23区内の新築マンション価格動向（その67）

東京の不動産が世界標準の価格になったら、ますます貧富の差が広がるな。

＞＞30514 匿名さん

取り敢えず、静観　Hold　ポジションですか。悩みますね。

東京、百歩譲って大阪、名古屋に　マネーの流入はあっても、移民の流入は現実的でない気もします。　彼らにとって、高品質かつ快適かというと、難しいのではと思います。

東京への投資は、マンハッタン、シリコンバレー等と比較しても、許容できる利回りと、キャピタルゲイン期待でしょう。　オフィス需要の低下は意外と致命的となるかもしれません。

麻布十番徒歩1分で27万の新築が出てますね。
これが不動産バブル崩壊ですか

>>30515 マンション検討中さん

シリコンバレーも、マンハッタンも、ついでにテキサスも　異常な値上がりを示したのは、本当に限られた地域ですので、同様に、東京の中でも本当に限られたエリアだけ　世界標準と表現される特別な市場価格が形成される可能性は否定できませんね。

例えばですが、世界標準価格だから、中央区　晴海が値上がりとは、なりませんよね。

我々庶民の貧富の差にはあまり影響がないかも知れません。

＞オフィス需要の低下は意外と致命的となるかもしれません。

その点は私も同意見です。
現実には主に纏まった土地が確保できるという理由から、豊島区や文京区の商業地区に高額タワマンが乱立しつつありますが、これは非常に危険な兆候だと考えています。

オフィス需要の低下から商業地の地価が低下に向かった場合、都心区部ならまだしも、エリア相場と大きく解離した周辺区の商業地区バブル相場タワマンの値下がりスピードは、暴落と呼べる水準となるかもしれませんね。

多分富裕層相手ということならば森ビルの虎ノ門・麻布台プロジェクトが代表格だと思うけど日本のビジネス環境が世界標準からかけはなれているのが一番のネックかな。日本でキャリアを積みたいという外国人が、ポッと東京に来てそこそこ悪くない給与と地位を得られるようになるのはまだまだ先のことだろうね。

金融支援が滞り、競売物件が増え始めたら、ハイエナですかね。
やっぱり、キャッシュ準備しときます。

>>30520 匿名さん
企業に利益貢献できる優秀な人に対する日本の給与水準は安すぎるからね。
年間2、3億稼げる人に3000万しか出さなかったら、そりゃ来ないよ。

3000万で、湿度90％越えの熱帯アジアへ移住は、確かにハードル高い。

年収2ー3億稼ぐ雇われなんて早々いねぇよ
どんだけ欧米神格化してるんだよ笑

ストックオプション、IPO 考えると、シリコンバレーには、え？この程度の人が？？
意外と貰ってたりする今日この頃。
スタートアップのIPO益、売却益、日本の常識はるかに超越してる。
ジャブジャブの結果かも。

年収２－３憶はちょっと盛り過ぎの感は否めないが。　ま、例えとして。

>>30526 初心者さん

年収じゃなくて年商の貢献度ね。
まぁまぁいるでしょ。

>>30527 匿名さん

給料は自分が稼いだ収益の1割が相場。

>>30525 初心者さん

全員が全員、スーパープログラマーな訳じゃ無いんですよね。
日本じゃ三流プログラマーがやる的な仕事でもアメリカなら日本の倍以上稼げる。
日本の外資も（外資じゃなくても？）ポジションの奪い合いであり、そのポジションに金が払われてるだけですね。

>>30528 匿名さん
ブラック企業か笑

>>30522 匿名さん
売上2-3億の社員に年収3千万円は多すぎる。そんな払う企業はまずない。オーナー社長の給料でもまずない。総務、経理、企画、製造、家賃、株主、運転資金が払えなくなる。簡単に倒産する。外資でも10%超はボーナスの割合が高い契約社員。2-3億なら2千万でもかなりいい

