23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>31497 マンション検討中さん

いや個人的にはそう思ってたんだけど、意外と地元のリッチマンはそうでも無い。つまり共産党とうまくやっていくと言ってる人が多い。
そのフローは意外とないかも。

>>31497 マンション検討中さん
日本はありえない。英語通じる国に行くよ。香港人は9割以上が英語話せるからね。

>>31500 匿名さん
円高は悪くない。今の円は安すぎる。90円ぐらいがちょうどいいね。REERが根拠。

都心の不動産は国際比較で利回りが高いから割安と言う人がいつもいるけど、それは家賃の成長率が日本は海外に比べめちゃくちゃ低いからで、それを考慮したら全然割安じゃないよ。
実際、利回り格差は全く修正されていない。むしろ拡がっている。それと円高になると外人からしたら高くなるから、買いよりも売りの材料

>>31503 匿名さん
90円がちょうど良いって何ポジ？
自動車産業終わるよ。

円高と言えば藤井元財務相の「円高は日本にとって基本的によいこと」発言を思い出すね
https://diamond.jp/articles/-/3381

日本の景気が悪くなったらマンション安くなるね

でもそれがどんな意味があるんだろうね、安くなるという予言があたりさえすればたくさんの人が首をつったり電車に飛び込んだりする国になってもいいというのだろうか。

>>31505 匿名さん

そんなことになって欲しくないけど、実力値と大きく乖離したバブルは、
調整されざるをえないのでは？

>>31505 匿名さん
輸出産業が苦しくなると国内産業のダメージはでかいね。都心は関係ないけど、地方に工場作って雇用を作ってきたから、地方経済が壊滅する。

>>31507
>実力値と大きく乖離したバブル
多分、ここ１?２年でマンションを投機目的に買う人は少なかったとおもうんだけどね。
わけもわからずチューリップとか猫の額みたいな利用価値の少ない土地を高値で買い漁った時代とは違う。そこに住みたくてしかも買える経済力のある人がそこそこいるから値上がりしていると思うんだけどね。

>>31509 匿名さん
>>そこに住みたくてしかも買える経済力のある人がそこそこいるから値上がりしていると思うんだけどね。

もちろんそういう実需層も沢山いると思います。
バブルにより形成された相場ですら、そこに住みたいが為に、余裕をもって支払える人。

でも、現在の相場は、そういった実需の人だけで形成されたわけでは無いので、
相当数の撤退組が出ると、調整が入ることになるでしょう。
家賃も下がっていく中、塩漬けできる投資家ばかりではないでしょうから。
投機/投資オーナー・実需オーナーの割合って興味がありますね。

タワマンの相続税トリック如何で、相場が変動するのと同様に。

是非は別として、投稿を見ると新築に関してはさほど利回りを気にせず購入する層も
一定数存在するようです。
さすがに、単価の高い都心中古の購入層は、ある程度資産運用に関しての知識、常識があると予想されるので、賃料の低下と共に、価格調整が入るでしょう。

新築と中古の相場の相関性は必然なので、遅れて新築が下がっていく感じでしょうか？

都心に関しては、賃料は下がらない、従って中古価格も下がらない、新築に至っては希少価値でより高くなると思う。安くなるのは郊外・駅遠から。都心は最後の最後に下がりだす。
それがいつなのかは知らないけどｗ

投機目的で買った人がどれぐらいいるかなんてのは外見上あまりよくわからないけれど、中古価格が頭打ちになった去年ぐらいからは値上がり期待の買いはほとんどなくなったのでは？インフレリスクに強くボラタリティの少ない不動産に資産をヘッジするとか、節税などを目的とした買いがちらほらあるぐらいで、購入者の大半は実需のような気がするんだけどね。

>>35513　の追伸だけど
それが証拠に投資向けの狭い物件は売れ行きがあまりよくないでしょ
駅から近かったり地域ナンバーワンランドマークとか人気があるから売却するときのことは転売益目的でないにしても一応は気にしているみたいだけどね。

>>31488 匿名さん
低金利てより、経済危機がね。コロナ初期にも心配された状況。

>>31513 匿名さん

投機で分譲マンション買う人は少ないよね。いろいろ縛られるし、リスク高いのにリターン少ないし。
実需でしょうね。

>>31510 匿名さん

相場を崩すような大量の投げ売りは期待薄ですな。

大量の投げ売りによって都心のマンションが経年分以上に安くなるというのは無いということですね。

ネットに出る時点で地域相場にしかならないということです。

どうしても掘り出し物探したければ狙ってるエリアの不動産屋とコネを作って情報回して貰わないと無理。
しかし、人生で１、２戸買う程度の素人に話が回ってくる可能性もゼロとまでは言いませんが相当無理筋ですね。

