23区内の新築マンション価格動向（その67）

気を悪くさせるつもりはないのですが、
テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので、

やはり自分の子供には勧めたくないかな…

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そこは難しいところだわね

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>>30201 匿名さん

そんな事は無いですよ…。
年俸2000万、3000万貰ってる外資開発エンジニアは今は自宅で仕事してて、ビルド、コミットも自宅で出来ますし。ミーティングもZOOM、teamsですし、寧ろ会社に行かなきゃならない仕事って何？と言うのが世界的な流れになってます。

営業など大きな成約を取るような仕事の人はお客さん先に行かなきゃ、になるでしょうね。
ただお客さんも今はコロナで来客は避けたい時期でしょうから、今後はリモートで商談をするというのが増えてくる時代になると思われます。

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>>30203 匿名さん
日本ではそう言う開発エンジニアが高級取りになれない件。
その金額は社長役員クラス。
海外でも、そのクラスはプロジェクト使い切りか、1年更新採用。

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>>30203 匿名さん

そういうエンジニアがいることは分かるけど、
>>30201の言いたいことは
他はどう？平均するとどう？って話でしょうな。

seなら一杯貰えるよ、とすら言えず
外資開発エンジニアとまで限定しないと厳しいのかっていうね。

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ふーん、と思ったのは、海外でゴールドマン・サックスがオフィスに人を戻していること。テレワークのみではパフォーマンスが上がらないと判断しているのかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b72b3d29c9a4566a725b3d132aec897922a...

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GSは顧客とオンラインで話せないことを話すために人をもどしているのかもね

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>>30207 匿名さん

なるほど。勉強になる。
電話も使いづらいような話ということね。

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>>30205 匿名さん
極々少数派。しかも、日本の正社員とは雇用のされかたがかなり違う。

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>>30207 匿名さん
Zoomとか、普通に作成者に盗聴される可能性

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>テレワークのみではパフォーマンスが上がらないと判断しているのかな？

でしょうね。
で、 昇り調子のitとかなら数字もプラスで出せると思うけど、大方の企業にとっても同じだと思います。

あとは採用とか既存社員のモチベーションとか対外的な効果も含めた判断でしょうね。

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さすがに商業目的ならズームみたいなパチモンではなくシスコのウェブエックスぐらい使ってるんだろうけどね

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>>30212 匿名さん

それは企業を買い被りだって。
世間はそんなにしっかりしてないよ。

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＞テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので、

割と正論だと思うわ。
例えばコンサルとか正直、虚業みたいなもんだし。

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>>30201
>テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので

有能ならフリーランス化が進み、無能ならその仕事はAIなどに置き換わる
と妻に脅されました(^-^*)

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ライバルもテレワークの時は安心だったけど・・・。

テレワークはブームで終わるのでは？

郊外や田舎に家買ったら酷い目に合うと予想する人、手を挙げて。

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>>30216 匿名さん

はーい。
すでに残業

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>>30216 匿名さん
東京でも今マンション買うこと自体がひどい目に合うよ

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>>30218 匿名さん
それでも今買わなきゃはならない人もいるんだわ。

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>>30219 匿名さん
そういう人は今までどうしてたの？借りても住めるのに。
そんな人いても少数だから価格が上がるとは思えない。

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>>30216 匿名さん
テレワークがブームで終わるはずない。世の中の変化に気付けない環境にいるの？
定時出勤、労務管理を仕事と勘違いしてるバブル世代じゃあるまいし

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>>30221 匿名さん

バブル世代はそんな感じ？うちの会社ではバブル世代はもともと時間にルーズで、ホイホイ喜んでテレワークしてる。労務管理も、元から手抜き連発だし。
世代というより社風なのかね？世の中全体に世代の傾向があるのか、興味があるな。

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安定格ヒエラルキーの頂点・医師も定期非常勤を切られたりして収入が結構減ってるみたいだね。

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東京は色々な職種や業界の人が住んでいるので、どこかのセクターが具合が悪くなっても、かならずうまくいっている他のセクターからの買いが入る利点がある。地方とくらべて都市部の不動産が上がりやすいのもそういう側面がある。拾う神も多いから下がりにくい。

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グローバル化を推進して、労働環境を変えた結果が、より貧富の差を生んで貧困層を増産している事に気づいて欲しい。

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>>30224 匿名さん
>>うまくいっている他のセクターからの買いが入る
バブル崩壊、リーマンショック時も、うまくいっている他のセクターからの買いが入るから不動産は下がらず、むしろ上がったからな。
>>地方とくらべて都市部の不動産が上がりやすい
下がりにくく、上がりやすい。ローリスクハイリターンな投資だよね。そんなローリスクハイリターンな投資対象は世の中に存在しないと教わったけど、東京の不動産は特別だからな。

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>>30225 買い替え検討中さん

そこは難しいところで製造業や商社にグローバル化禁止、国内にとどまれ、といったらもっと貧困化が進んでやしないかというのは気になるやね。

労働環境自体も全体では相当良くなってると思うので、
この点については労働環境というより派遣やバイトみたいな雇用形態という意味合いで理解したらいいのかな。

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>>30225 買い替え検討中さん

日本人に生活が苦しいかと聞けば、世界的に見ても裕福な部類の人達でも苦しいと答える。

でも一方で、日本人は貧困である、的なことを野党や左巻きを中心に昨今盛んに喧伝するけど、ぶっちゃけ国民からはなかなか支持を得ない。

この矛盾とも言える両方の側面を持ってることを忘れてはいけないね。

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ネットカフェ難民の問題が深刻だと眉をひそめる人がいるけれど、よく考えてみれば以前だったら彼らは公園にブルーシートでテントを張って暮らしていたはずなので、そう言う観点からすると暖かいネットカフェにいられるだけでも豊かという言い方もできる。

