東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 23:41:16
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 33650 匿名さん

    WBS
    好調の中古マンションと車のなぜ?

    今晩やるそうだ

  2. 33651 匿名さん

    >>33646 匿名さん
    ちょっと位、ホイホイという前提があるからトートロジー
    無意味な主張。財政効果が切れて景気が悪化、需要がさらに低迷してずるずる安くなることは否定できないよ

  3. 33652 匿名さん

    >>33642 匿名さん
    古い、遅い。
    その後に下落してんのよ。6年半ぶりだよ。統計見なさい。下落する空室率のポイントも過去より低くなってる、空室率は上昇中だから、これからもっと下がるよ

  4. 33653 匿名さん

    >>33644 匿名さん
    水晶玉いらないんだよ。そんな子供みたいなこと言ってるから負けるんだよ。

  5. 33654 匿名さん

    >>33641 匿名さん
    何度も言うけど、お金はジャブジャブ。100億持ってたら何買う?株と金は買っても都心のマンション、不動産、ビルは買わないでしょ。テナントで儲かるイメージ、ビジネスになるイメージが持てない環境だから。空室率上昇中なんだよ。
    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO63624190Z00C20A9000000/
    https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL10HI0_Q0A910C2000000
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-02/QHJAHYT0G1KW01
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-01/QHIXUVT0AFB401

  6. 33655 匿名さん

    若葉さんのトンチンカンタイムですね

  7. 33656 匿名さん

    若葉の方を持つわけではないが、

    2016年平均賃金(1997年=100)
    ・スウェーデン=138
    ・オーストラリア=131
    ・フランス=126
    ・イギリス=125
    ・デンマーク=123
    ・ドイツ=116
    ・アメリカ=115
    ・日本=89

    これが現実。

  8. 33657 匿名さん

    >>33656
    ちなみにyou個人はどう?
    若葉みたいにバブル世代にこてんぱんにやられましたか?

  9. 33658 匿名さん

    新緑の時間ですね

  10. 33659 匿名さん

    >>33657 匿名さん
    私自体の年収は右肩上がりです。

  11. 33660 匿名さん

    >>33656 匿名さん

    それが正しい数字かどうかは存じませんが
    正直な話、それに該当する人達は東京、それも23区に家を持つことはまず無理でしょう。

  12. 33661 匿名さん

    >>33656 匿名さん
    2019年末はもっとひどいよ。韓国、イタリアにも抜かれたから

  13. 33662 匿名さん

    >>33660 匿名さん
    おめでたいね。東京の賃金は安いよ。アベノミクスで国際競争力が一気に落ちたのは有名。それでも家は持てるよ。勘違いするな。東京は世界でも安いからね

  14. 33663 匿名さん

    >>33659 匿名さん
    個人の話よりマクロ。
    自分大好きなの?

  15. 33664 匿名さん

    実のところ、 賃金≠年収 なんだな

  16. 33665 匿名さん

    >>33659 匿名さん
    でしょうね。
    そうでないと、東京で家買うとか無理ですからね。

    ここで収入が減ったってのは若葉一人だけですか。

  17. 33666 匿名さん

    >>33660 匿名さん
    海外に行ったことない?アベノミクスの7年で物価も給料も日本はビリ、落ちこぼれ、途上国に転落したんだよ。途上国で途上国民はマンションは買えるよね?別問題

  18. 33667 匿名さん

    現金で買ってるなら良いけど借金でしょ
    純資産にしたらどれくらいなのかね

    低金利で借りられるのが大きいのじゃないかな
    私は、現金で買ったけど

    そろそろ無駄なマンションの高騰は、抑えるべきだね
    ドカンは嫌だ

  19. 33668 周辺住民さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  20. 33669 検討板ユーザーさん

    マンションを買う気がない人しか書き込んでないな

  21. 33670 通りがかりさん

    なんかギスギスしてるな

  22. 33671 匿名さん

    若葉とか港南とか五反田とか小石川とか雑魚すぎてすぐに馬脚を現す

  23. 33672 匿名さん

    トランプが退院したな



    コロナを恐れてはいけない、人生を支配されてはいけない、というフレーズはちょっと心にしみたな。いつもトランプバカにしてたが、たまにはいい事を言う。

    コロナで日本はだめだ世界の最底辺になると騒いでいる人も、屋根のある家に住み、飢えることもまずないだろう。世界はきっとでもっとよくなる。新築マンション価格も上がるが、自分もそれをいつか買えるようになる。そう信じることが大事。

  24. 33673 匿名さん

    >>33672 匿名さん
    短絡だな。すぐに他人を貧乏扱するのは貧しい証拠。安いから誰でも買えるだろ。
    現実から目を背けて見たいように見る、問題から目を背けるから日本は国際競争力を失ったんだよ

  25. 33674 買い替え検討中さん

    そうですか。その立派な頭で是非とも日本を牽引して行ってください。

  26. 33675 匿名さん

    悲しいかな匿名掲示板で暴れるのが関の山なのよね

  27. 33676 匿名さん

    >>33672 匿名さん
    精神論100%。売れないバンドマンでもこんな歌詞は書かない

  28. 33677 匿名さん

    また若葉はリアル社会でバブル世代にいじめられて

    ここで誰彼構わず当たり散らしてストレス発散となw

  29. 33678 匿名さん

    今、中古マンションが予想外の売れ行き。値引きしなくても成約続出する複雑な事情とは
    https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201005-00200796/

  30. 33679 匿名さん

    売る側の都合と買う側の都合が出会う所が相場、売り物が減れば需要>>供給となって高くなるのは当然のこと。裏返して見れば今は慌てて売らなければいけない事情のあるオーナーは少ないってことだね。言い値より高く売れるという現象がイギリスでも起きているが、これは税の優遇を受けるための駆け込み需要もあるらしい。なんかお金はあるところにはまだまだあるみたいですよ、みなさん。

  31. 33680 匿名さん

    >>33673 匿名さん

    米国株インデックスが、歴史的にパフォーマンスが良かったので、今後も同様のことが期待できるという見解は、よくわかりました。

    自民党、安倍政権への政策批判?
    金融緩和をしても、米国のように個人消費が伸びず、結果、実質デフレが続く、日本の国民性への苛立ち?
    情弱による不動産投資そのものに対する全面否定?
    居住目的でのマンション購入予定者への妨害? 嫌がらせ?
    持ち家が無く賃貸暮らしの自分への自己肯定、家族の一大イベントである新築マンション購入者への嫉妬?
    信用取引で買えるだけ外国株や外国株型投資信託購入するよう勧誘?

    株式投資と、居住用不動産購入の利回り計算を同列で語ったり、支離滅裂なところがあり、なかなか論点が見えづらいけど、
    結局何が言いたいんだろう。 日本が嫌いってこと?

  32. 33681 匿名さん

    >>33680
    いつまでも相手しなくていいよ

  33. 33682 匿名さん

    若葉さん

    トランプ政権のコロナ対策の金融政策の内容、日本とは比べものにならない規模をきちんと把握していますか?

