ欲しがったら
誰かの養分になって当たり前では。世の中誰が他人のためにタダで稼働すんだよ笑

>>34177 匿名さん

発表されちゃったら遅いってー。当然織り込み済みの価格になるじゃん
自分が地権者の立場ならそうするだろ

>>34175 匿名さん
微妙に駅から遠いとこですか？

>>34175 匿名さん

最近、売り物出ませんね。

大規模改修の計画がまとまらないのがストレスで住み替えたんで、建て替えに突っ込んでいける精神力には感心する。

>>34182 検討板ユーザーさん

800もあるとねえ

>>34182 検討板ユーザーさん

だから「知らないから買えた」。知ってたら買わなかったかも
ま、それも決まれば結果オーライ

>>34184 匿名さん

確か、広くても５０m2くらいでしたよね。一つ二つくらい持ってても、大したことなさそう。

なんか物件特定しての意見が続いてるけど笑
8割以上22平米?27平米の1Rだお。800戸でなく900戸
その1Rが平成バブルで最高1億行った。今1,800万
大したことあるかどうかは個人の判断だけど、
PC渋谷は定借なのに50平米1.4億だからぬ

>>34186 匿名さん
その場所だと所有権でも５０m2で１億超えるくらいでしょうね。

どう予想するのも自由じゃない？
港区じゃないし区境だしとネガることは出来る
一方で通過駅化著しい渋谷でどの駅からも遠いし定借だし、と
ギネス駅から信号なしフラット6分で所有権だしと評価される可能性もある。
本人も別にそこまで思い入れないんで決定して担当デベ以外に売れなくなる直前に
利益乗せまくって売るよ。売却益しか興味ないから

>>34188 匿名さん

何部屋くらいお待ちなんですか？

建て替えというとコープオリンピアのケースがあるけれど、入居者の大多数が建て替えに賛成しても結局覆された例があるからねえ。多分その頃にコープオリンピアの部屋を購入した人のほとんどは建て替えを半ば当てにしていたのではないかと思うんだ。当てが外れたと思っている人も多いんじゃないかな。

もしやるのだとすれば、ちゃんと投資物件として利回りが確保できていることがまず第一条件で、その上で複数の似たような条件の物件から再開発や建て替えが期待できるところを選ぶ、ぐらいになるんじゃないかと。自分ならそんな老朽マンションを自宅にしたいとは思わない。

コロナ後の情勢によっては再開発が軌道修正されて小規模なものにとどまったり、検討中のまま打ち捨てられるものも出てくるんじゃないかとおもうんだけどね、そこまでリスクを負えるのはそれこそ不動産投資で食べているような規模の人でないと難しいんじゃなかろうか。

>>34190 匿名さん
建て替え要件は5分の4ですからね。

>>34190 匿名さん

あそこは南国酒家が癌。
南青山の第一マンションズよりは平和そうだけど

投資物件として利回りが確保出来てるうちは建て替えようって話にはなりませんよ。
いくら場所が良くても空き家続出、これじゃジリ貧だくらいにならないと。
再開発や建て替えが期待出来る物件なら利回り出てるうちは所有者が手放さないし。
自宅にしてるのはたまたまです笑。住んでる所有者の方が少ないから、近所付き合いないのが楽

あと、市況が矮小化に向かっても、業者は大きい案件やりたいって事実は変わらない。
◯菱でも単体はリスク高いからJV希望してたそうですけどぬ

うちのマンションも建て替え決議じゃないけど前にアンケートとったら、賛成５６%で話はなくなりましたね。過半数超えたから、今後は大規模修繕しません的な水責め作戦もあり？

>>34191 匿名さん

オフィス多いと 難しいかも。

オフィスだったら金額次第
金じゃない愛着だって住人の方が厄介

>>34195
再開発地域で大きなオフィスビルがほとんど不参加だったために変形土地でやらざるおえなかった某再開発の例もある。再開発ってのは何か大きな権力を持った人が関わらないと難しい部分もあるみたいだよ。

通りに面した一番美味しいところを持っているパチンコ屋のビルがうんといわないために、いまひとつなプランになった山手線某駅の再開発の例もある。ビジネスでビルをやっている法人のなかには再開発後に区分所有者となることを厭うところもあって、なかなか難しい。個人と違って、より合理的に経済人として行動するからだろうね。