ただ福祉の問題ではあるので、彼らが安定した住居を手に入れて福祉を受けられるようにするべきであるという点では問題なのは間違い無い。

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ますます中央線南部エリアへのグローバルマネー投下が加速していきそうですね。

東京で不動産を所有する方は押さえておきたいポイントの一つです。

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30224 匿名さん
賛同いたします。

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日本人が裕福になってきているのは、単価が安く、工賃を抑えられがちなコモディティの製造を海外にアウトソースできているからという側面も否めない。劣悪な労働環境と安い工賃で海外の工場で外国の労働者がこき使われている上に我々はあぐらをかいているということを忘れてはいけない点だけどね。個人的にデフレ論者が嫌いなのはそういう国境を超えたグローバルな搾取構造に対して疑問をもたないインモラルさが気になるから。

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日本人が裕福っていつの時代のおっさんだよ、３０年間無成長でもっとも賃金ダンピングされてるのが日本人だが。

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ウィズコロ・アフコロで都市部は
さらに進化します！
バブルへ驀進ですよ！！
コロコロバブルへゴー！！！

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裕福だと思うけどね、社会保障も手厚いし、割と経済格差を大きくする方向で景気がよくなっていた日本経済も働き方改革で労働時間や給与の改善を通じて末端にも良い影響が届いているし、労働法制も基本的に労働者に有利にできているので、一部の例外を除けば概ねクビになりにくい。確かに購買力平価GDPが落ちているかもしれないが、それで最貧国になるわけでもない。

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>30228 匿名さん
矛盾はあなた。
妄想や作り話、左、野党といっても、現実はアベノミクスで日本だけ実質賃金が低下。所得水準はG7で2位から7位に転落、韓国にも抜かれた。

>>30229 匿名さん
いるかいないではない。リーマンより増えてることが問題なんだよね

>>30232 匿名さん
アベノミクスで日本だけ実質賃金下がったから、日本だけ貧しくなったよ
デフレ論者はイデオロギーじゃない。統計から出る事実

>>30233 マンション検討中さん
日本すごいの世間知らずが増えたんだよ
だから世界に負ける。古い産業、生産性の低いバブル世代を温存させたつけ

>>30235 匿名さん
日本はアベノミクスになって貧国に向かってるよ。方向が日本だけ悪い、方向が逆なんだよね。

>>30234 マンション検討中さん
統計はデフレへゴーだよ

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アンカーマンのアンカーが多すぎるせいで何の話をしているのか全くわからない件

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>>30237 匿名さん

「アンカーマン」ネーミングセンスいいね

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>>30238 匿名さん
たしかに。特定の政治主張もアンカーしまくり。

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>>30237 匿名さん
自分のスレなんでお返事レスしないと。

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扶養の範囲内で働くパートのおばちゃんとか、シルバー人材センターの紹介で駅前の自転車を片付ける老人とかも含めれば平均所得が下がるのはしょうがないよね。それを貧しくなったと喧伝するのはちょっとフェアではないな。

コロナ前まではとりあえず所得税収も増えているし、法人税収も増えていたので、当然国民の所得全体は上がっていたと思う。東京23区のマンション価格を議論するなら、首都圏の所得を問題にするべきだと思うが、その範囲に狭めると一人当たりGDPや平均所得はかなり上昇すると思う。

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【要人発言】フィンランド中銀総裁「デフレ危機が再び訪れた」
午後4:53 ・ 2020年6月26日

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危機の最悪期はおそらく過ぎた＝ラガルドＥＣＢ総裁　という話もある

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>>30242 匿名さん
北欧は500mlペットボトル水が400円くらいだからデフレでもね、、、

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どっかのお偉いさんがどう言ったこう言ったというのとは別で
自分と家族の人生がデフレに陥らないようにしたいものですね

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>>30241　逆に都市部に限定したらもう中国の方が豊かだけどね。

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中国はもう長いこといってないけど
いまもやっぱり3秒に1回クラクション鳴ってるのかね？

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>>30246
まあ貧乏人とか老人が活躍の場がなくなって、富裕層が極限まで搾取を繰り返して肥太れば平均値は上がるんだけどね...それが豊かというのかどうかはしらない。前近代であることは間違いない。

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「搾取」という表現をマイルドに仕立て直せば、現代のアメリカの問題だと、クルーグマンがいいそうだな

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いやスマホもITも５GもAIも全部中国に圧倒的に負けてるし。
なんでこう日本はまだ凄いみたいな現実見れない年寄り多いんだろう。

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>>30250 マンション検討中さん

現実を見てないんじゃなくて現実を知ってもそれが中国に行きたいとか中国人になりたいとかって方向への感情が皆無だからだろう。
コリアンになりたいとかもないし。

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>>30248 匿名さん
この国は若者の活躍する場がなくなった。原因はバブル世代と旧産業の温存

>>30251 匿名さん
強がっても優秀な学生も社会人も東京、日本は避けるよね

賃金が低い、何事も遅い、既得権優先、新規排除、IT後進国、排外主義の国には外から人がこないから、マンション価格はもう上がらない
ドル建て換算では東京のマンションはたいして上がってない。相対的に諸外国の資産に比べたらボロ負け。

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>>30245 匿名さん
その自分だけ良ければの利己主義、合成の誤謬がデフレの一番の原因なんだよね。
金余り、消費性向が低い高所得と企業は大幅減税、消費性向が高い庶民、天引きサラリーマンは大幅増税。デフレになるのは当たり前。国全体の経済が弱体化する。

>>30247 匿名さん
中国の町並みは一年でも急速に変わる。発展が早い。深センは特にね。日本は一気に追い抜かれた。田舎は知らない。

>>30244 匿名さん
低賃金、低物価の日本もデフレ
デフレは水準じゃなく変化なんだけど
水準なら北欧の所得は日本よりずっと高いよ

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若葉の人生

>ボロ負け。

南無

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日本は上手くいっている方だと思うよ

プロパガンダに踊らされすぎだね

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書き込み意図読解できてないのに、レスつけないで。不愉快。