    本当に苦しい人を即時に救済するためには、対象を審査している時間は無いので、バラマキの失業給付金、
    臨時貸付と言う名の企業への資金援助、融資返済の繰り延べと言う名の債権放棄。
    再選に向けた経済の安定の為に打ったカンフル剤は、枚挙にいとまがありません。

    ひと昔前であれば、既に財政破綻、デフォルトといってもおかしくない状況で、
    このまま大量のカンフル剤を打ち続けられると、本当に思いますか?
    カンフル剤やめたらどうなるんでしょう?

    個人消費が旺盛で、株式、金融市場で個人投資家の割合が高い米国市場が、
    堅調に推移、驚くべき速さでリーマンショックを乗り越えてきたのもよくわかります。

    次のリセッション後も、リーマンと同様、V字回復が確実ですか?

    投資において、インデックスヒストリーは、とても大切です。
    でも現実、自分の人生の節目と市場の山谷のギャップ等、未来はもう少し複雑だと思いますよ。
    たまたま、リタイアと、バブル崩壊が重なり、株は売るに売れず、
    家も買えない、賃貸しようにも高齢でなかなか借りられないなんてことも現実です。

  34. 33683 匿名さん

    過去借りられるだけ借りる拡大路線で、4回の自己破産、債権放棄を繰り返し、蘇ってきた不動産王トランプ氏。
    米国財政も同様に自己破産させてしまうのか否か?
    数年後のハイパーインフレを誰が、どうやって防いでいくのか、米国からは目が離せない。

  35. 33684 匿名さん

    米国のサラリーマンは、 401Kでの投資信託のパフォーマンスが老後を決めるからねえ。

  36. 33685 マンション検討中さん

    >>33682 匿名さん
    最新曲ですか?

  37. 33686 匿名さん

    皆さん庶民ライフ満喫してますか~!

    ってことで今日は(も)ろくに仕事もせずに
    電動自転車に乗ってブラブラしながら1人焼き肉に到着しております。

    昨今はどこもタッチパネル導入で最初は味気なく思ったものの、慣れてくると1人客には案外心地よいものだと感じております。

  38. 33687 匿名さん

    最近は山手線内外よりも中央線内外で如実に差がついてきた感がありますね。

  39. 33688 匿名さん

    >>33687 匿名さん

    お前も早く上がってこい

  40. 33689 匿名さん

    ハイパーインフレにして逃げ切る気満々の米国...自国通貨建て債務はデフォルトにはならないよ、通貨発行権をもっている限り。多くの人は世帯とか個人の借金と同じレベルで国家財政を論じようとするので、すぐデフォルトすると言い出すが、それはない。借金をチャラにするには戦争が一番いいという説もあるようなので、いざとなれば中国と戦争すればいいぐらいに思っているかもしれない。最近はステロイドの副作用でトランプがハイになっている説も飛び出しているので、そのうち荒事を仕掛けるやもしれんよ、アメリカは。

  41. 33690 匿名さん

    お前が一番幸せだな

  42. 33691 匿名さん

    >>33688 匿名さん

    外のシト?www

  43. 33692 匿名さん

    >>33691 匿名さん

    お前も早く上がってこい
    一度経験して田舎に戻れ

  44. 33693 匿名さん

    >>33689 匿名さん
    デフォルトないと言いながら、チャラにする、ハイパーインフレで逃げ切る可能性を言う矛盾。どちらも債権者にはデフォルト

  45. 33694 匿名さん

    >>33682 匿名
    売るに売れずはインデックスではまず起き得ない。マンションの方がそのリスクが高い。成績もずっと悪い。所有は家族の生活も仕事も学業もしばられる。
    高齢は借りにくいから買えばいい。下手くそでも普通に運用してても中年でおくりびとなんだから。インフレに負けよがない

  46. 33695 匿名さん

    情けねえな

  47. 33696 匿名さん

    ワールドビジネスサテライトでも中古マンションの成約数と価格が上がっていると報じられましたね
    https://kakaku.com/tv/channel=12/programID=561/episodeID=1405393/

    単純に新築が高くて手がでないからなのか、あるいは現物を手にする必要性を多くの人が感じ始めているのか...インフレになれば費用よりは資産を持っている人の方が強いですから。

  48. 33697 匿名さん

    テレワークの生産性、分かれる評価 向上31%・低下26%
    伊藤忠はオフィス回帰、日立は多様な働き方へ継続 本社調査
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64695540W0A001C2EA2000?s=5

  49. 33698 販売関係者さん

    中央線快速停車駅徒歩2分のマンション買おうとしてるけど大丈夫だよね?
    まあその立地で資産価値落ちるなら諦めがつくけど

  50. 33699 匿名さん

    >>33698
    個人的な期待までは否定しないが
    嫁や家族、周辺には「マンションなんて経年分下がるの当たり前」ってスタンスで
    湾岸民とは違って余裕綽々なところを見せとけ。

  51. 33700 匿名さん

    >>33698 販売関係者さん

    荒川より内側なら大丈夫だよ。

  52. 33701 匿名さん

    >>33697 匿名さん
    この国で導入当初、変更直後に評価が分かれる、前の方が良かったは普通。多数が向上の評価はたいしたもの
    年代別のアンケートなら面白そう。どうせバブル世代が低下の意見なんだよね

  53. 33702 匿名さん

    >>33696 匿名さん
    自粛明けで需要が一時期に集中した可能性もある。判断は時期尚

  54. 33703 販売関係者さん

    33699さん、33700さんありがとう。
    その湾岸からの買い替えっすw
    超チャレンジ価格で出してたのがまさかの申し込み入って慌てて探した。
    さすがにもう上がらないだろうし、含み益確定させることができたから次の物件の価値がどうなろうが気楽かな?

  55. 33704 匿名さん

    >>33703
    湾岸からの卒業、ステップアップ。

    素敵やん

  56. 33705 匿名さん

    >>33703 販売関係者さん

    おめでとうございます。??
    私も、最初の物件を利確した時の喜びは、今でも忘れません。

    次に余裕が出て、楽しみに変わりますね。その繰り返しです。
    不動産、楽しいです。お互い頑張りましょう。

  57. 33706 匿名さん

    >>33694 匿名さん

    >>売るに売れずはインデックスではまず起き得ない。

    まず起き得ない?? 笑。 まずって何? いい加減なこと言いなさんな。

  58. 33707 匿名さん

    >>33706
    兄貴もそんなやつの相手して・・・好きだねえw

  59. 33708 匿名さん
  60. 33709 匿名さん

    >>33703
    おめでとうございます。
    楽しみだね。

  61. 33710 匿名さん

    >>33703
    動きがあったら報告おねしゃす

  62. 33711 匿名さん

    >>33706 匿名さん
    論点そらし?インデックス投信、ETFが売るに売れないことはほぼ100%ない。歴史上ゼロ。でも個別のマンションが売るに売れないはあるよ。世間の常識

    笑いながらスマホは気持ち悪い。これも世間の常識。普通の感覚あればみっともないと自覚する行為

  63. 33712 匿名さん

    >>33708 匿名さん
    >>33689
    ありきたり、だれでも知ってるしょぼい話をはって矛盾をごまかすな
    価値の毀損は実質債権者にはデフォルト。100%である必要ない。ギリシャも100%カットじゃなかった