>>31517 匿名さん

じゃ安くならないじゃん。
マンション価格下がる下がる騒いでる人はなんなの？

投げ売りが出ればわかり易い。相場も反転するでしょう。じりじりと売りが引かない方が底が見えず恐ろしい。何年下げ続けるか。

外国人、が投資目的で全体の何割かを買ってた物件、
ってどうなるんでしょうね？
某都心のタワマンなんかは、所有者だか賃貸人だか知らないが
住んでた外国人の多くが帰国してしまってますよ。

>>31520
外国人、投機目的、なんて思うから特別なことと勘違いしてるだけで
そんなのは不動産業界ではしょっちゅうあるんです。

当然、全体の何割かを買ってた人が～なんてのはそんな外国人問題の何倍、何十倍と日本人でも問題は起きてるんです。

本業がポシャってしまった人、株・FX等で溶かして売らざるを得ない、天涯孤独の持ち主死亡、着の身着のまま夜逃げ等、外国人が帰国なんていう些細なケースより遥かに多く起きてます。それでもそんな程度では都心の相場が崩れるなんてないです。
悪い人に買われようが、そのまま廃墟状態になろうが、国内外の業者が買おうがそんな事で相場は変わりません。その建物もしくは部屋に関係する当事者間で損・得があるだけです。
周辺相場には影響を及ぼしません。

（ただ、超ど田舎、寂れた全国各地リゾート地、ニセコの様なケース等については分かりません。）

コロナ後も700万ー900万くらいのパワカの需要で購入価格上がってるってよ。
モンサテで言ってた。

連結期決算、どこも悲惨な状況ですね。

夢物語の終わりは、やはりどの解析にも共通する、
2020年12月から１年間辺りになるでしょうか。

中古価格は下げに転じたと各社一斉に報じてましたし、12月ではなく今すでに終了しつつあるのでは？

マンション購入なんて多くの消費者にとって一生に何度あるかしかない狭い市場なんで、マスク価格みたいに需給動向、経済動向にビビットに反応するわけではないね。
コロナ不景気でなんぼ経済が落ち込んでも、都心マンションなんて消費者全体の数パーセント相手にしてれば成り立つんだから。
本格的に値が動くのは、金利上昇で全マンション購入者が直撃食らってからだろう。

>>31525 匿名さん
数%でも影響はあるよ。その数%は既に買ってるか買いたい層は所得が落ちるか、買うつもりない賃貸派か。
すでに下がり始めてるからね

その「既に買ってるか買いたい層は所得が落ちるか、買うつもりない賃貸派」を除いた購買意欲層が全体の数%ということなんですが。

しっかしマンション価格は下がらんねえ。
素人が「マンションが安くなったな」って感じるのはとても無理だねえ。

>>31525 匿名さん
他の用途の不動産が下落してマンションが無傷でいられる理由は？
新築マンションが高騰した理由は土地価格の上昇も大きな要因。
更地としての土地価格は用途関係ないですよ。

>>31528 匿名さん
そんな焦る必要ないでしょう？
長い下落相場が始まったばかりなんだからさ。

>>31525 匿名さん

>>マンション購入なんて多くの消費者にとって一生に何度あるかしかない狭い市場なんで、マスク価格みたいに需給動向、経済動向にビビッドに反応するわけないですね。

興味あるご見解です。

自動車も、家電も、あらゆる耐久消費財が、直撃を受ける中、元々市場の小さい都心マンションだけは大丈夫。
＊＊＊＊か、投資詐欺のようにも聞こえます。

経済減退によるオフィス需要減に加え、在宅勤務増による需要減のダブルパンチで、
REITがダダ下がり、店舗型の営業スタイルの見直しも議論される中、都心商業用賃貸料、資産価値、地価が下落しても、
小さなマーケットの都心のマンションだけは大丈夫。

こうなると、耐久消費財の枠を超えて、コレクターのみが相場を形成する唯一無二の美術品のような扱いですね。
都心のマンションって。需給関係とは連動せずに、そんなに特別？