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>>30252
活躍する若者もいれば活躍できない残念な若者もいるね、全部一緒にしないで。
旧産業の温存とか言うけど、地方の切り捨てということだね。
地方のエリートが東京に成功を夢見て上京する構造は依然変わりないね
賃金が低い人も高い人もいるね、遅いのは法治主義が徹底していて民主的なので法的手続きや個人情報や人権の保護が最優先されるから。共産党が号令すれば全国民が右向け右の国の法律があってなきがごときのどこかの国とは違うの
既得権優先も民主主義が機能しているから、尖っているのは常に少数派で弱者
新規排除というより投資家に勇気がないのは日本人の国民性だから
そもそもスマホはiモードが全ての始まりだから、後進国だなんてとんでもない、単純にハッタリと嘘が苦手な国民性がそういう妄想を抱かせている。
排外主義の阿呆はどの国にも一定程度いるので気にするな
マンション価格と関係ないことを下がる根拠にするな

港区あたりの投資用を除けば基本的に国内の実需で上がっているマンション価格を語るのにドル建て換算は意味がない。円が安くなれば株価が連動して上がる傾向にあったのでむしろ円安に傾けばマンションが売れると言うこともできる。

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長すぎ

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日本人が掲示板に書き込むのをやめて、その時間を働けば裕福になりますか？

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>>30253 匿名さん
> デフレは水準じゃなく変化なんだけど
>水準なら北欧の所得は日本よりずっと高いよ
そのとおり。ところで、それで考えると
北欧のペットボトルの水は400円なら日本の4?6倍。
年収もそのくらい違う？せいぜい2倍強では。

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>>30259 マンコミュファンさん
なります。
時間で稼いでる人が大半なら特に顕著です。

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超がつくほどの金融緩和してるのに景気悪くなってデフレになるなんて、モルヒネも効かなくなったということですよね。

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>>30262 匿名さん
消費税アップや事業削減すると、緊縮加速させるから、総合するとたりてないからね。
金融緩和てより、国から流通させる総合通貨量が。
大事業でもやれば良いのに。
旅行だけてなく、インフラ公共事業、医療、教育、IT整備。

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ちょっと景気良くなると増税でお金を回収し始めるマッチポンプでなにかと台無しになっているという話はあるよね。

ウイズコロナの時代は中国との経済的な依存関係を解消しようと言う動きや、職域でのコロナ対策やリモートワークに関連した投資が行われるので、案外設備投資は活発するのではないかという気がする。コモディティの価格が上がり始めたら一気にインフレ、あるいはスタグフレーションに発展する可能性はなお残されていると思う。

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消費税率を増やしても、給料が変わらない限り、使えるお金は変わりませんので、その分消費が減るだけで消費税収の総額は変わらないと思いますが、消費税の増税とはなんの意味があるのでしょうか？

減税はしないという方が多いので。

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>>30265 マンコミュファンさん
自民党に献金する集団の意向、法人税と所得税の累進性を下げるため
消費税導入前と比べた法人税と所得税の減少分と、消費税収は一致する

この政策で日本全体の消費は長期低迷、デフレ、格差拡大、国際的な経済力も低下

この環境では、ストックは外国資産一択は必然。税率も所得税、法人税より低い

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>>30260 匿名さん
水だけが物価じゃないよ

>>30257 匿名さん
こういうイチゼロで勝手に解釈して否定する短絡はどうしようもないね。全部一緒なんて誰が言った？若者の活躍が減ったのは全体の傾向だよって意味。いちいち言わないとだめ？全員じゃない、傾向って

原因は旧産業と旧人材（バブル世代）、既得権

だから成長率も所得も日本は世界でボロ負け

旧産業の温存は時価総額ランキングの顔ぶれ見れば分かるよ

通貨揃えないと意味ないよ。株、マンション、所得が上がってても国際的にはボロ負け、日本の一人負け

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>>30257 匿名さん
それだと日本だけ実質賃金低下、所得ランキングもG7最下位、給付の遅れは説明できない

>賃金が低い人も高い人もいるね、
当たり前体操が好きみたいだけど、全体では日本の一人負け。これが現実

>共産党が号令すれば全国民が右向け右の国の法律があってなきがごときのどこかの国とは違う

中国以外の国と比べても日本はダントツに遅い。
日本は口頭で法解釈、運用を変える、罰則も人で変えるから中国のと言えないよ
さらに、日本も自粛警察で中国より右向け右。中国人の友達いない？中国人は日本の同調圧力に必ずびっくりするよ。議事録から削除する隠蔽、文章改ざんも日本のお家芸になっちゃった。恥ずかしい

>iモードが全ての始まりだから、後進国だなんてとんでもない、単純にハッタリと嘘が苦手な国民性がそういう妄想を抱かせている

未だに大昔、ガラパゴスのiモード？日本はIT後進国だよ。海外行ったことある？

安倍信者はハッタリ好きだから、アベノミクスで経済、科学で諸外国、特に韓国に完敗したのに、現実逃避で日本すごいって未だに言うよね。戦争当時と変わらない。

>国内の実需で上がっているマンション価格
実需は減ってる。金融で上がった

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長すぎ

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晴海最強！

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のらえもんさんが住んでるらしいパークタワー晴海がある晴海最強！！

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>>30271 口コミ知りたいさん
そなの？コメントいまいちなのはポジショントーク？

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>>30266 匿名さん
その考えの人多いよね。芸人も言ってた。
でも消費税の税率アップで、消費自体が冷え込んだので、消費税収は増えてないから論理破綻してるよ。