  64. 33713 匿名さん

    好ましいとされている自然インフレ率程度のインフレを有害というのは大袈裟にしても、デフレは終身雇用の昭和な日本企業に勤める給与所得者においては福音であったことは間違いない。昇給がなくても物価が下がれば昇給と同じ効果があるからね。だからといって、自宅を売ったり新築を建てて売る人たちまでそれに合わせて安くしなければいけない義理はない。デフレだからマンションが安くなるというのはあまりにも消費者のご都合にまみれたポジショントークだ。

    一方でギリシャの悲劇は通貨の統合によって通貨発行権を失った国家は経済政策における自由度がきわめて小さくなるという現実をEU諸国につきつけた。ケツの穴の小さい事をドイツが言うから今やヨーロッパ統一の理想は風前の灯だ。日本やアメリカは自国通貨を無限に刷れるので、そういう悲劇からは無縁だ。ドーピング上等、どんどん財政出動をすればいい。

  65. 33714 匿名さん

    不動産は、空室のリスクとリセールバリューでバランスされます。
    故に、超都心千代田区港区渋谷区以外のエリアにおいて、利回り4%を切るようなマンションは、クソなのです。

  66. 33715 匿名さん


    ANA、年収3割削減 初の一時金ゼロ、希望退職募集。
    航空業界に限らず、個人は早めに色々備えた方がいいね。

  67. 33716 匿名さん

    >>33714
    後から賃料相場の方がついてくるので問題ないという指摘もあるけどね
    むしろ無限にこれから上がるというわけでもないのに特定の地域を特別視する方にリスクを感じるが。

  68. 33717 匿名さん

    ANA社員でタワーマンションを夫婦ギリギリローンで買っちゃった人はもう売るしかないよね。
    マンション営業にパワーカップルなんて煽てられて、金利が低いからとアホなローンを組むとこうやって簡単に破綻するんだよ。

  69. 33718 匿名さん

    ごく普通の所得レベルの給与所得者で5000万を超えるようなローンを組むやつは頭がおかしいね。

  70. 33719 匿名さん

    >>33717 匿名さん

    人生いろいろ、所得もいろいろ。
    人生いくらでもやり直せるから大丈夫だよん!

  71. 33720 匿名さん

    >>33718 匿名さん
    同じ会社に共働き、持株会に入るのは、リスク偏重。利回りの低いマンションに家計を集中させるのもリスク偏重。

  72. 33721 匿名さん

    >>33716 匿名さん
    所得低迷で賃料がついてこないからマンションの利回りが低下してるんだよ

  73. 33722 匿名さん

    >>33713 匿名さん
    浅知恵ここに極まれりって感じだね

    >デフレは終身雇用の昭和な日本企業に勤める給与所得者においては福音であったことは間違いない。

    インフレで金利があった頃の方が給料も購買力も成長率も高かったから間違い

    >デフレだからマンションが安くなるというのはあまりにも消費者のご都合にまみれたポジショントークだ。

    歴史的な事実だよ。2000年のITバブル、株高の頃もデフレでマンションは上がらなかった

    >ケツの穴の小さい事をドイツが言う

    難民も財政もドイツが一番負担してるけど。

    >日本やアメリカは自国通貨を無限に刷れるので、そういう悲劇からは無縁だ。ドーピング上等、どんどん財政出動をすればいい。

    日本は戦後に財政破綻したよ。預金封鎖で意図的にね

  74. 33723 匿名さん

    いつまでくだらん揉め事してんだよ

  75. 33724 匿名さん

    >>33723 匿名さん

    若葉は、取り敢えず応酬して、何でもいいから反対意見出して終わる。そこからが無い。
    何か出て来るかちょっと期待もあったが、結局、何も無い。

    日本が嫌いな人かと思ったけど、どうやら、常日頃感じている疎外感の鬱憤を晴らす為に、このスレに依存している人らしい。
    合掌。

  76. 33725 匿名さん

    >>33724 匿名さん

    本人は気づいて無いかもだけど、誰かの意見に共感して、コミュニケーションを広げようとするスレは、今まで一つも無いね。
    結局、そこに気づかず、今まで生きて来てしまった代償が、このスレ依存なのかも。残念。

  77. 33726 匿名さん

    若葉ちゃんが唯一輝けるこのスレは隔離して別に価格スレ作りませんか?

  78. 33727 匿名さん

    若葉さんには、逆に、いくらなら23区の新築マンションを購入しても良いのかご意見を伺いたいな。いくつか実例のマンションで、利回り含めて例示していただけると、とても参考になるかも。

  79. 33728 匿名さん

    >>33722
    >日本は戦後に財政破綻したよ。預金封鎖で意図的にね
    それは事実誤認だな。日本政府は破産していない。破産したのは現金資産しか持っていなかった国民。特に不動産や農地のような生産手段を持たない一般庶民はハイパーインフレとそれに続く新円切替デノミネーションでタンス預金を含む現金預金が1日にして紙屑になって大変な目にあった。国民の多くが左翼シンパになって共産革命にロマンを感じるようになったのには理由の一つに新円切替があるんじゃないかと思う。ハイパーインフレを恐れるなら無理してもマンションの一つも買っておかないとね。

  80. 33729 匿名さん

    ちなみに無産者を大量に産んだ戦後処理を反省したのか知らないが、池田内閣の所得倍増計画やそれに続く開発独裁的な公共事業の連発によって日本の無産者は劇的に減少した。このころ都市生活者のサラリーマンは当時としては贅沢だった鉄筋コンクリート造の団地に住み、アメリカ人のように冷蔵庫に冷えたビールとアイスを蓄え、洗濯機は主婦を家事労働のくびきから開放し、テレビでアメリカのシットコムを見て豊かさと民主主義の夢をうえつけられた。そして自家用車、果ては郊外の庭付き戸建てと資産を持たせることで無産政党へのシンパシーは急激に萎んでいった。

    今や誰もが株式相場と世界経済を語り、都心のマンションの利回りや値上がりについて語り合うようになり、資産家のように振る舞い、考えるようになった。中には大きな資産を持つものも現れて、都心のマンションは高額でも買い手がいる状態が続いている。日本はこれから岩盤規制をうちやぶり、より自由な経済活動ができるようになって、誰もが個人の才覚で大きくなれる、ジャパニーズドリームが夢見れる国にきっとなるはず。だから希望を捨ててはいけない。マンションが高いなんてちいちゃなことで文句を言っちゃいけないんだ。

  81. 33730 匿名さん

    新型コロナ拡大でも倒産件数が2年ぶり減少、過去30年間で最少
    【2020年度上半期の全国企業倒産】

    これに対し当然の様に
    「今はジャブジャブ融資で延命してるだけ。下半期はヤバい」
    「いや、倒産じゃなくても廃業は増えてるはず」
    との声もあり、これは誰しもがその影響を気にするところではあろうが、

    果たしてこのスレの皆さんの今後の見立てはいかが?

