23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>30282 匿名さん
特に反日プロタガンダ妄想

ここは政治思想スレではない
マンション価格に関係ない反日レスも右翼レスも不要

古い街並み残す？高温多湿の地震大国で？人命に関わる問題だから、それこそ欧州と比べるとか意味不明。
日本の昔の建物で石造りは、銀行か公共施設くらい。それは未だに日本橋や兜町にでも行けば残ってる。
木で作れば、耐久は通常2.30年、長くて50年なんだから古いまま残す方が問題。

まあ、建物デザインがイケてないのが多い、て話なら同意する。ただ、外観は何のために揃えるの？観光業重視？それは地震や気候より重要？それとも実用より思想で、見た目重視ルッキズム？
漠然と語るより、何のためにと言う目的を言っていただければ。

>>30265 マンコミュファンさん
増税しないと近い未来に経済に破綻するて考えてる。
将来が不安だからごはん食べないで貯金する、くらいに極端な話。
今の景気がなければ、将来もじり貧なままなのでは。

>>30286 匿名さん
増税しないと社会サービスが維持できないのは理解できますが、消費税率だけ上げても、消費自体が下がるから意味ないという話。
インフレで貨幣価値下げて、ごまかすって感じか。

>>30287 匿名さん
しかし、インフレにならないのて、悪循環

>>30288 匿名さん

消費税率上げても意味なくね？むしろ税収減るんじゃない？

>>30289 匿名さん
へるよ。景気上げるのが先。

増税
将来のため、ご飯食べずに国で貯金するか
↓
可処分所得減少
お腹減ってるが手持ちの使える金ない、、、
↓
貧困
更にご飯食べられない、、、
↓
景気低迷
ご飯売れなくなる
↓
失業率増加
自力でご飯買えなくなる人が増える
↓
税収減少、社会保障費増加

こんな感じ？だから、景気回復のためにはお金回す必要あるから、減税に公共事業、医療教育投資。

>>30290 匿名さん
消費税収が下がるのに、何故消費税率を上げるのでしょうか？
タバコ増税で、喫煙者が減って医療費が減るような循環もなく、誰も得しないと思いますが。

>>30292

>>30286にあるとおり、増税しないと経済破綻すると思いこませて誤った政策してるから。
消費税決めた政権も今の政権もそうだから、財務省あたりの官僚のおすすめ政策なのかもね。

国増税して財務省あり、みたいに、国の経済は死んで財務省だけ残っても意味はないから、そうではないと信じたい。
エリート揃いの官僚がそんな判断はしないと信じたい。

人口が減る限り何しても無駄でしょ

>>30294 匿名さん
人口減ったら、社会インフラや保証などのコストも下がるから、数がモノを言いやすい一次産業メインの国でない限り本質的には関係ない。
日本より人口少なくて豊かな国はある。
ただし、一般末端へのITインフラ普及は必須かもね。
台湾見本にしたらどうかね。台湾の物理インフラ普及させてきた歴史もあるから、お互い攻撃的な対応にならずに持ちつ持たれつになれる。
大陸側に経済や力が集中するリスクも抑止できる。
今後どこか一国の依存率が高まるのは経済的に安定しなくなるからね。

>>30293 匿名さん
国民誘導のフィクションって感じですかね。
消費税率に関しては、国民の所得が増える前提であれば成り立つので両輪なんですかね。

>>30296 匿名さん
所得増えればね。増える前に増税してるから、消費が冷え込みっぱなし。

>>30296 匿名さん
もっと単純て財務省では増税したら出世なんでない。
トータルで減税なんてしたら当然出世コースから外れてく。そう言う文化。

そうでないと頭いい官僚がこのタイミングで増税に賛成する意味がわからなくなる。

会社などの大組織でもよくある話。
長期や全体では明らかにそうした方が良くても、
各部署や短期の評価目標がそれに反するのは良くある。

>>30298 匿名さん

増税はわかるし、組織体の論理もわかるが、税収が下がる可能性がある消費税率にこだわる理由がわからんよね。
税収が目的なら確実に取れる所得税とかにすりゃ良いのに。

左巻きでもいざ政権に就いたら短い任期中にも関わらず増税を拒めない圧力があるってのが面白いわな。

>>30298 匿名さん
消費税や天引きの社会保険料は増えたけど、所得税と法人税は大幅に下げたよ。税収合計はバブル前と変わってない。税収の構成が大きく変わった
表向きの理由は、法人減税は海外企業の誘致、所得減税は高所得者の海外流出阻止。現実は、前者は日本の規制やしがらみ、成長の低さが原因だから詭弁、効果なかった。後者も海外で同じ職につける人はいないからこれも詭弁
本音は財源を消費税にうつして、企業や経営者を優遇、官僚は天下り確保、自民党は政治献金の確保