法人税の減税と結びつけてるけど、別問題だよ。

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消費税が上がろうが下がろうが
マンションが高くなろうが安くなろうが
バブル世代が活躍しようがしまいが
ゆとり世代が金持ちになろうが

結局このスレではいつもの若葉の一人負けは変わらない。
彼が貧乏から抜け出すことは出来ない。

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若葉はまずその自分だけは正しい、日本はダメだ病を治さないとな

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マイクロソフト全店舗閉鎖だと。
デフレがとまらんち。

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>>30276
コロナが来る前も実店舗での販売がいまいちだったからね。
コロナはきっかけでしかない、これから世の中変わっていくよ、ダメだダメだでたちすくむのではなく伸びるところの波に乗らないといつまで経っても＊＊＊。

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>>30276
>いつまで経っても＊＊＊。
のアスタリスクのところはいわゆるloserってやつね
https://ejje.weblio.jp/content/loser

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>>30253 匿名さん
古い街をすべてぶっ壊してマンションとビルばかりのつまらない街にしてる中国を肯定するのか？
いかにも土建屋らしい発想だな。

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>>30277 匿名さん
一番だめなのは安倍政権になってからの日本

>>30273 マンコミュファンさん
多い少ない、芸人と事実は全く別なのに混同してるよ。まず落ち着こう
それと消費税導入前はゼロだから増えてるよ。5%の時よりも確実に増えてるよ。大丈夫？
税収の内訳の推移と経団連の公開されている長年の主張を見たら分かるよ。税収が完全に入れ替わってる。

>>30274 匿名さん
日本が所得、資産で完全に一人負けは統計から事実なのに、個人の所得と区別できないのはリテラシーが低いか、現実逃避なのか。どっちも敗戦パターン

>>30279 匿名さん
東京もそれだよ。欧州のような街並みはない
問題は、中国に劣後してるのに、伝統とか都合よい言い訳が得意なところかな。そうやってどんどん抜かれる
別のところでは再開発を言うのにね

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>>24832 匿名さん
日本すごいのすごい理屈シリーズ

キャッシュレスの普及率が低いのは日本は偽札が少ないからだ　
iモードは日本だから日本がIT後進国のはずかない
日本の発展が遅いのは伝統的施設を守ってるからだ
5Gの特許で中韓に完全に出遅れたのは日本が監視社会じゃないからだ
日本が悪いのは全部中国、韓国、在日、基地反対の沖縄のせいだ。安倍とアメリカは全部正しい

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ファクトに対して妄想で反論してる病人がいるな。想像力が豊かな小学生みたい。

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>>30282 匿名さん
特に反日プロタガンダ妄想

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ここは政治思想スレではない
マンション価格に関係ない反日レスも右翼レスも不要

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古い街並み残す？高温多湿の地震大国で？人命に関わる問題だから、それこそ欧州と比べるとか意味不明。
日本の昔の建物で石造りは、銀行か公共施設くらい。それは未だに日本橋や兜町にでも行けば残ってる。
木で作れば、耐久は通常2.30年、長くて50年なんだから古いまま残す方が問題。

まあ、建物デザインがイケてないのが多い、て話なら同意する。ただ、外観は何のために揃えるの？観光業重視？それは地震や気候より重要？それとも実用より思想で、見た目重視ルッキズム？
漠然と語るより、何のためにと言う目的を言っていただければ。

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>>30265 マンコミュファンさん
増税しないと近い未来に経済に破綻するて考えてる。
将来が不安だからごはん食べないで貯金する、くらいに極端な話。
今の景気がなければ、将来もじり貧なままなのでは。

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>>30286 匿名さん
増税しないと社会サービスが維持できないのは理解できますが、消費税率だけ上げても、消費自体が下がるから意味ないという話。
インフレで貨幣価値下げて、ごまかすって感じか。

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>>30287 匿名さん
しかし、インフレにならないのて、悪循環

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>>30288 匿名さん

消費税率上げても意味なくね？むしろ税収減るんじゃない？

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>>30289 匿名さん
へるよ。景気上げるのが先。

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増税
将来のため、ご飯食べずに国で貯金するか
↓
可処分所得減少
お腹減ってるが手持ちの使える金ない、、、
↓
貧困
更にご飯食べられない、、、
↓
景気低迷
ご飯売れなくなる
↓
失業率増加
自力でご飯買えなくなる人が増える
↓
税収減少、社会保障費増加

こんな感じ？だから、景気回復のためにはお金回す必要あるから、減税に公共事業、医療教育投資。

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>>30290 匿名さん
消費税収が下がるのに、何故消費税率を上げるのでしょうか？
タバコ増税で、喫煙者が減って医療費が減るような循環もなく、誰も得しないと思いますが。

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>>30292

>>30286にあるとおり、増税しないと経済破綻すると思いこませて誤った政策してるから。
消費税決めた政権も今の政権もそうだから、財務省あたりの官僚のおすすめ政策なのかもね。

国増税して財務省あり、みたいに、国の経済は死んで財務省だけ残っても意味はないから、そうではないと信じたい。
エリート揃いの官僚がそんな判断はしないと信じたい。

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人口が減る限り何しても無駄でしょ

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>>30294 匿名さん
人口減ったら、社会インフラや保証などのコストも下がるから、数がモノを言いやすい一次産業メインの国でない限り本質的には関係ない。
日本より人口少なくて豊かな国はある。
ただし、一般末端へのITインフラ普及は必須かもね。
台湾見本にしたらどうかね。台湾の物理インフラ普及させてきた歴史もあるから、お互い攻撃的な対応にならずに持ちつ持たれつになれる。
大陸側に経済や力が集中するリスクも抑止できる。
今後どこか一国の依存率が高まるのは経済的に安定しなくなるからね。