  82. 33731 匿名さん

    日本にハイパーインフレなんか来るわけないだろ。
    こんなこと言うやつは自分の給料を上げたいだけの出来損ないの不動産営業だな。 
    こんなクズに騙されて必要もないマンションなんか買うのはアホの極地。
    まあ、情弱はいつの世も騙されて損してばかり。

  83. 33732 匿名さん

    >日本にハイパーインフレなんか来るわけないだろ
    ブラックスワンって言葉があるように、絶対はない

    むしろそういう傲りによって過去にどれだけの人がホームレスに堕ちていったことか
    もちろん全力でハイパーインフレ対策に取り組むのはアホだが、
    大きなポートフォリオ全体のなかでそういう可能性にも配慮するなら不動産などの現物は悪い選択ではない。

  84. 33733 匿名さん

    駅に近く、都心にあって地域ナンバーワン物件みたいなのが人気を集めるのは換金性が高いからでしょう。ポートフォリオの3%か30%かは人によって異なるだろうけれど、3億の物件なら100億円から10億円の資産を運用している人のうち誰かは興味を持つだろうね。

  85. 33734 匿名さん

    こういう富裕な人は様々な手段で節税をしているので、公的な統計には捕捉されないというおまけがついている。日本人、ことに大都市に住んでいる富裕層はあなたたちが思っている以上にお金持ちですよ。

  86. 33735 匿名さん

    ただかわいそうだなと、思うのは、大して資産価値がありそうにない狭くてレベルの低い物件を都心の鉄板区というやつに無理して買っている人。まいばやマルプチで安い野菜を買って近所にある高級なスーパーや飲食店を使えない人はちょっと考えた方がいい。あなたたちこそがこの辺の若葉が言うところのパワカダブルローンの破綻予備軍であるはず。

    さっさと豊島区あたりの安いマンションに住み替えるべきでしょうね。身の丈を考えないのは考えものです。鉄板区という言葉に惑わされてはいけないと思います。それは富裕層にだけ許されるものです。

  87. 33736 匿名さん

    豊島区だって、十分都心ですよ。港区あたりの物件と比べれば、もっと住みやすくてリセールの良さそうな物件がまだ出ていますから。ネガに惑わされて港区に誘導されたら負けですよ。
    客観的に住みやすいかどうかで判断しましょう。価格で決めると騙されます。同じ値段で10坪と20坪だったら後者の方が住みやすくないですか?最近都心のワンルーム物件の売れ行きが悪い印象があるので、ちょっと下がっても広い物件を買った方が良さそうな気がします。あくまでも気がするのレベルで、本当のところはわからないで信じて買わないでね。

  88. 33737 匿名さん

    >>33727 匿名さん
    5%は欲しい。せめて4.5%

    >>33728 匿名さん
    言葉でいくら取り繕っても、債権者に財政破綻と全く同じ効果だったんだよ。経験者はまだ生きてるから聞いたら?経済学者の間でもコンセンサスがあるから常識だけどね。
    日本は石油の輸入が必須だから、将来も財政破綻はあり得るよ。すぐにイデオロギー持ち出す似非保守=極左にはちょっと難しいかな?

    >>33729 匿名さん
    国際的にかなり難しいよ。安倍政権で所得、教育、科学で日本のランキング急落したじゃん。将来の国家の競争力の要の公的教育費はOECDで下から2番目。なのに、共産圏や18世紀の王制国家のように学術会議に口は出して介入。未来は暗いよ

    >>33731 匿名さん
    ハイパーインフレの可能性は低くとも、国際的に負け続ける

    >>33732 匿名さん
    少なくとも過去は相当悪い選択だったよ。未来もそうなる可能性が高い

    >>33734 匿名さん
    よくある、自分は真実に辿り着いているという妄想が根拠になってるよ。あなたが思っている以上に役立たずなんだよね

    >>33735 匿名さん
    富裕層、マルエツプチ、高級スーパーという言葉に騙されてるね。名詞に頼る観念論は客観性ないよ。

  89. 33738 匿名さん

    なるほど。ペアローンで鉄板区のマンションを買えばいい、ってことですね。良くわかりました。

  90. 33739 匿名さん

    >>33737
    >言葉でいくら取り繕っても
    アホか、あの時代に生きた日本国民はすべからく日本政府の仕打ちに怒ってるぞ。国が国民個人が人生の貴重な時間を捧げて貯めた成果を潰したんだからな。終戦直後には東京に住んでいて実家が農家だった人は子供を預けたり一家丸ごと居候したいりしていたが、農地を持っていて食糧を作っていたのはあの時代勝ち組だったのよ。軍の兵器をおさめていた企業も、全額を払ってもらえたが、まさか代金全額払ってもらった直後に通貨の価値そのものがゼロになるとは思っていなかっただろうな。もっとも、ビジネスマンとして経済学をちょっとはかじっていたから、政府の立場を考えて黙っていただろうけどね。

    >>国際的に負け続ける
    そもそも他の国に勝つことよりも、国民が幸せになることが大事ではないかね。

    あなたが大好きな韓国の若者はどういう人生をおくっているだろうね。中国の若者はどうだろう。なぜ日本に逃げてくるんだろうね。バイリンガルは学力の伸びが悪いよ、と親切に言っても、子供には日本語で教育を受けさせて、日本人にしたいと言う人も少なくない。なぜ日本人にしたいんだろうね。私にはわかる。

  91. 33740 匿名さん

    オフィスの空室率は9月も上昇してるけど、住宅は動きが違うのかね。

  92. 33741 匿名さん

    オフィスは事前に大型ビルの建設で供給過剰になるのは予想されてたのはあるけど
    何よりもずっと値上げに次ぐ値上げしてもほぼほぼ満室状態だったというのが
    他業種からするとなんちゅう羨ましい殿様商売やねんというのと
    当事者としてもまだまだ危機感を抱く状態にはなってないってのがね。

  93. 33742 匿名さん


    港区山手線内側は、すでに坪700からですね。

    買えない方々は、中央線山手線をまたぐ事を恥じる必要はないです。
    時代が時代ですから。

  94. 33743 通りがかりさん

    >>33742 匿名さん

    不動産は高いね。どんどん上がってる。

  95. 33744 匿名さん

    >>33743 通りがかりさん
    私のウォッチしている城南地区のマンションに限ってのイメージは、
    新築価格は頭打ち、中古価格上がり続けてるという印象。
    何より出物がものすごく減った。
    そりゃ売り手市場になるよなと思う。

  96. 33745 匿名さん


    どちらにしても最低限、都心5区には住みたいけどね

  97. 33746 匿名さん

    >>33745 匿名さん

    一度は住んでみたいですよね

  98. 33747 匿名さん

    眠い

  99. 33748 eマンションさん

    今時、ペアローンなんてリスクの塊でしょう。結婚しても3割が離婚、子供が生まれれば3割は専業主婦になる。うちの嫁もずっと共働きの予定だったが、子供が生まれた途端に専業主婦。おかげでうちは一馬力年収1000万円程度の貧民になってしまった。世帯年収2000万円近いときに億ション買わなくて良かったわ。
    ANAは年収3割減でボーナスゼロ、オリエンタルランドもボーナス7割カット。公務員もボーナスカット。他の大手企業も追随している。終わりの始まりだから。