法人税や所得税と比べて、消費税は景気が悪化しても減りにくいから、不景気の時は庶民には地獄、一方、官僚には裁量（本当は国民の金なのに自分の金と思うのが官僚）、予算が減らないから天国

結果、国民が不幸になり、国際的にも日本の経済力は没落、弱体化した。

>>30301 匿名さん
安倍が真正の左巻だね。

>>30303 匿名さん

それをリアル社会で他人に言ってはいけませんよ。

とは言え、マンションは個別要素が強いですね。

いわゆる3A（古臭い表現ですみません）と言われる高い地域も、マンション選ばなければ誰でも住めます。

エリア相場より安いマンション（例えば3Aだと坪700以下）に住むのは、『恥ずかしいマンション』に住んでいると言っていいですが、そういった『恥ずかしいマンションに住む人達』がエリアを我が物顔で語るのは、滑稽極まりないです。

んなこたあない

住んで数年といったご新規さん（失礼）に対しては、本当の麻布住民も実は何も言いません。


裏で笑うだけで。
当然、お上りさん達には知る由もないので、空気を読む方はつらいです。

目を覚ましてください。
もうお昼すぎてますよ

麻布はそんな感じだよね。
青山はお上りさんに優しいけど。
赤坂は知らん。

>>30300 通りがかりさん
高所得だと献金する層が反発、中低所得者まで増税だと露骨に表に響く？
消費税だと痛み分け感で納得しやすいのか。

>>30307 匿名さん

なぜ。いきなり麻布？ちな麻布台は麻布にあらず

麻布に住んでいるのが自慢の人ですかね...

麻布に住んで貧乏暮らしなら出来るけど
麻布に住んで麻布民らしい生活をするのはリーマンでは無理だわね。

麻布で坪600以下みたいな恥ずかしい貧相マンションに住むくらいならエリア変えるわｗ

はいはい、こんどは麻布で潰したい物件があるのね？
個別はスレチなんでその物件スレで。

＞ちな麻布台は麻布にあらず

なめとんか

ほんまなめとんか
ウチはあんたのおもちゃやないよ

麻布ね～、あ～あ
今は池袋が最高級街マンションでしょ。
２３区で一番はやっぱり豊島区池袋でしょ。他にある？ないでしょ。

池袋といえば、アニヲタには世界的な聖地。
世界中のアニヲタが池袋に来ます。あとコスプレの人もな。
今や日本が世界に誇れるものはアニメとゲームしかないですよ。
他はすべて他国に勝てない。　

>>30313 匿名さん
数年前はサラリーマンも麻布を買ってたね。400台の新築マンションもあった。今は無理。

>>30310 匿名さん
そうじゃなくて、表向きは医療費増大、財政破綻、国債暴落の不安を散々煽って消費税を上げて、裏では法人税と所得税の累進性を下げた。税収の合計は消費税導入前と変わってない。法人税と所得税は20兆円以上減税
増税感があるなら庶民。税負担が軽くなったと感じるなら、高所得、経営者、投資家。一番搾取されたのは庶民、預金者、搾取したのは投資家。税改正と低金利がこれを加速させた。


ところで、小池さんが4年間の実績があるから選挙戦に焦りはないとテレビで発言してたけど、実績が何なのか誰か説明してよ。
調べても出てこない。

>>30320 匿名さん
満員電車ゼロ！
コロナでな

>>30320 匿名さん
コロナによって満員電車０を実現。

ペット殺処分ゼロ、理由がない場合のみ。

今日はお上り麻布ッチの日かｗ

感染したのは自業自得だと思う割合が欧米中より極端に高く、自業自得と思わない割合が欧米中より極端に低い。不運で辛い立場の人をさらに追い詰める思想が、極端に強い国があるようだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...