たぶんペンシルとか商業ビルまとめて再開発と
マンション建て替えメインの再開発では問題が違う。
商業ビルまとめての方が難易度高いだろうね。
品川の港南口？の方とか

商業ビルは再開発の鬼門だと思う。
はっきり言って、個人の地権者よりもよりグリーディーで利益を最大化しようと最後までゴネる。政府が介入しないと難しい部分もあるだろうね。

新宿西口の思い出横丁は、戸田建設が調査費1億かけて結局匙投げたみたいな感じか。
大規模災害で瓦礫にでもならない限り無理かも

私個人の感想から言わせると、パチンコ屋の看板は恥でしかない。あくまでも個人的な感想だけどね。カジノがダメならパチンコ屋もダメだろうという気がする。でもパチンコ屋は合法でカジノはダメ。パチンコ屋がいっそ、普通の街と区別された特別などこかでカジノとして営業するように誘導した方がいいと思う。生活保護費を注ぎ込むようなギャンブル依存症という病気を治すためにも、パチンコやスロットといったギャンブルとのアクセスを絶った方が公衆衛生に資すると思う。彼らにカジノをやらせて、街からパチンコ屋を一掃する、それが正しい道ではないかと個人的に思う。

結局、行政がルールを変えてそこで営業できないぐらいにしないと再開発が進まない部分はあるのだろうと思う。

そこまでやる政治家がいないってことでしょう
石原慎太郎も都知事時代、散々パチンコの悪口言ってたけど結局変わってない
個人的にはなくなっていいとは思うけどコロナ流行開始当時も行列してた中毒者はいるわけで
そういう人種がいなくなるわけじゃない。
都合悪いもの一切ない湾岸みたいなのばっかりになったら面白さはなくなる

>>34199 匿名さん
それって、所有権がめちゃくちゃってオチでなくて？

神田が再開発されないのも、所有権やら
借地でややこしいから？
東京駅の隣であの放置っぷりはもったいない。

>>34204 匿名さん

神田の西口駅前も再開発するって聞いてますよ。

>>34186 匿名さん

PC渋谷は５０m2だと１億するかしないかぐらいですよ。嘘いっちゃいかんです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639981/

ならこの表が嘘なのか値下げしたのか低層階は安いのか

>>34204 匿名さん

品川のスレで昔、駅前ビルオーナーの人がコテハンで書き込みしてて
品川駅港南口の雑居ビルエリアは
所有権が複雑過ぎるのと
過大な権利要求する人たちがいて何度も再開発に失敗しているので
永久に放置だろうと言ってた。

>>34208 匿名さん

再開発するかどうか、反対するのは悪いみたいに言うけど、反対も賛成も所有者の権利です。永久に放置も何も、ただ単に再開発することが出来なかっただけのことで、デベの捨て台詞にしか聞こえないね。

資産価値、資産価値といってマンション語る連中より、再開発に賛成せず、金よりも住み慣れた場所や慣れ親しんだ街を大切にする所有者や借地権者たちの方がはるかに好感持てるわ。

>>34210 匿名さん
街を大切にというのは建前で客観的に見て過大な権利要求してるだけな人も沢山いるわけです。

>>34210 匿名さん

あまりにも実際を知らないというかズレてる気が。

どんなに良好な環境だって、低層住宅にしかならない立地に箆棒な金額つかないよ。
高値で売れる＝利用価値がある＝再開発すれば高層化して店舗やオフィスに出来る
ような場所でなきゃ業者も興味を持たない。
そして新宿西口だの神田、品川の駅前に住んでる地権者ばっかりじゃないのは想像がつくだろ。
つまり再開発が最大のゴネ得タイミングだからその一角の地権者以外はお願いだから綺麗にしてくれって願ってるのに
俺の土地だ文句があるか、ってエゴ丸出しな場合も多いわけ。
外野にすれば築数十年が綺麗に新築されたらラッキーじゃないかくらいしか思わなくても、相手はそんなに謙虚でも控え目でもない。
俺が賛成に回らなきゃビルは建たないんだぞ？、と現状3坪しかないのに、再開発したら一階の路面に100平米寄越せ、
みたいな無理難題を言ってる可能性がままある。そうなるとデベは利益が出ないから匙を投げる。

そうと知っても好感が持てるなら好みの問題だけど、他がどんどん綺麗になってても
そこだけ取り残されたみたいに汚いままなら地域利用者として苛々しても当然でしょ

>>34212 匿名さん

ゴネても通らないリスクを承知でやってるんだから、お互い様。
デベロッパーが、人のふんどしで相撲を取って得る莫大な利益と、
地権者が、このまま汚いとこに住み続けるリスクを取ってでも、デベの利益を少し分けてもらおうとする
ネゴシエーション、どっちもどっちとも言える。