  100. 33749 匿名さん

    公務員は民間に追随しているとして、ANAやオリエンタルランドなんて、今が底じゃないかと思うけどね。5年もすれば、もうコロナのこと忘れているかも。

  101. 33750 マンション検討中さん

    観光レジャーなんて水商売みたいなもんだから。公務員は微減で収まるだろうし。

  102. 33751 匿名さん

    週休3日は20%のリストラ、人件費削減

  103. 33752 匿名さん

    住宅ローンぐらいしか、個人に1億貸してくれんからな。リーマンのレバレッジは住宅ローンなのだよ。

  104. 33753 マンション検討中さん

    リーマン後にマンション買った人は、早期退職金上乗せと値上がりしたマンションを売った金で地方に移住して株でも買えばいいじゃないかと思う。

  105. 33754 某公務員

    >>33749 匿名さん
    良くも悪くも公務員は良い時も悪い時も一定水準ですよ。民間の給与を参考にするけど、悪い民間は排除して良いところ、平均をとって給与を決定する。ボーナスカットなんてあり得ませーん!

  106. 33755 通りがかりさん

    >>33754 某公務員さん
    コンサル入れて、不出来な奴の給料下げれば皆んな満足やで。

  107. 33756 匿名さん

    https://r.nikkei.com/article/DGKKZO64805550Y0A001C2TJ2000?s=6
    不動産協会 菰田理事長
    今秋以降に首都圏で発売する新築分譲マンションの事前案内での顧客の反応を見る限り、今のところ、販売不調や価格下落の兆しは出ていない

  108. 33757 匿名さん

    榊氏まで…
    再び中国人の「タワマン爆買い」が起きても不思議ではない
    https://www.news-postseven.com/archives/20201010_1603297.html?DETAIL

  109. 33758 匿名さん

    >>33756 匿名さん
    そりゃそうでしょう。新築マンション以外いくらでも選択肢ある中で、相場しか見てないあなたのようなポジしか、今の時期に新築マンションなんか興味示さないでしょう。供給減でさらに選択肢が減る中で需給が改善してるだけでしょ。

  110. 33759 匿名さん

    ニヤニヤ

  111. 33760 匿名さん

    >>33757 匿名さん
    逆神だからな~。いよいよ来年暴落かも

  112. 33761 匿名さん

    S御大が上がると言っているのだとすると危ない、、暴落しちゃうかも・・

  113. 33762 匿名さん

    結局最後には下がるらしいけど...ぶれないな、その辺は

  114. 33763 周辺住民さん

    ノンフィクション作家

  115. 33764 匿名さん

    >>33732 匿名さん

    賛成、何が起きても最悪の状態にならない目配りが大切。一種のストレステスト。

  116. 33765 匿名さん

    吉野家が豚丼や定食メニューを出すようになったのと同じだよね
    何事も一本足打法はいけない

  117. 33766 匿名さん

    ハイパーインフレ来るの?

  118. 33767 匿名さん

    >>33766
    ハイパーインフレ自体は日本を含め先進国で起きる可能性はほぼゼロ。

    でもこのスレでの肝はハイパーインフレを語ってるからハイパーインフレじゃなきゃ
    関係ねえじゃんってことではなく、実は、個々人によって国内でもインフレ3%5%8%、
    あるいは景気冷え込みで売上5%10%20%減で東京退場とか自己破産ってのは
    大いにあり得るんでそこには気をつけましょうねって事よ。

  119. 33768 匿名さん

    >>33767
    例えば企業で言えば、優良な企業でも売上1割減で利益50%減、
    売上2割減なら大赤字なんてのがほとんどだったりするんだけど
    これが中小企業あるいは個人レベルなら即東京退場・田舎へお戻り、とか
    早く離婚して資産分けて旦那は来年自己破産とかになったりするので注意が必要。

    好景気や平時でも昨日まで銀座でドンチャン騒ぎしてたようなのが夜逃げ同然で去っていくのも東京だからね。

  120. 33769 匿名さん

    隕石が落ちてきて人類が滅亡する、というのは理論的にはあるけどとりあえず今はおきていない。それと同じで確率は低いだろうけれど、ないと言ったら嘘になる。そういう予想外が実際に経済の世界には起きているからねえ。

    最近外食すると以前よりちょっと高かったり、質が低かったりという体験が続いたので、これからだんだんいろんなものが値上がりしていくんじゃないかな。

  121. 33770 匿名さん

    >>33768 匿名さん

    損益分岐点、自己資本比率の低い中小が淘汰されていくと思いきや、今回は、意外と踏ん張ってますね。
    MMTの成立要件であるハイパーインフレとならなければ、という前提が怪しい国ありませんか?
    今年、急激に刷りまくったお金がどこにいくのやら。回収の為に、消費税15%とか言うのかな? 菅さん。

    ま、先進国の中でも、日本はないかも知れないけど、米国はわからないね。
    過去、こんなに世界が一斉に財政出動したのは、見たことないから。

  122. 33771 匿名さん

    ハイパーにならなくても日本が2%とかせいぜい5%ぐらいのインフレになるだけで現物資産を持っていることの価値は今よりググッと高まりそうだけどね。

  123. 33772 匿名さん

    >>33771 匿名さん

    そこがポイント、若葉聞いとけよ。

  124. 33773 匿名さん

    >>33770 匿名さん

    私はMMTとか難しいことは分かりませんが、こと中小企業にとっては自己資本比率は
    関係ないので考慮する必要はないかとは思います。

    その上で倒産廃業が意外と増えないというのはやっぱりコロナ融資が非常に大きいと思いますね。
    元々申告自体していなかったとか長期税金滞納でその一括返済が出来ず融資を申請していないという以外はほぼフリーパスに近いので効果絶大だと思います。

    というかいつもより手元に現金があって金持ちになった気分っていう経営者・商売人は
    かなりの割合だと思いますしね。

  125. 33774 匿名さん

    >>33773 匿名さん

    キャッシュフローが回っても、負債は消えない。
    最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ?

    来年までわからんかも。

  126. 33775 匿名さん

    >>33774
    >最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ?

    返せないのは間違いなくあるね。
    例えば家賃30万、光熱費10万のラーメン屋がある。
    売上ゼロでも40万掛かる、大将の給料分も仕入れ代も別で40万掛かる。
    なのに月の「売上(利益じゃない)」が30万しかないような所にもコロナ融資してるので
    返せないところは必ず出てくる。

  127. 33776 匿名さん

    >>33774
    >最終的に、特別融資返せない。計画倒産見込んだ個人資産への振替とかあるのかなあ?