自粛の要請、自己責任って変な日本語だね。他人に対して使う言葉じゃないよ。

>>30325 匿名さん

結果を予見・期待して取っているアンケートって、味わいがない。それに飛びつく媒体も然り。


んで、マンションの掲示板にそんなものを貼り付け、何をインプリしたいのかな？

同感。

>感染したのは自業自得だと思う割合が欧米中より極端に高く

自分が対策せず好き勝手出歩いて感染。自分の子供が対策せず勝手に出歩いて感染。

欧米「悪いのは俺じゃない」「ウチの子供は何も悪いくない」→という自業自得の否定
日本「出歩いた俺が悪い」「ウチの子供もよくない」→という自業自得の肯定

>自己責任って変な日本語だね。他人に対して使う言葉じゃないよ。
何も他人にだけ使ってる訳じゃないのは容易に想像出来る。

ちなみに、自己責任論の低いとされる欧米で、連日コロナ差別や暴力沙汰まで
報道されてる事も加味して考えないといけないのと

そして彼らはコロナに限らず「自分の仕事」でも自分の責任的発想は皆無で
エリートからスーパーのレジ打ち、配達業務でもなんでも
常に「俺は、私は何も悪くない」というスタンスであることもカウントしないといけない。

>>30329
それわかるわ、海外の人が参加しているゲームで自分のミスを詫びるコメントを流すと酷い罵詈雑言が帰ってくる。日本人だとドンマイとか返してくれるんだけどね。文化だと思う。

謝ったり非をみとめる発言をすると、日本だとそれ以上追求しないんだけど、国にもよるんだろうけれど海外だと責任を全部被らされて潰されるような気がする。

>>30330
>>30331

そうなんだよね。だから外国人との比較は解釈の能力も必要なんだよね。

いつも言ってるんだけど、日本人に生活が苦しいかと聞けば
世界的に見ても平均以上の収入があっても「生活は苦しい」と答えるのが多い。
一方、外国人は財布に金が無くても服がＴシャツ2枚しかなくても「俺はハッピーだぜ。何も問題ない」って答える。
そういう国民性の違いも頭に入れて理解しないといけないね。

自己肯定感が低いのはなにかと心配性だからだろうね。

>>30333 匿名さん

実際には海外比較すると安心な国の部類なんだけどね。
それでも安心感はない。

多分日本はダメだという憂国風の発言は、為政者の足をひっぱるためのものかもしれない

https://hackheatharu.xyz/japanese-people-are-get-in-the-way-of-ones-su...

本気でダメだと思っているのではなく、自分よりうまくやれている人間を邪魔しようとしているのではないかと思う。

告発文が削除され速攻でスレ閉鎖
闇を感じるは…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405627/

>>30335 匿名さん
身内ならまだその結果の混乱は自業自得だけど、世界情勢みると混乱に乗じて香港がああなってるからね。
欧州はそれどころでないし、アメリカも差別問題煽られてて今更チベット占領反対しても遅すぎる。
香港の次は台湾。その次は沖縄経由で日本になることに注意しないのは無防備すぎ。
実際、日本も不発とは言えクルド人問題煽られかけてる。
自国に直接関係ない人身差別反対の善意デモのはずが他国利益に利用され、いつのまにか、侵略占領で人権奪う片棒担ぐ羽目にならないよう。

>>30336

何があったのか知らんが闇という程のもんでもなかろう。

ジャーナリズムも関係ない零細企業が物件紹介のアフィで飯食ってるのに
告発だのなんだの面倒な話なら削除もしたかろう。
マンコミュ的にはそんな物騒な話はテメーのサイトなりSNSで勝手にやってくれって事だろうし。
ましてや通常でも完売物件ならルール的にも閉鎖してるし、前向きに盛り上がるなら野放しにしてもいいけど面倒な事に繋がるならとっとと締めてしまえと思ってもなんら不思議でもない。

>>30338 匿名さん
なんで、最近完売後に荒れててもさっさと閉鎖しないのか。
たから、こうなる。

>>30339 匿名さん

地権者てんこ盛り、みたいなパンピー嵌め込みマンションがやたらと増えてるからじゃないかな。

入居後、クソ化するのが目に見えてるので素人以外は即転売ヤーしか手を出さない。

>>30340 匿名さん

昔のが完売したら即閉鎖だったよ。
CT品川みたいな超絶話題の人気物件でもね。
最近は広告稼ぎなのか、完売後も開けっぱなしで荒らしが地権者に絡む構造。

>>30341 匿名さん

>>30335　のリンク先の話と絡むことだけれど、地権者になって再開発できれいなマンションに住める上手くやれた人のことを誹謗中傷して足をひっぱろうという人がたくさんいそう。