>>34213 匿名さん

自分が指摘したのは、地権者はそんなに善良でも無欲でもない
ってこと

>>34214 匿名さん

そこは同意です。 周りを見ると欲深くなる。

欲が価値創出するケースもあるから一概に善悪で切れないんだよぬ。
マンコミのみんなが大好きな六本木の、ヒルズ再開発地権者の長は金魚屋って有名な話だし
金満ビル建てたおかげで情緒や風情は失われたけど、代わりに金を産む金の卵になった。
ヒルズが成功してなければミッドタウンも出来たかわからないし、
六本木は単なる夜遊びの街で終わってただろう

ま、外野は好みでどうこう言う以外出来ない。
せっかく地権者やるなら、高級ホテルでも誘致して物件価値爆上げやっか
（マリオットとか日本に基幹ホテル欲しいはずだと思んだよぬ。錦糸町じゃあんまり）

>>34216 匿名さん

確かに、御殿山もパッとしない。

看板変えただけじゃ無理でしょ笑

コロナみたいなリスクもあるし、高級ホテルを一から作るのも博打だなとは思うけど。
コンラッド（）とか見てると、外資騙すの簡単だな、とか笑

>>34218 匿名さん

フォーシーズンズもあの立地で、蛍見せてても、殆どリゾートだし。
個人的には、フォーシーズンズにどっか建てて欲しい。

椿山荘とWネーム時代が一番良かったんでは。
今やワンオブゼム感が強い。丸の内言いながら八重洲じゃねみたいな立地だし

あまり出来すぎると有難味が薄れるし、難しいところですぬ。
個人的にはブルガリホテル懐疑的

>>34212 匿名さん
　
何か勘違いしてるみたいだけど、弱小地権者が数人反対したところで、再開発はガンガンできるよ。つまり、再開発が出来ないってことは、それなりの地権者の賛成が取れないってことだよ。普通に考えれば、再開発の地権者にゴネ得なんかないからね。むしろ得したいなら理事になって自分有利に進めた方がいい。

>>34221 匿名さん

80%取ればね。

なんかまた商業地域の再開発とマンション建て替えゴッチャになってない？
持分3坪しかないのに新築は100平米寄越せって業突く張り駅前地権者の話してんだけど。

マンションじゃそこまで夢見られないでしょ

ANN
東京目黒区タワマンに宅配装った強盗、被害500万円。

>>34224 匿名さん

中目黒アトラスタワー

タワマンといえども安心はできないな。
ただ監視カメラが多いので速攻捕まるだろうけど。アホな奴らや。

これから、タワマンのセキュリティー厳しくなるだろな。

>>34221 匿名
>弱小地権者が数人反対したところで、再開発はガンガンできるよ

弱小の場合はそのうち落ちるとほっとくとして
問題は弱小じゃなく声のでかいものが数人反対した場合って訳だな

>>34228 匿名さん
市街地再開発法で2/3要件があるのに、所有権を無理やり分筆して賛成者を増やして2/3要件をゴリ押しで作った三井が批判されたよね。法の趣旨を完全に無視した行為で、これがデベロッパーや不動産屋の本質なんだよな。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20873

日銀、物価下方修正キタコレ

デフレがまだまだ続くってワケだな

>デベロッパーや不動産屋の本質
なわけないでしょ

この辺は被害妄想がひどい人がたくさんいますね

今時不動産投資なんてよほど知識がなければやるべきではないでしょ。
これだけ不動産が高騰しててそれでも利益が出るなんて一握り。いや一握りもいないか。
まー買わせたい側の思惑と利権は多いだろうけど。

バブル崩壊時も不動産はしばらく下がらず素人がゴミ掴まされた。

その昔の不動産バブルの時は賃貸利回りを上回る金利で資金を調達していたので、自転車操業的転売を繰り返さなければいけなかった。自転車のペダルが回らなくなったらあとは総崩れになるしかなかったが、今はそういう環境ではないから暴落はありえない。

高いとか安いではなくてじっくり見極めて、ずっとそこに住んでいたくなるようないいものを買いたいね。

>>34232
最近はマンションを売っている大手不動産も都心で賃貸マンション経営に乗り出しているので、土地があって安い金利で資金を調達できればそこに賃貸を建てて利益をだしていくのは難しくないようだけどね。まあ素人だと信用もないから低金利で資金は調達できないんだろうけど。