    計画倒産というのは夜逃げして東京を出て土方でもやっていく覚悟なら出来るけど
    今後も飯を食っていくことを考えるとそう簡単に出来ることではないね。

    社長を浮浪者なり他人名義で会社やってるならいざ知らず
    自分の名前で会社やってて、今後も同じ地区で同じような商売で食っていくとなると
    コロナ融資を事業に使わず懐に入れて会社を潰してもさほど旨味はないね。

    元々あちこちから摘んでて追い込まれてて死ぬか破産するしかないかって考えてたレベルなら僅かな融資を懐に入れて潰すのもなくはないとは思うけど、いわゆる取り込み詐欺しといて計画倒産させる、っていうような知能犯的なものではないね。

  128. 33777 匿名さん

    コロナ禍による「都市居住の崩壊」は誇張、活況を見せる住宅市場
    https://news.yahoo.co.jp/articles/254702e5cb11dffc3f02bbd06c8a49cce1ad...

  129. 33778 匿名さん

    >>33775 匿名さん

    うちは従業員5名の小さな会社だけど、無利息で1億借りれました。銀行の融資担当者の見立てでは、30%程度の案件が回収不能になるのではとのこと。今回の融資制度は最終的に国が保証してくれるので、審査は平時よりゆるい印象を受けましたよ。

  130. 33779 匿名さん

    >>33778 匿名さん
    なにそれ?
    国が負担するって
    税金返せよ

  131. 33780 匿名さん

    >>33778 匿名さん

    利息、催促無しの、ある時払い。 いいなあ。

    でも、ツケが回るねいつか。来年?再来年?

  132. 33781 匿名さん

    >>33779 匿名さん

    大丈夫ですよ。消費税値上げして穴埋めしますから。

  133. 33782 匿名さん

    >>33779
    税金というよりは...
    キーストロークマネーでググってみたら?

  134. 33783 口コミ知りたいさん

    まあ、サブプライムローンみたいにして、うまく組合せ債権でさばいていくところが多いから。いずれは破綻するのだろうけど、数年は時間稼ぎできるし、そのころにはコロナ対策は終わっているでしょう。
    これとか、実質は飛ばしみたいな気もしなくもない。
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64856030Z01C20A0TJC000/

  135. 33784 匿名さん

    大学の対面授業が再開され、東京都の人口動態に変化があるか、注目している。これで増加に転じれば、ワーカーの都からの流出は無視しうると判断できそう。
    どうかな?

  136. 33785 匿名さん

    >>33784 匿名さん

    そうだと思いますよ。

  137. 33786 匿名さん

    >>33784 匿名さん

    年収400万のリーマンや年収200万のフリーターがべ、別にリ、リモートで仕事出来るし、お金興味ないし、って郊外へっていう動きはあるだろうけど稼ぎたい、ポジション築きたい、奪われたくないってより都心へって感じかと。

    後は都心にいたいけど脱落ってのかどこまで増えるか。

    コロナで六月以降港区は大量の外人と若干の日本人も減り始めました。

  138. 33787 名無しさん

    本当なら融資不要な中小企業がコロナ融資で
    1億ゲット、役員報酬を大幅増額、
    その金でマンション購入

    国がタダで金ばら蒔いてるのに下がる理由がない。

  139. 33788 匿名さん

    4000万程度で注文建てられるポンコツエリアは
    お好きにどうぞとしか言えません

  140. 33789 匿名さん

    どした?

  141. 33790 匿名さん

    >>33787 名無しさん
    役員報酬にも税金かかるし、マンション購入にも税金。
    このマンション価格高止まりのご時世に、あまりにもセンスない使い方

  142. 33791 匿名さん

    またまた海外不動産ファンドが日本へ巨額投資
    1兆円だって
    弱気になって安売りしてる場合じゃない

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64887640S0A011C2EE9000?n_cid=SNSTW0...

  143. 33792 匿名さん

    安倍応援団が口癖の若葉のコメントが聞きたいわ

  144. 33793 匿名さん

    >>33773 匿名さん
    ゾンビだよ。潰さないでお金もらえなくなってから潰す

    >>33771 匿名さん
    せいぜいって2-5%が継続するならバブル時代以上のものすごいインフレ。給料も金利もかなりあがってるから。資産は都内のマンション以外がいいよ。

  145. 33794 匿名さん

    >>33791 匿名さん
    1兆円は日本の株、債券の取引額の半日分だね。アメリカ、為替なら数時間の規模。つまり今後2~3年で最大1兆円はしょぼい。
    都心の高層ビル数棟、タワマン10数棟レベル。

  146. 33795 匿名さん

    >>33794 匿名さん
    反安倍の若葉の真似をするの、止めなさい。
    彼はこんな素人以下のコメントしない

  147. 33796 匿名さん

    個人の投資対象の選好は横に置いて、海外勢の動向が東京の不動産の買い支え効果をどう見るか、ご意見を聞きたいね。自分は測りかねている。

  148. 33797 匿名さん

    >>33770 匿名さん
    >MMTの成立要件であるハイパーインフレとならなければ、という前提が怪しい国ありませんか?

    そのとおり。MMTはちょうどいいところで止めるのが難しい。インフレ急上昇、円の信用がなくなったらエネルギーの輸入に大打撃。そして、インフレでMMTを止めたときに一番貧しくなるのが低中所得層。そもそも生活保護や子供手当にも嫉妬する、パチンコに使う、みんな働かなくなると妄想逞しい国民性だから、消費性向の高い庶民にお金を回す、消費性向の低いお金持ちに増税することが難しい
    ちなみに消費税はその逆

    >>33769 匿名さん
    質を考えても統計では値下がりしてるよ

  149. 33798 匿名さん

    >>33791 匿名さん
    >>33796 匿名さん
    記事は新しく作るよりは売却の受け皿の趣旨のように読めるけどな。空室率上昇中→売りが増える→安くなるから買う→ハゲタカ。下支え、底割れの回避にはなっても、上がるようには思えない。上がるならリートがもっと反応してると思うよ

    >>33795 匿名さん
    素人呼ばわりするのは簡単。プロのコメントしてよ。内容の良し悪しにプロも素人と関係ないけどね

  150. 33799 匿名さん

    住宅に残価設定ローン適用でますますバブルに拍車がかかるね。ノーポジ若葉ちゃんは高齢でローン組めないのかな?一生賃貸で可哀想w

  151. 33800 匿名さん

    >>33799 匿名さん
    ノーポジじゃなくて、ショート偏重でしょ

  152. 33801 匿名さん

    日本は今、世界で最も魅力的な市場」。カナダの大手不動産ファンド、ベントール・グリーンオークが日本に今後2~3年で最大1兆円を投資。アジア系PAGも最大8000億円を投じます。

    https://t.co/s2JVJ2mdxn

  153. 33802 匿名さん

    >>33799 匿名さん
    本格導入となれば新築マンション人気も完全終了だろう。
    車と違って値上がり値下りが激しい不動産は残価の設定が困難。
    現実的には無理と言って良い。
    不良債権化しないよう銀行は残価を相当安く見積もる。
    土地無しで価値ほぼすべてが償却資産のタワマンの残価設定はさらに厳しい。
    しっかりとした担保となる土地の戸建にしか適用できない。
    それと値がある程度下がって安定した中古マンション。
    もう新築マンションは終わりだわ。
    バブルw ねーよww

  154. 33803 匿名さん

    >>33799 匿名さん
    残価設定ローンは、どのように将来の残価を見積もるのかについての手法の研究費がつくようなので、日本の中古住宅の評価方法が進化すると良いなと思います。

  155. 33804 匿名さん

    法定耐用年数の長いマンションの方が戸建てよりも減価は少ないと思うけどね。長期優良住宅に認定されるような戸建ては建てるのも高くつくことと、住宅地の土地は売りに出しても古家付きだと売りづらい。RCで100年もつならともかく、30年そこそこの木造じゃ残価も大した額にはならないだろう。

  156. 33805 匿名さん

    >>33804 匿名さん

    いや、むしろ簡単。土地値の半分くらいを残価にして、15年くらいの再ローン組ませればいい。

  157. 33806 匿名さん

    日本の不動産は高リターンらしい

    不動産ファンド、日本で1兆円投資 企業売却受け皿に
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64887640S0A011C2EE9000/?n_cid=NMA...