変動が遅れて来ることには同意です。

>>31527 匿名さん
相当勘違いしてるか感覚論のようだけど、みんな毎年買うわけでないから割合が低く見えるだけ。人口に占めるマンションの購入率と都内の毎年の高校の入学率は桁は変わらない。
あなたの言う数%がまさにマンションを買う普通の庶民で影響を受ける人は少なくない
影響を受けない人が古くなるマンションを今からわざわざ買うわけない。そんな人は金持ちの訳ない。

都心マンション価格の下落傾向の中で、最初のうちは、
ここ数年の相場と比較した割安感から拾っていく需要は一定数あるでしょうね。しばらく。

下げ相場は、長期化しそうですね。

>>31528 匿名さん
3月から景気、株に影響が出始めたんだから、遅いマンションはまだ先。でも下がり始めているのは事実だよ。解雇、給与カット、オフィス、テナントの解約の本格化もまだこれからの話

客足が急激に落ちて、値引き無しでは成約に至らないデベさんの苦悩は理解できますが。

実際にテレワーク可能だとして、じゃあ郊外とか地方へ行く？？
自分なら絶対に会社の近くに住んで出社可能な人物になるね笑
都心回帰はここ最近一層強まっている
自転車通勤が凄く増えてるよ

元々、世田谷とか大田区、練馬とか外周区は既に弱かった
23区内でも差別化は相当進むと思います
都心五区は下がらない
欲しい人がブタ積みだから

>>31537 通りがかりさん

それはそれは、
では、今のうちに5物件くらい購入されておいた方がいいのでは。

都心、新築は上がるけど、中古は下がるとかいう詭弁は無しですよ。

フェラーリも安くなるかな？

6月度中古マンションレポート

2020.06　
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね。

中古価格は下げに転じたと各社一斉に報じましたね。

ここに巣食う転売屋さん達の思惑は、12月ではなく今すでに終了しつつあるのでは？

>>31538 匿名さん

痛いところ突きますね。
バブル崩壊直前に買っちゃった層か売り抜け失敗センスゼロ転売屋のどちらかでしょう。

>>31539 匿名さん
円高なら。フェラーリはマスの庶民を相手にしてないからマンションとは違う。都内のマンションは多数の庶民相手

>>31538 匿名さん
マンション5物件も買うなら外国株か金でしょ。都内のマンションに勝ち目ないよ

>>31537 通りがかりさん
欲しい人はもう買ってるって。下がるしかないよ。

外国株って米国？　中国？
ドル大丈夫？

となると、やっぱ金か？

>>31540 匿名さん

上がってるじゃん。
マンション価格下がるんじゃないの？

>>31536 通りがかりさん
あなたは自己中心的で大局的、統計的にものを考えられない人だね。5%でも変化あればすごいことだよ。2025年から都内の人口も減り始める。
第一オフィスが縮小するのは確実なんだから

>>31537 通りがかりさん
売れるなら、今のうちですよ。がんばれー

>>31548 匿名さん

最近、駅前の自転車が増えてるから、これからは自転車業界！
そういう話でしょ。たぶん。

>>31547 匿名さん
自分で調べることを覚えようよ
もう下がりはじめてるよ
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

買って10年で売って、また買って住み替えるなら、10年賃貸の方が金銭的に得な時代になりましたね。冷静に考えれば10年で売買繰り返したら、賃貸より不利になるのは当たり前ですから。反復売買で手数料稼ぎしてた証券や銀行も金融庁に怒られましたしね。不動産取引も同じ構図ですよね。

31551 匿名さん

その通りですね。

ただ、郊外が見直される？？　これは疑問です。郊外次第。
むしろぶっ飛んで、熱海とか、いざというとき通勤一時間、
普段は、海、海鮮、山自然一杯みたいなところに変化が出るかもしれない。
平成バブルの時の新幹線通勤とは違った意味で。