>>30529 匿名さん
出た。全員じゃないというしょうもない反論

>>30531 匿名さん
職種によるかな。
コンサルとか投資顧問とかで売上がほぼ収益の人だったら30パーとかあるよ。

>>30532
逆に言うと一般上場企業ではほぼ皆無ということでよろしいか？

>コンサルとか投資顧問とかで売上がほぼ収益の人だったら30パーとかあるよ。

それはまあ実質歩合制だからね
歩合で良ければ経営者側も払えるし社内を説得もしやすいんだけどね

東京がコロナを抑え込めるかどうかってのは案外不動産価値を占うときに重要なファクターかもしれない

>>30532 匿名さん
そんなの0.1%もいないのに、言い出したらきりがないよ。そんで歩合。なら50%もあるよ

＞＞30531 匿名さん
本来論ならそうなんだけど、売上が限りなくゼロに近いスタートアップの従業員の給料って　意外と高くて、２０００万くらいだと、大した人材が確保できない。
ま、シリコンバレー通勤圏の周辺家賃も２LDKで５０－６０万円以上だから、
手取りの半分近くが家賃に消えちゃうんだろうけど。

企業の収入は売上からじゃなくて、ファンドからの投資で集めてるのに。

>>30522 匿名さん
>>30520 匿名さん
>>企業に利益貢献できる優秀な人に対する日本の給与水準は安すぎるからね。
>>年間2、3億稼げる人に3000万しか出さなかったら、そりゃ来ないよ。

さすがに、年収２、３憶稼ぐプレーヤーは少ないけど、3000万円で、日本に転勤までしてきてくれる優秀な人材は、ほとんどいないでしょうね。きっと。

>>30531 匿名さん
事例も反論も極論

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2e779c1467ff75253fb60fa097f023396b5...

わたしが早くからこちらのスレで指摘していた通りの流れになってきた。
長かったマンション人気は潮目が完全に変わった。
価格上昇でいままで軽視されていた管理、共有リスクに目が向くだろう。
マンションは長期低迷、じりじり安くなっていくよ。

中古売れてるみたいよ。

マンションには戸建てにはない便利さもあるからね
広い家に住みたいがための妥協が戸建ての選択ともとれる表現の記事だとおもう

それに戸建てだから管理やメンテナンスのコストがかからないというのは間違い

駅近、都心のメリットって、通勤だけでは無いので、人夫々の好みによる生活様式の問題でしょう。
個人的にはやっぱり、都心の利便性、外食の選択肢等は捨てがたいので。

定年後に郊外の一戸建てから　都心及びその周辺部の駅近マンションに引っ越ししてくる人が増えている状況も、変わらないのでは？

最近コロナ禍による生活様式の変化を煽る記事が増えていますが、一時的なもののような気もします。

都心だから狭いとも限らない。100㎡以上は珍しいけれど、８０㎡以上なら都心でも普通にあるし。

確かに広さのある都心物件はさすがに買える人が限られる高価なものになってしまうから、安い戸建てに流れる人は一定数いるでしょうね。でも雪崩を打って戸建てに殺到する事態には絶対にならないと思います。

これは個人的な感想ですが、30年から50年程度の世代サイクルで使い捨てされる低レベルな戸建てがいくら増えても東京の住環境や災害に対する安全性が良くなる事は絶対にないので、もっと意匠の凝ったランドマーク的で100年単位で世代を超えて人が住み続けられて、地域の共有財として認識されるような優良なマンションが増えるべきだと思う。日本はいい建築物が少なすぎる。

100年単位で使うなら、例えばタワマンなら少なくとも免震構造にはすべきだよね。
低層なら、地盤が必須。

要は意匠よりなにより、変にコストカットせずに建物を長く使える構造にすべき。

日本は火災、地震、戦争など短いスパンで倒壊・焼失を繰り返してるので、建物を100年単位で使うという文化が育たないのかもしれませんね。

>>30546
制振ダンパーの偽装問題とか台風の時の揺れの問題などで色々ミソつけられちゃったからね
最近作られていないのは単純なコストカットだけが理由ではないと思うよ
まだ免震は発展途上の技術なんだと思う