パークハウス◯麻布レジデンスって何かあったの？

>>30333 匿名さん
自己肯定感か低いんじゃない。陰湿ないじめ気質なんだよ。生活保護バッシングあっあよね？

>>30332 匿名さん
個人的思いはいいからデータは？。先進国で見て収入は低いよ

>>30330 匿名さん
逆だよ。

>>30329 匿名さん
作り話はいいからデータだしてよ

>>30328 匿名さん
感染してない人が自分の考えを、感染した他人に押し付けるのが自粛警察、日本人の気質なんだよね。
生活保護バッシング、パチンコいじめも似たようなもん

>>30326 匿名さん
今後も都内のマンション価格は相対的に劣後

>>30335 匿名さん
本気という個人的気持ちじゃなく事実なんだよね
日本すごい、そう思わないのは上手く行ってないからだ、は典型的な現実逃避、妄想癖だよ。戦争当時の精神論もまさにそれ。
アベノミクスで国際競争力が弱体化、急落したのは統計から明らか。

アンカーマンは残業帰りの電車の暇潰しで書き込んでいるに一票

>>30328 匿名さん
>>30329 匿名さん
妄想で美化するのはいい加減やめよう。
少数の弱い立場にはめっぽう強い。他罰、利己的で思いやりがない。これが現実。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/episode/te/9WK7QZ99KM/
https://www.sanyonews.jp/sp/article/1020451

まあ、ヨーロッパを旅行すればいかに日本が物価が安く、給料も安くこき使われてる国かわかりますよ。
サミット参加国で1番国民が貧しい国です。
こんな沈みつつある国の不動産を投資で買うなんてアホすぎます。

相変わらず幼稚だな

自分がうまくいっていないからといって、全体がうまくいっていないというのは、うまくいっていない自分が無能ではないと言い聞かせたいだけのような気がする。自分を高める努力が必要だとどうやったら気づかせることができるのか。

東洋経済の記事を見る限り今、マンションは買ってはダメですね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/359134

センセーショナルなタイトルで当たらない東洋経済

そういう記事ってお腹を壊して食欲がないからお菓子を買わなくなるって言っているだけで、お腹が治ったらまた元どおりか下手するともっと買うようになるかも。

６月の中古市場は過去に無い忙しさだよ。
価格も下がらず、大盛況。
ほんとうだよ。

>>30342 匿名さん
ガチの妬み、嫉妬ですよね

>>30345 匿名さん
もしそうなら、不満はここにぶつけず、外資下層（上層は多々残業）か、憧れ海外か、ホワイト大企業に転職検討した方が良いよね。でも、中小企業でも、昔に比べれば日付変わる前に帰れるんだから、残業少ない。
いずれにせよ、残業のストレスから自分で抜け出せなくなってるなら働き方考えた方が良い。

>>30353 匿名さん
知ってる。
やり取りしてる業者がまったく捕まらず、メール返事は深夜近く。

最近ワンルーム物件の電話営業もかかってこなくなった
株価の値動きが荒いから、大損する人がいる一方で儲けている人も少なからずいるだろうね。

株の板をみていると、マンション投資って値動きがゆるくて牧歌的だなあと思う。

＞＞30357
まあね。
マンション投資やってる人間はだいたい株やってたり自分で商売してたりするので
刺激はそっちの方が遥かにあるしね。
だからそういう人間のマンション投資ってのは値下がりする事や損する事があっても
それでも一種の「保険」みたいな感覚だよね。

>>30349 匿名さん
現実が怖くて妄想しか言えないくなった？個人が上手く行ってないかは人それぞれ。客観性もないからスレに関係ない。全体と妄想個人を区別できない？
日本経済がアベノミクスで急速に凋落、所得がイタリア、韓国にすら抜かれて、実質賃金が日本だけ低下、貧しくなったのはデータ、事実。5Gや先端特許、国際大学ランキングも中韓に抜かれた。
日本すごいというのは安倍支持者だけ