単なる郊外ではなく、海、山、湖等、リゾート感覚を満喫でき、
週１～２なら通勤も可能なところに動きがあるのかも知れません。

千代田区は、REITとの連動が一番早く、先を読む指標としてはわかりやすいですね。
ま、ジャブジャブの行き先は、残念ながら、都心マンションではなさそうです。今。

>>31551 匿名さん

へ？0.5%って誤差やん。
みんなこれで騒いでんの？

>>31554 匿名さん

どう‐こう〔‐カウ〕【動向】 の解説
個人・社会などが、現在および将来において、動いていく方向や傾向。「卒業後の動向を知る」「景気の動向を探る」

ごめんね、このスレ、みんなで動向について語ってるんだ。

>>31554 匿名さん

６月の中古成約価格は上昇したしね。

>>31555 匿名さん

下がる派は動向を見るというのではなくて
常にパニック状態だけどな。

株が下がった～もうだめだ下がる～
中国が～あ～今度こそ下がる～
コロナが～今度の今度こそ下がる～

ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。

>>31557 匿名さん
確かに、投資家は琴線に敏感ですね。　バブルを許容しながらの投資ですから。
みんなで上がれば怖くないの方が、幸せかも知れません。

>>31559 匿名さん

マンション1戸２戸買う程度は投資家の範疇じゃないけどな。

>>31560 匿名さん
不動産投資も、ポートフォリオの一部です。
流動性に対する好みはありますが、分散してますから。

1戸、2戸は別として、一棟物の方は、空室率の上昇での痛手は、相当なものとなるでしょう。

>>31555 匿名さん
みんなで妄想ってことね。
ファクトは過去にしかないからさ。

>>31558 匿名さん
利回り低いから借りとけよ

>>31561 匿名さん

不動産の部分は別に値上がり期待してないし極端な値下がりしないからっていうところで、
分散投資というより心の安定だわな。

>>31557 匿名さん
君の目が泳いでいるからそう見えるだけ

>>31561 匿名さん
リートの方が築古化しないし都心レジより利回り高いから良くない？

>>31554 匿名さん
誰も騒いでないよ。あんた典型的な幻覚症状
今後さらに下がるだろうね

>>31553 匿名さん
郊外は見直されるけど、東京のようにどこかに需要が一点集中することはないから、どこも値上がりはないだろうね。軽井沢はあるかな？

>>31563 匿名さん
理由があれば妄想じゃない。
他人の境遇を勝手に決めつける、誰でも買える都内のマンション程度で自分は裕福と勘違いする連中が妄想集団

>>31569 匿名さん
お金嫌い？

投資家がポートフォリオにマンション、不動産を組み込むのはこの安定感から。

6月度中古マンション成約レポート

2020.06　成約状況
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね

速報。
只今一時停止違反で切符切られました。
もしかするとこれでハコテンかも知れません。

痛い

あっ、五点かな。いずれにしましても皆さんはお気をつけ下さい。

こんなの読んじゃうと、ほんとに下がるのかね？って思っちゃう。
https://toyokeizai.net/articles/-/366386

昭和バブルの末期も似たような提灯記事が乱発されていましたね。

うん。w
まだまだ上がる上がる。w

a)ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

b)下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。


築３０年、駅徒歩３０分、バス便とか狙ってるなら知らんが
下がると思って指くわえて待ってても良い物件の大幅下落なんてないから
何年も待たずに買いたいなら買えるタイミングで決めるのが吉。

年に１％２％下がって「下がった下がった」と喜んでても意味がない。

下がるの待ちたい人は
何年待てるのか
何%下がると思ってて
いくら下がれば納得出来るのか
今一度母ちゃんと一緒に整理すべし。
子供がいるなら子供がどのタイミングで移住するのか整理すべし。

価格スレで母ちゃんとかの精神論は不要かと。
冷静かつ客観的に価格動向を議論する場所です。

値下がりに転じたデータが出るたびにこの人が荒らしに沸いてくるので、釘を刺しておきます。

6月は多くの地域で平米単価値上がりしたけど、値下がりするにしても
夫婦揃って上京組で東京中どこでもOKってタイプは珍しいので
マンションは実際に自分が買う物件が下がらなきゃ意味ないやね。

湾岸で探してるのに港区が値下がりしてもしゃあないし
渋谷で探してるのに湾岸が値崩れしても関係ないし
上層階見てるので下層階が安くなってもしゃあないし
3LDK、100平米欲しいのに1R、2LDKが安くなろうが高くなろうが関係ないしね。

そう言えば港区にも湾岸あったな

子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。
全ては予算次第かと。
つまり、平均が安いエリアで突出した高値の新築マンションは、より都心の良い物件も選択肢に入ってきますから、要注意ですよ。

>子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。

それは上京組だからそう思うんでしょうな。

大半は大学からの上京組でしょう。
特にタワマンを買う層では顕著かと。
そもそもタワマン自体が住み替え前提の性格の強いマンションですから、双方向性ニーズにマッチした良い物件だとは思いますけどね。

マンション購入の平均年齢が４４歳。大体日本人の平均年齢と同じくらい。
ここから住み替えとなると金持ちになってより都心へ向かうというより
老後を見据えて若干ゆったりめの郊外へというところだな。