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>>30293 匿名さん
国民誘導のフィクションって感じですかね。
消費税率に関しては、国民の所得が増える前提であれば成り立つので両輪なんですかね。

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>>30296 匿名さん
所得増えればね。増える前に増税してるから、消費が冷え込みっぱなし。

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>>30296 匿名さん
もっと単純て財務省では増税したら出世なんでない。
トータルで減税なんてしたら当然出世コースから外れてく。そう言う文化。

そうでないと頭いい官僚がこのタイミングで増税に賛成する意味がわからなくなる。

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会社などの大組織でもよくある話。
長期や全体では明らかにそうした方が良くても、
各部署や短期の評価目標がそれに反するのは良くある。

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>>30298 匿名さん

増税はわかるし、組織体の論理もわかるが、税収が下がる可能性がある消費税率にこだわる理由がわからんよね。
税収が目的なら確実に取れる所得税とかにすりゃ良いのに。

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左巻きでもいざ政権に就いたら短い任期中にも関わらず増税を拒めない圧力があるってのが面白いわな。

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>>30298 匿名さん
消費税や天引きの社会保険料は増えたけど、所得税と法人税は大幅に下げたよ。税収合計はバブル前と変わってない。税収の構成が大きく変わった
表向きの理由は、法人減税は海外企業の誘致、所得減税は高所得者の海外流出阻止。現実は、前者は日本の規制やしがらみ、成長の低さが原因だから詭弁、効果なかった。後者も海外で同じ職につける人はいないからこれも詭弁
本音は財源を消費税にうつして、企業や経営者を優遇、官僚は天下り確保、自民党は政治献金の確保

法人税や所得税と比べて、消費税は景気が悪化しても減りにくいから、不景気の時は庶民には地獄、一方、官僚には裁量（本当は国民の金なのに自分の金と思うのが官僚）、予算が減らないから天国

結果、国民が不幸になり、国際的にも日本の経済力は没落、弱体化した。

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>>30301 匿名さん
安倍が真正の左巻だね。

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>>30303 匿名さん

それをリアル社会で他人に言ってはいけませんよ。

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とは言え、マンションは個別要素が強いですね。

いわゆる3A（古臭い表現ですみません）と言われる高い地域も、マンション選ばなければ誰でも住めます。

エリア相場より安いマンション（例えば3Aだと坪700以下）に住むのは、『恥ずかしいマンション』に住んでいると言っていいですが、そういった『恥ずかしいマンションに住む人達』がエリアを我が物顔で語るのは、滑稽極まりないです。

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んなこたあない

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住んで数年といったご新規さん（失礼）に対しては、本当の麻布住民も実は何も言いません。


裏で笑うだけで。
当然、お上りさん達には知る由もないので、空気を読む方はつらいです。

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目を覚ましてください。
もうお昼すぎてますよ

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麻布はそんな感じだよね。
青山はお上りさんに優しいけど。
赤坂は知らん。

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>>30300 通りがかりさん
高所得だと献金する層が反発、中低所得者まで増税だと露骨に表に響く？
消費税だと痛み分け感で納得しやすいのか。

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>>30307 匿名さん

なぜ。いきなり麻布？ちな麻布台は麻布にあらず

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麻布に住んでいるのが自慢の人ですかね...

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麻布に住んで貧乏暮らしなら出来るけど
麻布に住んで麻布民らしい生活をするのはリーマンでは無理だわね。

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麻布で坪600以下みたいな恥ずかしい貧相マンションに住むくらいならエリア変えるわｗ

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はいはい、こんどは麻布で潰したい物件があるのね？
個別はスレチなんでその物件スレで。

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＞ちな麻布台は麻布にあらず

なめとんか

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ほんまなめとんか
ウチはあんたのおもちゃやないよ

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麻布ね～、あ～あ
今は池袋が最高級街マンションでしょ。
２３区で一番はやっぱり豊島区池袋でしょ。他にある？ないでしょ。

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池袋といえば、アニヲタには世界的な聖地。
世界中のアニヲタが池袋に来ます。あとコスプレの人もな。
今や日本が世界に誇れるものはアニメとゲームしかないですよ。
他はすべて他国に勝てない。　

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>>30313 匿名さん
数年前はサラリーマンも麻布を買ってたね。400台の新築マンションもあった。今は無理。

>>30310 匿名さん
そうじゃなくて、表向きは医療費増大、財政破綻、国債暴落の不安を散々煽って消費税を上げて、裏では法人税と所得税の累進性を下げた。税収の合計は消費税導入前と変わってない。法人税と所得税は20兆円以上減税
増税感があるなら庶民。税負担が軽くなったと感じるなら、高所得、経営者、投資家。一番搾取されたのは庶民、預金者、搾取したのは投資家。税改正と低金利がこれを加速させた。


ところで、小池さんが4年間の実績があるから選挙戦に焦りはないとテレビで発言してたけど、実績が何なのか誰か説明してよ。
調べても出てこない。

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>>30320 匿名さん
満員電車ゼロ！
コロナでな

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>>30320 匿名さん
コロナによって満員電車０を実現。

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ペット殺処分ゼロ、理由がない場合のみ。

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今日はお上り麻布ッチの日かｗ

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感染したのは自業自得だと思う割合が欧米中より極端に高く、自業自得と思わない割合が欧米中より極端に低い。不運で辛い立場の人をさらに追い詰める思想が、極端に強い国があるようだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...