>>30547
100年以上もつ耐久性があれば経年劣化もさほど進まないので値落ちもすくなくなると見ているんですけどね。特に最近の戸建ての上物については不動産じゃないです、耐久消費財。

>まだ免震は発展途上の技術なんだと思う
その通りだと思います。そもそも地震動が高層建築に与える影響が解明されてきたのが最近なわけですし、巨大地震の科学的データのサンプルが少ないのが実状かと。
以前建築家の方に話を聞いたとき、湾岸の埋立て地に建つ高層建築群が巨大地震に見舞われた時、実際どうなるかはなってみないとわからないのが本音だと言ってました。
ただ計算上は裕度をもって問題ないものになってるそうです。

富士通が完全テレワークで定期代廃止に。日本中に広がるのも時間の問題だ。
JRも運賃値上げを検討。
コロナで通勤が楽になるより採算上運行本数が減っていく。
山手線も1時間に3、4本、埼京線廃止とか来る可能性もあるか。
やはり都心マンションは早めに調整売却が吉か。
マンションマニア氏もマンションの値引きが当たり前と記してる。
アフターコロナでは東京一極集中の歴史が終わるらしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/871267524630efa647c1c32f7a3e0c7421a4...

>山手線も1時間に3、4本、埼京線廃止とか来る可能性もあるか。
ない。少なくとも10年以内には。

たぶん鉄道の運賃が値上げになって運行本数が減ったら、乗り換えも含む通勤時間の増加や交通費の増加によって通勤の苦痛はさらに増すだろうから都心回帰はますます進むだろうね。
特に運賃が上がると、都心に住んだ方が安上がりというケースも出てくるだろう

>>30554 匿名さん
発想が単純というか

>通勤の苦痛はさらに増すだろうから都心回帰はますます進むだろうね。

そうなるかどうか分からんが、そうなるとますます高額物件にはなるな

>>30555
そんな時代に変わってるのに、都心にこだわるのは通勤奴隷層だけですよ

>>30556 匿名さん
所有欲に囚われ簡単な計算もできない人が、今からマンションを買うの？何してたんだろうね
2025年からは東京の人口も減り始めるよ

>>30552 匿名さん
なら金使おう

>>30554 匿名さん
出ないよ。

リモートワーカーが増えたとしても、都心と地方だと絶対数が違うので、都心の価値は落ちにくいですね。駅近も同じ理論。大企業の殆どがリモートになったとて大した話ではないです。

リモートワークって、30年位前から導入されだしたフレックスタイム程度の影響度かなと思ってます。
フレックスは、働き方や通勤ラッシュをを変えると期待されたものの自由に使えるのは大企業がほとんどで、結局世の中全体に定着せず。
内心はリモートワーク旋風→住宅価格低下なんて時代が来たら嬉しいですが、期待はしてません。

リモートワークが定着して、通勤ラッシュがなくなって、電車の運行本数が減る＆運賃値上げとなると、都心より郊外のほうが不便になり不人気になると思う。
結果、都心と郊外の価格差は間違いなく今より大きくなると思う。
不動産価格全体の水準がどうなるかはまた別の話。

都心の中でも、職住近接で徒歩出勤可能なエリアがオフィス、マンションとも需要が出そう。赤坂、六本木、虎ノ門辺りが相対的には価格が強くなるかなあと。どうかな？また、そんな考え方が合っているとして、他のエリアの候補はある？

>>30562 匿名さん

>赤坂、六本木、虎ノ門辺りが相対的には価格が強くなるかなあと。

その辺りだと湾岸タワリーマンが車諦めて狭い部屋で職住近接と叫んでるのと違って高過ぎて上場企業リーマンレベルでも手も足も出ないわね。

>>30562 匿名さん
港区湾岸タワマン在住、コロナ以前は出勤に電車利用５分＆徒歩だったが、今は必要な時だけ自転車１０分。
周辺地域の中古市場はこの３ヶ月で５%ぐらい上がるコロナバブル状態。
弾けて１割下がったとしても昨年水準。
東京が住めなくなる様な悲惨な状況にならない限り、他の地域に移り住むことはまず無い。