>>34228 匿名さん
その場合だと、そのでかいのを排除したエリアで再開発が出来ないか検討します。結果コの字型で再開発したりとかあるよ。

区分所有マンションを投資だと言って買い、儲けようなんて考えてるバカな情弱はいまだにいるのかな？
不動産投資会社なんかみんな詐欺だよね？　

>>34237 匿名さん
　
そう？普通に築浅買って利回り５%とかだと、まず上手くはいかないと思うけど、やりかた次第じゃないかな。

>>34236 匿名さん

そういうことじゃない

>>34239 匿名さん
知らないんですね。
デベは規模縮小したとしても、何がなんでも再開発しないと仕事になんないんです。結果、計画変更して、都がOKしたら再開発やりますよ。

そこは誰も否定してない

1口1万円からの不動産投資で年7%の配当だと、私のInstagramに広告来たぞ

最近ヤフートップにやたら医者に投資させるようとする記事ネタ増えたな。
高くなり過ぎて医者くらいしか金借りれず買えねーってか。
終わりの始まりかな。

>>34242 匿名さん
それは完全に詐欺確定。

金が余ってる奴は余ってるんだよ。
株の戻りで儲けた奴もいるし、コロナ融資とにかく借りまくった奴もいる。
株だけじゃバランス悪いから分散投資（）とか
本業が上向かない飲食業が金ならあるんやって考えられない高値で買ったり。
継続して利益を出すにはどの道もノウハウ必須だけど、肝心のそっちはショートカットする
業者はそういう短絡的な馬鹿な金持ちほどおいしい。
いずれ当てが外れて阿鼻叫喚確定なんだけど、
使える金あったらじっとしてられないのが人間

>>34240 匿名さん
逆にさらに地域を広げて再開発の要件を満たすとかって荒業もある。

タワマン強盗少年3人逮捕。

中目黒タワマン、次の日に逮捕とかさすがやな。
１階に交番あるし、目黒警察署近いし、警察の意地だろう。
監視カメラばっかのタワマンで犯行とかアホや。

押し入った先にたまたま現金600万って偶然じゃないだろ。情報提供者は？

まともな大人になれば一人頭200万くらい普通に作れるようになるだろうに
十代が分不相応考えるから人生台無し

>>34249 匿名さん

普通に顔出しでインタビュー受ける被害者の方。
タイミング良く、現金600万円が、自宅金庫に。
なんか、ありそうだね。

同じような部屋だらけのタワーで、どこの部屋なら金庫があるとか当てる方が難しい。
実は子供の同級生とかだったら相当後味悪いな

ハ？被害者AV女優？？？
犯人の親＝監督かプロダクション社長とかでは笑　被害者＝愛人

>>34252 匿名さん

売名か？

ANA、5100億円の赤字
リーマンショック後は530億円の赤字
およそ 10倍

程度の差こそあれ、どこもこんなもん

やっぱ今後は、海外マネーの入るエリア以外に手出しちゃいけないね
大丸有お勤めさん（）が通勤によい（）マンションなんかに勘違いして億出すのは、もはやドブに捨てるようなもんだよ

>>34254 匿名さん

怖いんで、金のポートフォリオ増え気味です。
銅が、いいらしいよ。

銀も爆上げ

大塚家具　大塚久美子社長辞任へ　12月1日付けで

また上がったみたいよ、マンション
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/799
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/441/y29jhsGH.pdf

プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ1期は115戸が即日完売だったんだ...平均価格が1億1222万円もするのに平均１．３倍、最高３倍の倍率までついたとか。確かにお安い印象があったけど、それってパークコートとかとの比較だからなあ...安くない気がするのだが。

ブロガーの煽り物件はどこも似たようなものです。

誰も責任は担保してくれないというのに。

しかしながら港区千代田区あたりには煽りを入れてこないのは、身を弁えていて好感は持てますね。

>>34259
>港区千代田区あたりには煽りを入れてこないのは
いやあ、港区千代田区がこれ以上に上がるとイールドギャップが逆転してもはや○ブ○の域だと思う人が大半だから...

＞大丸有お勤めさん（）が通勤によい（）マンションなんかに勘違いして億出すのは、もはやドブに捨てるようなもんだよ


そういう物件は最も値下がりが激しいだろうね