>>30355 匿名さん
精神疾患の労災申請は7年連続で過去最高

>>30358 匿名さん
リスク資産は損があるのは当然でも、日本のマンションはバリューが悪いから投資対象として不利。成績も相対的に最悪。それよりパフォーマンスが悪いもの探す方が難しい。

>自分がうまくいっていないからといって、全体がうまくいっていないというのは、うまくいっていない自分が無能ではないと言い聞かせたいだけのような気がする。

彼はホントその通りだね。

>>30352 匿名さん
ならお腹治るまでは買わなくていいね

>>30347 名無しさん
そのとおりだけど、ヨーロッパは給料は日本より高いけど通信料は日本よりは安いね。
所得は日本が先進国最低レベル
そこから突然、個人が上手く行ってないから全体が上手く行ってない、無能と言い聞かせたいという、誰も言ってない幻覚症状が飛び出す始末。現実逃避、精神論一辺倒の泥舟自慢の人達↓
>>30349 匿名さん
>>30360 匿名さん
>>30335 匿名さん

社会の問題と個人の問題を区別できない人が日本に多いことを示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...
>>30349 匿名さん
>>30360 匿名さん
>>30335 匿名さん

今の時点で山手線内側＋中央線南側に入れなかった人は詰みだと思う。

いつもの彼は詰みも詰んだりってところですね

あー彼はせっかくコロナのネタのリンクを貼ったのにあっさりかわされたのが悔しくて
同じものを貼ったのですか。

彼だけ１人虚しく空回りするのはこのスレの様式美と化してますね。

予想通り、法人税消費税減少で税収落ち込み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/amp/k10012490401000.html?__t...

デフレ状況で消費税が景気に左右されないは嘘だし、実際景気低迷のきっかけは消費税増税。

双方しつこく粘着気質は見てて辛いから、程々にしてもらえると幸いです。

またまた来たぜホルモン屋～

初回ほどの感動には届かぬものの満足して食べてます。

実需で欲しい知人は探し続けているけど、地縁のあるエリアに限定していては、金額的になかなか難しいらしい。リモワがあるから郊外に出ようか？と思っても決め手に欠けるみたい。デベがそういう人たちのニーズを満たしてくれる物件を開発してくれるといいのにな…。

必要平米数が上がってきてますね。
3LDKなら80㎡以上はないと相手にされない時代になりそうです。

家族に邪魔されないテレワーク用の小部屋を含めての3LDKならば
80㎡もいらないね

えっ

戻ってまいりました。
ちょっと調子に乗って飲み食いしました。

でも昔なら確実にあと1.2軒はしごしてたのにおとなしく帰ってまいりました。

片道23km
電動自転車で行くべきか
車で行くか悩む。
3時アポなので電動自転車なら1時には出たいところ。
果たしてデブ魂を見せられるか
やはりデブらしい選択をするのか
シャワー浴びながら考えよう

って天気は大丈夫か

>>30374 匿名さん
熱中症注意

コロナウイルスってマジで終わってるね。
もう世の中から消える事はないんだろうな。

今後計画される再開発タワマンは、商業施設を作らないような方向で調整されると聞いた。
人が住まう住居なんだから、危険をおかしてまで廉価な商業施設と同居する必要なんてそもそもないわけだし、まあ当たり前なのかなってその時思った。

コロナ前後で一番変わったものの一つは価値観なんだろうね。

いや、コロナはコロナ、開発は開発
商業施設とセットのマンション開発は継続されるだろう。

都心の購入を検討出来るくらいの所得がある層は、本音ではコロナを必要以上には警戒していないのではないかな。冷静に日本の犠牲者数見て。
海外の事例についても犠牲者は低所得者に多いことに気がついていて。

勿論、表面的には心配だーと口では言うだろけど。

確かに最近は、商業併設マンション自体を嫌悪施設とみる向きもありますね。
個人的には、感染リスク極大筆頭のクリニックさえ入ってなければ我慢するかもですが…。

商業施設を入れるとしても、別棟にする流れが強くはなるのでしょうね。
いわゆる下駄履き商業施設だけは、コストカット以外に理由が…。

志村けんは低所得者だったのか...

住んでいるマンションがどれほど清潔で人の往来もないような不便な路地の奥にあっても、そこから出かけて会社や繁華街でコロナをうつされたら全てが台無しだけどね。商業施設併設のマンションってのは買い物に不便な立地を補うために作られるケースもあるから多分なくならないと思うよ。