自粛の要請、自己責任って変な日本語だね。他人に対して使う言葉じゃないよ。

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>>30325 匿名さん

結果を予見・期待して取っているアンケートって、味わいがない。それに飛びつく媒体も然り。


んで、マンションの掲示板にそんなものを貼り付け、何をインプリしたいのかな？

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同感。

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>感染したのは自業自得だと思う割合が欧米中より極端に高く

自分が対策せず好き勝手出歩いて感染。自分の子供が対策せず勝手に出歩いて感染。

欧米「悪いのは俺じゃない」「ウチの子供は何も悪いくない」→という自業自得の否定
日本「出歩いた俺が悪い」「ウチの子供もよくない」→という自業自得の肯定

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>自己責任って変な日本語だね。他人に対して使う言葉じゃないよ。
何も他人にだけ使ってる訳じゃないのは容易に想像出来る。

ちなみに、自己責任論の低いとされる欧米で、連日コロナ差別や暴力沙汰まで
報道されてる事も加味して考えないといけないのと

そして彼らはコロナに限らず「自分の仕事」でも自分の責任的発想は皆無で
エリートからスーパーのレジ打ち、配達業務でもなんでも
常に「俺は、私は何も悪くない」というスタンスであることもカウントしないといけない。

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>>30329
それわかるわ、海外の人が参加しているゲームで自分のミスを詫びるコメントを流すと酷い罵詈雑言が帰ってくる。日本人だとドンマイとか返してくれるんだけどね。文化だと思う。

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謝ったり非をみとめる発言をすると、日本だとそれ以上追求しないんだけど、国にもよるんだろうけれど海外だと責任を全部被らされて潰されるような気がする。

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>>30330
>>30331

そうなんだよね。だから外国人との比較は解釈の能力も必要なんだよね。

いつも言ってるんだけど、日本人に生活が苦しいかと聞けば
世界的に見ても平均以上の収入があっても「生活は苦しい」と答えるのが多い。
一方、外国人は財布に金が無くても服がＴシャツ2枚しかなくても「俺はハッピーだぜ。何も問題ない」って答える。
そういう国民性の違いも頭に入れて理解しないといけないね。

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自己肯定感が低いのはなにかと心配性だからだろうね。

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>>30333 匿名さん

実際には海外比較すると安心な国の部類なんだけどね。
それでも安心感はない。

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多分日本はダメだという憂国風の発言は、為政者の足をひっぱるためのものかもしれない

https://hackheatharu.xyz/japanese-people-are-get-in-the-way-of-ones-su...

本気でダメだと思っているのではなく、自分よりうまくやれている人間を邪魔しようとしているのではないかと思う。

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告発文が削除され速攻でスレ閉鎖
闇を感じるは…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405627/

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>>30335 匿名さん
身内ならまだその結果の混乱は自業自得だけど、世界情勢みると混乱に乗じて香港がああなってるからね。
欧州はそれどころでないし、アメリカも差別問題煽られてて今更チベット占領反対しても遅すぎる。
香港の次は台湾。その次は沖縄経由で日本になることに注意しないのは無防備すぎ。
実際、日本も不発とは言えクルド人問題煽られかけてる。
自国に直接関係ない人身差別反対の善意デモのはずが他国利益に利用され、いつのまにか、侵略占領で人権奪う片棒担ぐ羽目にならないよう。

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>>30336

何があったのか知らんが闇という程のもんでもなかろう。

ジャーナリズムも関係ない零細企業が物件紹介のアフィで飯食ってるのに
告発だのなんだの面倒な話なら削除もしたかろう。
マンコミュ的にはそんな物騒な話はテメーのサイトなりSNSで勝手にやってくれって事だろうし。
ましてや通常でも完売物件ならルール的にも閉鎖してるし、前向きに盛り上がるなら野放しにしてもいいけど面倒な事に繋がるならとっとと締めてしまえと思ってもなんら不思議でもない。

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>>30338 匿名さん
なんで、最近完売後に荒れててもさっさと閉鎖しないのか。
たから、こうなる。

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>>30339 匿名さん

地権者てんこ盛り、みたいなパンピー嵌め込みマンションがやたらと増えてるからじゃないかな。

入居後、クソ化するのが目に見えてるので素人以外は即転売ヤーしか手を出さない。

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>>30340 匿名さん

昔のが完売したら即閉鎖だったよ。
CT品川みたいな超絶話題の人気物件でもね。
最近は広告稼ぎなのか、完売後も開けっぱなしで荒らしが地権者に絡む構造。

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>>30341 匿名さん

>>30335　のリンク先の話と絡むことだけれど、地権者になって再開発できれいなマンションに住める上手くやれた人のことを誹謗中傷して足をひっぱろうという人がたくさんいそう。

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パークハウス◯麻布レジデンスって何かあったの？

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>>30333 匿名さん
自己肯定感か低いんじゃない。陰湿ないじめ気質なんだよ。生活保護バッシングあっあよね？

>>30332 匿名さん
個人的思いはいいからデータは？。先進国で見て収入は低いよ

>>30330 匿名さん
逆だよ。

>>30329 匿名さん
作り話はいいからデータだしてよ

>>30328 匿名さん
感染してない人が自分の考えを、感染した他人に押し付けるのが自粛警察、日本人の気質なんだよね。
生活保護バッシング、パチンコいじめも似たようなもん

>>30326 匿名さん
今後も都内のマンション価格は相対的に劣後

>>30335 匿名さん
本気という個人的気持ちじゃなく事実なんだよね
日本すごい、そう思わないのは上手く行ってないからだ、は典型的な現実逃避、妄想癖だよ。戦争当時の精神論もまさにそれ。
アベノミクスで国際競争力が弱体化、急落したのは統計から明らか。

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アンカーマンは残業帰りの電車の暇潰しで書き込んでいるに一票

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>>30328 匿名さん
>>30329 匿名さん
妄想で美化するのはいい加減やめよう。
少数の弱い立場にはめっぽう強い。他罰、利己的で思いやりがない。これが現実。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/episode/te/9WK7QZ99KM/
https://www.sanyonews.jp/sp/article/1020451