郊外に行った人は、旦那が車で通勤するスタイルの人か、仕事が郊外でもできる人だけで。
ほとんどの企業に務める電車組は皆、都心3区か、都心まで電車で30分くらいのところに住んでるわ。
40才過ぎたとしても、通勤時間変わらないのに郊外に行くんだね。さらにリモートワーク中心にできる仕事なんて限られてるのに。

一気に都心人気なくなれば、安くなった3A買ったろ！ていう人が根絶しない限り、都心人気は無くならないわけよ。
いまの、マンション暴落したら買ったろ！ていう待機組の皆様と同じ構図。

>>31586 マンション検討中さん
根絶しなくても減れば下がるよ。需給だから

>>31585 匿名さん
私は板橋区に住んでて、リモートワークで仕事できますが、引っ越しはめんどくさいのでしません。
都心の勤務先にも地下鉄で３０分かからないし、ストレスはないです。
湾岸埋立地みたいなボッタクリ価格ではないので、妻が専業主婦でも生活可能です。

コロナで郊外とか言う人がいるけれど、東京に隣接する県の医療事情やコロナの検査体制は貧弱でSNSでは怨嗟の声が満ち満ちている。とりあえず、そっちの方から都内、特に都心に逃げてくる人は多そうだよ。通勤も逆方向で空いているし。

これからは、広さがあって住みやすいマンションや、ロケーション的に夜の街がなくて病院が多いところが好まれるんじゃないかなと思う。病院が近ければなお可。そういう場所は23区内どの辺になるだろうね。

>>31577 匿名さん
>>31576 匿名さん
ここは相変わらず精神論が人気あるよね
これからもっと下がるなら意味あると思うよ。
そもそも都心は利回りが低いから借りた方が良い生活できるのになんか問題ある？

病院はむしろ避けられるんじゃないかな。
現に下駄履きクリニックのあるマンションとか敬遠する人が増えてるらしいし（業者談）。
新宿や渋谷みたいな夜の街も同じくらい不要だけどね。

金儲けもしなくちゃいけないし、再開発マンションで商業施設を作るのは別にいいけど、アフターコロナの今後は少なくとも別棟にしてあげるべきだよね。

コストケチって下駄履きにしてるところも多いけど、数年後には天然記念物になりそう。笑

>>31589 匿名さん
もともと東京に隣接する地域に住んでる属性の人が、そのくらいの理由で都心に来ることは無いのでは？
通勤に1.5hかけてた人が練馬、板橋、葛飾、足立あたりに来るのは有りえると思うけど。

都心は下落圧力あるたびに常にちょっと先の周辺から需要吸い上げるんで、値崩れはあっても弱いし、遅いよ。
今バブルなのは事実だけど、早く大きく弾けるのは周辺から。暴落期待組には悪いけど。

>>31591 匿名さん
>これからもっと下がるなら意味あると思うよ。

そりゃ当たり前で下がるなら意味があるが、下がらないから意味ないねって話。

１％２％下がって「ほら下がった下がった。俺のいう事が当たった」っていう「評論家」はどうでも良くて何％下がったら自分にメリットがあるか考えないといけない。

精神論は大事だが、この部分は精神論でもなんでもない。

それでもワイには1％２％でも下がれば買う気になる、意味があるって待つのはそれでいい。そこまで否定はしない。

>>31594
普通の人ならそうなるのかもしれないけれど、会社とか経営していて普通の人より経済力の高い人はもう少しいい場所に住むと思うな。自宅隔離中に死んだりとかしたくないし。
https://www.asahi.com/articles/ASN4R43SRN4RUTNB009.html
https://mainichi.jp/articles/20200729/k00/00m/040/085000c

そもそも家から車で病院に行かなければいけない場所よりは、家のそばに医者がいて大きな病院をすぐ紹介してくれるような場所の方が、ウイズコロナの時代には好ましいだろうね。

医療インフラがいいところに住みたいという需要はあるよ

>>31595 名無しさん
世の中に低リスク高リターンな不動産なんて無いのですが・・・

不動産はボラタリティが株なんかと比べると少ないからね、マンション建設用地が少なく希少性が上がったことと顧客の購買力が上がったことで近年は値上がりが目立つようになったけれど、ストンと3割引になるということはなさそうだけど。売る人の気持ちになれば理解できることだと思う。

病院は普通の人なら年に一回くらいしか利用しませんから、近くにあれば事足ります。
しかし、クリニック併設のマンションは避けられるようになりました。
これは、どう贔屓目にみても、感染リスクと同居するのは、釣り合わないからです。