23区内の新築マンション価格動向（その67）

在庫は11月よりは少し減っているようですが、微増傾向ですね。
成約m2単価はまだ右肩上がりのようですね。
購入できる人も限られてくるからそろそろ上りとまるような気もしますが。

>>3015 検討板ユーザーさん

単月のみ比較したり、切り取った見出し言葉だけを鵜呑みにせず、レインズ発表の成約率、新規売り出し増加率、在庫数の推移を良く見て分析してみな。

>>3016 匿名さん
在庫は微増ではなく1割増

4月の新学期や保育園入園に間に合わせるために、12月は成約率が上がる。

中古も相場は下がっている。
１つ１つの物件の価格は下がっている。
在庫も増加。
成約期間も長期化。

ただ単に、新築が高すぎるので、本来なら新築を買う人が、中古の購入層よりも少し高い物件を買うので、
上がって見えるだけ。

東京カンテイ 市場調査部のTwitterでも、
「価格改定（要するに値下げ）の動きに弱まる兆しは見られず、価格推移だけで判断するには難しい市況となってきています。」
と言っている。

日銀もマンション価格の上がり過ぎで需給が緩みつつあるとして先行きに慎重な見方だそうです。

分譲マンション・貸家の供給過多に警戒の声も＝日銀さくらリポート
http://jp.reuters.com/article/idJPL4N1F62CQ

マンション価格の上がり過ぎや貸家の供給過剰で需給が緩みつつあるとして先行きに慎重な見方も多数取り上げている

>>3017 匿名さん
まぁ、顔真っ赤にせず落ち着けよ、データの解釈出来ないのは分かったからさ。

全体としての価格動向や需給関係は、確かに弱含みの方向だと思う。

但し、例えば港区優良物件のような富裕層向け物件の底堅さを実感しているのも事実。投資物件として指値をしても通らないし、実際売れていく。富裕層向けの賃貸マーケットも堅調、多少賃料を上げても優良物件はすぐに決まる。

庶民向けの市場は自ずと価格・賃料とも上限があるが、グローバルマーケットを背景とした東京の一部は、それと関係なく遊離した需給で成り立っているのではないか。

物件探しをしていて、そんな感想を持っています。

都心3区のしか眼中ないけど、在庫物件が全く変わってませんね。
さすがに下げてるのもあるけど、それでも売れてないw

10年ほど前に買った港区新築マンションが、今７％くらいで回っている。
そのくらいまで価格が下落して安定するんでしょうかね。

感覚じゃなくてデータで言うと
国交省の不動産試乗レポートが一番一般的。

http://tochi.mlit.go.jp/?post_type=generalpage&p=15334

これを見ると、新築は弱含み。
2015年の水準よりは上だけど、
2016年でピークを打ったようにも見える。

中古はまだまだ右肩上がり。
下がる気配は見えてない。

総合的に見た土地指数もまだ落ちてない。
暴落とか下落傾向と言うに遠く、一時期の一本調子な右肩上がりが終わって次のトレンドを探ってるっていうのが正しい状態かな。

＞3026さん

国交省のこのデータって、登記が動いたのを見て何カ月もしてから新所有者のところにアンケートを送ってきて、任意で収集したものがベースですよね。

売買したことのある人は経験しているはず。

網羅性も不十分だし、市場の動向を把握するデータとしてどうなのって言われているヤツでしょｗ。

>3027

あほか。
そんな個人売買がどんな割合を占めてるんだよ。

国交省の調査はリーマンショックを期に不動産のきちんとした価格データが必要であるという認識を受けて作られたもの。
ちゃんとした企業はその意義を理解してるし、監督官庁の威光もあるのでちゃんと答えてる。
当然企業が売主のほうが多いんだから、割合からしてほぼ信頼できるデータになってる。