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まあ、ヨーロッパを旅行すればいかに日本が物価が安く、給料も安くこき使われてる国かわかりますよ。
サミット参加国で1番国民が貧しい国です。
こんな沈みつつある国の不動産を投資で買うなんてアホすぎます。

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相変わらず幼稚だな

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自分がうまくいっていないからといって、全体がうまくいっていないというのは、うまくいっていない自分が無能ではないと言い聞かせたいだけのような気がする。自分を高める努力が必要だとどうやったら気づかせることができるのか。

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東洋経済の記事を見る限り今、マンションは買ってはダメですね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/359134

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センセーショナルなタイトルで当たらない東洋経済

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そういう記事ってお腹を壊して食欲がないからお菓子を買わなくなるって言っているだけで、お腹が治ったらまた元どおりか下手するともっと買うようになるかも。

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６月の中古市場は過去に無い忙しさだよ。
価格も下がらず、大盛況。
ほんとうだよ。

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>>30342 匿名さん
ガチの妬み、嫉妬ですよね

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>>30345 匿名さん
もしそうなら、不満はここにぶつけず、外資下層（上層は多々残業）か、憧れ海外か、ホワイト大企業に転職検討した方が良いよね。でも、中小企業でも、昔に比べれば日付変わる前に帰れるんだから、残業少ない。
いずれにせよ、残業のストレスから自分で抜け出せなくなってるなら働き方考えた方が良い。

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>>30353 匿名さん
知ってる。
やり取りしてる業者がまったく捕まらず、メール返事は深夜近く。

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最近ワンルーム物件の電話営業もかかってこなくなった
株価の値動きが荒いから、大損する人がいる一方で儲けている人も少なからずいるだろうね。

株の板をみていると、マンション投資って値動きがゆるくて牧歌的だなあと思う。

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＞＞30357
まあね。
マンション投資やってる人間はだいたい株やってたり自分で商売してたりするので
刺激はそっちの方が遥かにあるしね。
だからそういう人間のマンション投資ってのは値下がりする事や損する事があっても
それでも一種の「保険」みたいな感覚だよね。

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>>30349 匿名さん
現実が怖くて妄想しか言えないくなった？個人が上手く行ってないかは人それぞれ。客観性もないからスレに関係ない。全体と妄想個人を区別できない？
日本経済がアベノミクスで急速に凋落、所得がイタリア、韓国にすら抜かれて、実質賃金が日本だけ低下、貧しくなったのはデータ、事実。5Gや先端特許、国際大学ランキングも中韓に抜かれた。
日本すごいというのは安倍支持者だけ

>>30355 匿名さん
精神疾患の労災申請は7年連続で過去最高

>>30358 匿名さん
リスク資産は損があるのは当然でも、日本のマンションはバリューが悪いから投資対象として不利。成績も相対的に最悪。それよりパフォーマンスが悪いもの探す方が難しい。

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>自分がうまくいっていないからといって、全体がうまくいっていないというのは、うまくいっていない自分が無能ではないと言い聞かせたいだけのような気がする。

彼はホントその通りだね。

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>>30352 匿名さん
ならお腹治るまでは買わなくていいね

>>30347 名無しさん
そのとおりだけど、ヨーロッパは給料は日本より高いけど通信料は日本よりは安いね。
所得は日本が先進国最低レベル
そこから突然、個人が上手く行ってないから全体が上手く行ってない、無能と言い聞かせたいという、誰も言ってない幻覚症状が飛び出す始末。現実逃避、精神論一辺倒の泥舟自慢の人達↓
>>30349 匿名さん
>>30360 匿名さん
>>30335 匿名さん

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社会の問題と個人の問題を区別できない人が日本に多いことを示唆
https://news.yahoo.co.jp/articles/76b82c70b27a9fbf65bef4e647d95aa44fd4...
>>30349 匿名さん
>>30360 匿名さん
>>30335 匿名さん

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今の時点で山手線内側＋中央線南側に入れなかった人は詰みだと思う。

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いつもの彼は詰みも詰んだりってところですね

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あー彼はせっかくコロナのネタのリンクを貼ったのにあっさりかわされたのが悔しくて
同じものを貼ったのですか。

彼だけ１人虚しく空回りするのはこのスレの様式美と化してますね。

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予想通り、法人税消費税減少で税収落ち込み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/amp/k10012490401000.html?__t...

デフレ状況で消費税が景気に左右されないは嘘だし、実際景気低迷のきっかけは消費税増税。

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双方しつこく粘着気質は見てて辛いから、程々にしてもらえると幸いです。

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またまた来たぜホルモン屋～

初回ほどの感動には届かぬものの満足して食べてます。

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実需で欲しい知人は探し続けているけど、地縁のあるエリアに限定していては、金額的になかなか難しいらしい。リモワがあるから郊外に出ようか？と思っても決め手に欠けるみたい。デベがそういう人たちのニーズを満たしてくれる物件を開発してくれるといいのにな…。

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必要平米数が上がってきてますね。
3LDKなら80㎡以上はないと相手にされない時代になりそうです。

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家族に邪魔されないテレワーク用の小部屋を含めての3LDKならば
80㎡もいらないね

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えっ

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戻ってまいりました。
ちょっと調子に乗って飲み食いしました。

でも昔なら確実にあと1.2軒はしごしてたのにおとなしく帰ってまいりました。

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片道23km
電動自転車で行くべきか
車で行くか悩む。
3時アポなので電動自転車なら1時には出たいところ。
果たしてデブ魂を見せられるか
やはりデブらしい選択をするのか
シャワー浴びながら考えよう

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って天気は大丈夫か

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>>30374 匿名さん
熱中症注意

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コロナウイルスってマジで終わってるね。
もう世の中から消える事はないんだろうな。