  158. 33807 匿名さん

    この流れは予想通りです

    繰り返しますが、
    資産として物件を保有したいなら、必ず外国人買いが入るエリア
    山手線内側+中央線南側の港区千代田区渋谷区
    ② 著名な高級住宅地
    を選びましょうね

  159. 33808 匿名さん

    >>33807 匿名さん
    でも、利回りが5%いってないとダメって若葉さんが言っていたよ・・
    そういうとこの新築は利回り低過ぎて買えないよ。。

  160. 33809 匿名さん

    残価設定ローン、
    細かな行政区毎、ましてや物件ごとの時価を踏まえた制度設計は不可能なので、戸建てにせよマンションにせよまずは土地部分を残価とするのが自然な発想。
    それだとタワマンは不利になり、定借も厳しい。

  161. 33810 評判気になるさん

    >>33802 匿名さん
    残価設定ローンの仕組み知らないでしょ。残価と市場価格は一致しないのだから残価自体はどうでもいい。

    残価が35年後10%だろうが30%だろうが、35年間に払う月額返済が安くなれば高額価格帯の物件も買いやすくなるのがポイント。だから、すでにポジ持ってる人にとっては追い風なの。早く買ったほうがいいんじゃない?

  162. 33811 マンション掲示板さん

    >>33809 匿名さん
    パクツイかよ、、



  163. 33812 匿名さん

    あー、あー テステス

    一日の書き込みみたけど、今日は特にコメント無し

  164. 33813 検討板ユーザーさん


    人生の中で最も大きな支出・不動産。

    外国人買いが入るエリアに不動産を保有できるか否かは、貧富の差を拡大させる重要なポイントになるでしょうね。

  165. 33814 匿名さん

    外国人については首都直下型地震とか富士山噴火とか一発あれば潮が引くようにいなくなるのではないかと懸念している。

  166. 33815 マンション検討中さん

    都心はコロナ前と比べて中古値上がりしてます。
    ANAなど一部の会社が給与減額といってもいつまで続くわけではないです。
    金融機関などは株価が堅調なので影響ないですし、多くの会社がそうでしょう。
    エリートパワーカップルはやはり強いです。

  167. 33816 マンション検討中さん

    千葉、埼玉、神奈川、城東は買ってはダメです。

  168. 33817 マンション検討中さん

    城北も

  169. 33818 匿名さん

    9月度中古マンションレポート超速報
    先月、劇的な改善を見せただけに皆さん今月の数字が気になっていたことでしょう。

    都心3区 (前年同月比) 
    成約192件(70.8%/250件)平米単価127.94(106.5%)価格7,881万(118.4%/6,656万)専有面積61.60㎡(111.1%)  

    城東、城西、城北、多摩も同じく件数はマイナス、単価はアップ、

    【小ネタ】
    専有面積は都心3区は大幅アップ、多摩、城東、城北は小幅アップ、城南、城西は小幅マイナス。
    コロナで郊外に広い部屋を求める、とまでは言えない。


    この情報、デートに使っていいよ。(詳細は別途)

  170. 33819 匿名さん

    続報

    都心3区の中古マンション平均成約金額7,881万は前年同月比+18.4%であるだけでなく
    過去1年で最高値でした。

    2019.08 6,933万
    2019.09 6,656万
    2019.10 7,182万
    2019.11 7,091万
    2019.12 6,735万


    2010.08 7,691万
    2010.09 7,881万

    もしかしたらバブル期等含めても過去最高かも知れません。(調べてません)

  171. 33820 匿名さん

    >>33815 マンション検討中さん
    3割が離婚することはデベは説明しない
    多くの会社の業績は悪化してるよ

  172. 33821 マンション検討中さん

    自分の住んでるタワーマンションもコロナ後、高値チャレンジで成約しています。
    売り物が少ない為、広告を出して数週間で決まってますので、動きはとてもいいです。
    年収3000万位の世帯は結構いますよ。

  173. 33822 マンション検討中さん

    相続対策で親からの資金援助、若い世代でも株式運用で数千万持っている者
    たくさんいます。 皆さんも都心の高級物件のモデルルームに行ったら若いエリートカップルが沢山きているのを目の当たりにするでしょう。 コロナで郊外に行くから都心が下がる。なんて幻想です。
    最初に8000万位の物件を買って、ローン減税終わったら、馬力で繰り上げ返済したら
    次はすこし広い一億越えの物件を購入できます。
    今時はダブルインカムが当たり前。夫が1000万くらいの稼ぎの家庭で専業主婦はダメです。

  174. 33823 匿名さん

    >>33816 マンション検討中さん
    今こういうのも通報されちゃうみたいね。根拠ない書き込み気をつけた方がいいですよ。

  175. 33824 評判気になるさん

    都心は利権が多そうだもんな。下がらないよう色々な方面に相当圧力かけてそう。

  176. 33825 匿名さん

    不動産価格の上昇は日本だけのことではなく世界的な現象なので、もっと大きな視野で見た方がいいと思う。これはあくまでも個人的な推測だが、将来的にお金の価値が下がることを懸念して不動産にポジションをとろうとする大きな動きが起きていると考えるのが自然では。

  177. 33826 匿名さん

    今のうちに借金をしておけばその負担はインフレとともにどんどん軽くなっていくし、逆にインフレで家賃が上昇して生じる経済的な不利益を避けることができる。また現物資産はインフレとともに時価が上昇するため、現金のままで持っているよりも資産が目減りする程度が緩和されるだろう。場合によってはキャピタルゲインも期待できるわけで、これは今のうちに買っておこうということになる。

  178. 33827 マンション比較中さん

    不動産購入すると確かにインフレリスクは担保できるね。

  179. 33828 匿名さん


    港区内側は大体専業主婦ですね
    教育重視なら共働き()は論外っス( ^∀^)

  180. 33829 匿名さん

    >>33828 匿名さん
    私立小学校だとやはり専業多いけど、公立だとそんなことない。生活費が理由で共働きというより、ママが家庭にこもっていたくないから共働きというのが多いけど