今後計画される再開発タワマンは、商業施設を作らないような方向で調整されると聞いた。
人が住まう住居なんだから、危険をおかしてまで廉価な商業施設と同居する必要なんてそもそもないわけだし、まあ当たり前なのかなってその時思った。

コロナ前後で一番変わったものの一つは価値観なんだろうね。

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いや、コロナはコロナ、開発は開発
商業施設とセットのマンション開発は継続されるだろう。

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都心の購入を検討出来るくらいの所得がある層は、本音ではコロナを必要以上には警戒していないのではないかな。冷静に日本の犠牲者数見て。
海外の事例についても犠牲者は低所得者に多いことに気がついていて。

勿論、表面的には心配だーと口では言うだろけど。

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確かに最近は、商業併設マンション自体を嫌悪施設とみる向きもありますね。
個人的には、感染リスク極大筆頭のクリニックさえ入ってなければ我慢するかもですが…。

商業施設を入れるとしても、別棟にする流れが強くはなるのでしょうね。
いわゆる下駄履き商業施設だけは、コストカット以外に理由が…。

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志村けんは低所得者だったのか...

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住んでいるマンションがどれほど清潔で人の往来もないような不便な路地の奥にあっても、そこから出かけて会社や繁華街でコロナをうつされたら全てが台無しだけどね。商業施設併設のマンションってのは買い物に不便な立地を補うために作られるケースもあるから多分なくならないと思うよ。

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不便な立地に作る？
そういう流れじゃないよね
マンション作りは街づくりって流れでしょ

不便な立地だから商業併設にするとか考え方がずれまくってる

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>>30381 匿名さん
他人を低所得と言って優越感に浸るのが、先進国最低の低所得に転落した日本人。

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>>30383
広大な土地が必要な巨大タワーマンション がかつてどのようなところに作られてきたかを思うと腑に落ちると思うよ。

容積率の高いところにしか作れない規模の大きな高層マンション 、それも駅近で利便性が高く資産性が高そうなものとなると商業地域のど真ん中に作られるので、商業施設が併設されているのと大差ないと思うけどね。

森ビルの再開発なんか見ていても、趣味のいい商業地区を華やかな宝冠のようにまとう住居がお金持ちに大人気なように思える。アフターコロナでも結局はそういう選択肢になるはず。

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結局は面で広がるエリアを買えという結論ですね。

そうなると、中央線内側山手線内側しか選択肢がないのですが、高すぎて一般人には…

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>>30385 匿名さん
> 趣味のいい商業地区を華やかな宝冠のようにまとう住居
詩的表現だけど、虎ノ門もそうだっけ？
そうでないなら、人気でなさそう？

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>>30382 匿名さん
新宿中心に、通勤経路に沿って西側住宅地に感染者広がってるからね。

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>>30383 住民板ユーザーさん1さん
好きな姿勢だが、森ビル以外にそんな流れは流行ってないどころか、三井も三菱も最近街づくりサボり気味。

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>>30384 匿名さん
反語って知らないの？日本人じゃないから？それとも、複雑な意図は読み取れない特性持ち？

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下駄履き商業施設が許されるのは、森ビルだけやろｗ

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現実問題として郊外はともかく、23区の特に山手線の内側みたいな地域は再開発ぐらいしか大きなマンションは作れなくなってくるだろうし、たとえホテルがバタバタ潰れても、きれいな新築のホテルを崩してまでマンションや商業ビルにしちゃおうという動きにはならないと思うので今後も土地不足は続くと思う。既存のオフィスビルや商業テナントビルを経営している人たちが集まる再開発は結果的にオフィスや商業施設を伴うことになるはずで、そこに大型高級タワーマンションが建つ構造は当分続くと思うけどね。ペンシルビルみたいな敷地面積の狭いマンションなら可能かもしれないけれど、あまり魅力は感じないな。

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＞今後計画される再開発タワマンは、商業施設を作らないような方向で調整されると聞いた。
＞人が住まう住居なんだから、危険をおかしてまで廉価な商業施設と同居する必要なんてそもそもないわけだし、まあ当たり前なのかなってその時思った。


それでも許されるのは、やはり森ビルさんの魅力なのでしょうね。
その他のどこにでもある商業施設下駄履きマンションが避けられていく世の中の流れとは、対照的です。

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森ビルがやっているってことは、他もやるってこと
これからの高級マンションは高齢者が増えるよ、高台の家屋敷売って転居するパターン

駅遠の坂の上ってだけで不動産相場が軟化しがちなのはそういう動きがあるからだと思う

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>>30394 匿名さん
やるかやらないかと言うと、株式会社である限りできない。
森ビルがやる20-30年越し開発とか。
短絡的利益しか求めない株主意向に従うと、森ビルみたいな今時自治体でもやらない超長期的街づくりは不可能。

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森ビルと同じ事を同じ規模でやるって話やないんやで
森ビルがやってる事を規模を小さくしてやるって話やで
東京でやってる事の規模を変えて郊外、地方でやるってことやで

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>>30396 匿名さん
マンション単体ではなく、地域開発に活性化は嬉しい。でも小さくしたら、駅前再開発で街づくりぽくは無くなるのは残念。
公共機関くらいは範囲に入れて欲しいけど、なかなか難しそう。

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地方は既得権益強くで東京より開発が難しいからね、、、

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東海道新幹線の岐阜羽島駅のできた経緯とか、ひるがえって昨今のリニア新幹線の静岡県知事とJR東海のバトルとか見ていると、なかなか難しいね。東京への反発もあるだろうし。

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静岡の水の問題は実際のところどうなんやろうな。
最悪の場合、こうなることもあり得る、うまくいけばこれだけで済むっていう幅も分からんからな。
JR的にも現段階で一定水準まで水を戻す作業は約束するって事は無影響ではないんだということは分かるけど、将来に渡ってどんな影響が出ることまであり得るのかってのはさっぱり分からんからな。

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