  181. 33830 匿名さん

    港区に住んで郊外の年収500万の人たちとつるんで同じような生活水準ならいけるけど

    港区に住んで自分と同格以上の人たちとつるんで同じような生活水準にしようとすると
    とても大変です。いくらあってもお金は足りません。

  182. 33831 匿名さん

    港区に住んで部下と赤ちょうちんで飲んでちょっと多めに払うくらいならいけるけど

    港区に住んで港区住民らしいシャレ乙暮らしをしようとするととても大変です。

  183. 33832 匿名さん

    例えばAさん年収1000万、住宅(ローン、賃貸)20万、年間貯金100万
    例えばBさん年収1500万、住宅(ローン、賃貸)30万、年間貯金300万

    もうこの時点で残りの月々の生活費は同じ額しか残っていません。

    Aさん子供公立、年間30万
    Bさん子供私立、年間120万

    これでもうBさんのほうが日々の生活は苦しくなります。

  184. 33833 匿名さん

    >>33832 匿名さん

    なんか 急にレベルの低い話になってきたな。

  185. 33834 匿名さん

    >>33833 匿名さん

    レベルの高い低いではなく現実の話ですね。

    たくさん貰ってるはずの上司の方が金無いカネナイというのもよくある話です。

  186. 33835 匿名さん

    >>33832 匿名さん
    年間貯金でなぜ差を付ける?

  187. 33836 匿名さん

    そんなことより最高税率35%くらいに下げて欲しいよね。

  188. 33837 評判気になるさん

    >>33830
    後者は息苦しそうだね。そんな人意外に多いんじゃね。
    年収3000万くらいあってもケチは直らんよ。エリート貴族出身でもなければ中身は似たり寄ったり。

  189. 33838 匿名さん

    >>33837 評判気になるさん

    いや Bさん月22万円の生活費じゃ暮らせないでしょ。

  190. 33839 匿名さん

    >>33835 匿名さん
    >年間貯金でなぜ差を付ける?

    机上の計算よりリアリティー持たせるため。
    同じ暮らしのケースはその前に2つ挙げてあるしね。

  191. 33840 匿名さん

    >>33839 匿名さん
    手取り換算で考えたら、その年間貯金額の差は意図的に生活苦を装ってるとしか思えん

  192. 33841 匿名さん

    >>33837 評判気になるさん

    そうなんだよね。
    収入が多少多くても保険の掛け金も高いものになったり車の車種が変わったりでいうほど余裕持てないね。

  193. 33842 評判気になるさん

    話変えて悪いが都心3区、5区に住んでるエリートリーマンって月どのくらい貯金できんの?
    生活レベル上げまくって飲みとかにも行いきまくって意外にできないんじゃねーか。

  194. 33843 評判気になるさん

    >>33841
    都心3区5区じゃ年式新しめの外車ゴロゴロいるしな。プリウスくらいじゃ恥ずかしくて走れないか。
    結局都心なんて住んだら見栄の張り合い、マウント取り合い。
    上に行ったら上がいる。その上はさらに上を見てる。永遠のループ。

  195. 33844 匿名さん

    >>33843 評判気になるさん
    妄想はそこまでだ

  196. 33845 匿名さん

    他の田舎区はわかりませんが、港区千代田区では年収レベルは青天井の方々がゴロゴロいますので、マウントの取り合いなどは、現実的に存在しません。
    故に、互いの経済事情などは知らないのが普通なのです。

    山手線外側や中央線北側のような、中途半端なエリアの方が遥かにギスギスしていますよ。笑

  197. 33846 匿名さん

    本気でマウンティング合戦してるとか、恥ずかしい

  198. 33847 匿名さん

    >>33843 評判気になるさん
    大半のエリートは実際はそんなことないよ。
    高価な外車で見栄張って悦に入ったところで1円にもならないし、仕事の評判に悪影響が出てしまう。もっとやるべき事がたくさんあるんですね。

  199. 33848 匿名さん

    >>33847 匿名さん

    そんなこともない。
    金持ちもエリートも普通にマウント取り合いもするよ。

  200. 33849 匿名さん

    >>33843 評判気になるさん

    そういうことよのう。

  201. 33850 匿名さん

    >>33845 匿名さん

    文京区豊島区あたりのマウントは熾烈ですね。
    世の中の汚い部分を見せる目的以外では、大切な子供を近寄らせたくないエリアです。

  202. 33851 匿名さん

    >>33848 匿名さん

    いえいえ。
    マウントの取り合いは、お金には縁のない匿名掲示板の専売特許ですよ。

  203. 33852 匿名さん

    >>33851
    なんで金持ちでもマウント取るかというとね
    生まれつきの金持ちじゃないからなんだよ。

    若葉の言う金持ちは生まれつきのボンボンで今でも金に苦労したことのない人間を想定してるんだよ。

    エリートの話もそう。生まれつきの金持ち、生まれつきの天才ならいざ知らず、努力を重ねて来た人間、自分は努力してきたという自負のある人間は、いろんな感情があるんだよ。

  204. 33853 匿名さん

    金持ちなら○○しない(金持ちなら○○する)
    頭のいい人間は○○しない(頭のいい人間は○○する)
    自分に自信がある奴は○○しない(○○する)

    何度も言いますが、この手の話は全部幻想です。

  205. 33854 匿名さん

    東大受かっても慶応に落ちた事は根に持ちます。
    東大出ても就職第一志望に落ちればムカツキます。
    ミシュラン星付きシェフでも書き込みに暴れたくなります。
    食べログ4.0超えててもリピなし、にはグサッときます。
    最初は二部上場させて喜んでても一部じゃない事に焦りも覚えます。
    番町で生まれ育った金持ちでも今どき番町なんてと言われれば不愉快です。
    ベンツ乗っててもフェラーリ見ると「チッ」としちゃいます。
    億万長者でもネットで悪口書かれりゃ暴れます。

    そういうもんです。人間だもの。

  206. 33855 匿名さん

    >>33852 匿名さん
    長文なのに短絡すぎやしない?

    >>33853 匿名さん
    根拠示さず全部幻想と断定するのも同じだよ

  207. 33856 匿名さん

    上司は部下に嫉妬しないわけではない。
    社長だって稼いでくれる部下に嫉妬することもある。

    嫁が稼いでくれれば家計が潤うのだから夫は常に喜ぶかというとそうでもない。

    稼いでこない夫を罵った嫁が、人より稼ぎすぎてしまう様になった夫を心良く思わない
    という感情が湧き上がったりもする。

    年収2000万だから年収800万を相手にしないわけではなく
    こっちは必死に働いて年収2000万なのにチャラくて調子にのってる年収800万にムカついたりもする。

    それは何故か。
    他人様は年収の順に評価してくれる訳でもないし
    自分が思うほど自分のことを評価もしてくれない。
    また、そうではない時に自分でそう感じてしまう事もある。

  208. 33857 匿名さん

    どちらにせよ最低限、中央線南側+山手線内側を選んでおかないと、上記のような不和や衝突が起きるストレスフルな事態を招くリスクは、高まるのでしょうね

  209. 33858 評判気になるさん

    >>33847
    そんなお上品なエリートはそもそも無駄に高い都心になんか住んでないで
    社宅や郊外で週末は家族とゆっくりしてるだろ。
    てかそもそも外車乗って仕事の評判悪くなるような職場ってどんな職業よ?

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