過疎地ならともかく、23区に関して言えば国交省のレポートは地価LOOKを始めとして、信頼できる水準にあるんだよ。

＞3028さん

まあ、一般の認識はそんなもんだろうな。

なかなか中古マンションも下がる気配ないですね。
新築は値段とグレードの兼ね合いからいっても、最近の値段からいっても高すぎだし。
かといってそういう人たちが流れてきているからか中古のマーケットが好況でなかなかこれはという物件が掴めない。

相変わらず、売れなくて困っている人が
下落局面を否定しようと頑張ってますね。

でも、あなたが言うように暴落はしていませんよ。予兆もないです。今後は不明ですが。

でも、中古の成約価格と成約数が前年同月比、同年前月比とも上回り、しかも在庫が同年前月比から減ってる、そして日銀が景気判断を上方修正し、長期金利も結局落ち着いた、と言う様々な事実とデータを複合的に見ると、上がらずとも下がる流れには無いのは確か。

下げ派の人は、半年前位のトランプ前の弱めトレンドに基づいた少し古い観測レポートを恣意的に引っ張り出してきてる感じですね。レポートって、筆者のポジショントークが結構入るからそれに左右されるのはリテラシー低め。自分でデータを見て判断しましょう。

オリンピックまでには下がり始めるんですかね。
でも、首都圏の人口は未だに増え続けているし、需要は高いので下がるにしても大きく崩れることはなさそう。
と思いつつ、中古マンション価格とにらめっこする日々。
同じような考えの人多いと思いますが。

中古の今後について、表現の違いはあるけど、
大方は同じ認識のようですね。

暴落はしない。(湾岸除く)
ただただジワジワ下落していく。

じわじわ下げる，に同意．
前田健太さんのブログにあったように，リーマンショックの時ですら下落幅は5%に留まったわけだから，今回もそれ以上になるとは考えにくい．
そのため，暴落はないと思うし，現実指標を見るとそうなっていない．
下げ待ち派の人達が期待するほどの暴落はおそらく来ないと見るし，逆にこれからトランプ相場でさらに上がる，っていう意見にも全く同意できない．
ただ湾岸，23区外物件は下がる要因しかないように思う．湾岸は供給過多，郊外物件は人口減少．
調整幅はあるものの，現状の価格で落ち着いてくるように思うし，特に都心2区は下がり幅はさらに少ないとおもいます．

じゃあ港区千代田区以外は＊＊＊ってことですね。

中央区も価格上昇凄過ぎ！

23区内は駅近など立地の良いところと、世田谷区でもバスしかないなど不便なところでも格差が広がると思う。
定年後の買い替え需要もあるので都心の立地がよく50〜60平米ほどのコンパクトな物件の需要が高まるかと。
だから、駅から遠いファミリー物件は佳境だと思う。それで平均したら徐々に下げる結果だろう。

あとは、中古物件の法改正や空き家対策で新築需要が減るかどうかも焦点。

マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170119-00000098-jij-bus_all

>>3036 匿名さん

リーマンショックのときはもっと下がったという人もいます。
またリーマンショックのときより、価格が上がっているので、値下がりは大きくなるでしょう。
都内の中古タワーマンションはピークから既に10%下落しているそうだし、
都内の新築マンションはそれ以上に下がっています。
また、都心ほど値下がり幅が大きいようです。

上がったところほど、反動が大きくなるでしょう。

いいですね～！

しっかり安くなったらどんどん買うぞ～！

頭金をたんまり貯めておこう。

じゃあ、買っちゃいけないのは上がりすぎた港区と千代田区かな…。

どんどん再開発できれいになってるのに、千代田区、港区安くなるわけないじゃん。さらに買えなくなるでしょ
都心下げたら、他はもっと低いわ

いつ来るかわからないリーマンショック級の金融危機をひたすら待ってお金を貯めるような人が、
パニック的な下げ相場の中で底値を冷静に見定めて、虎の子の資産を運用するなんて出来るんですかね。
10年に一度あるかないかの危機がいつ来るかわかるなら、その間に2、3、回、売り買いして利ざやを稼ぐことも簡単なわけで。

>>3044 匿名さん

実際、都心ほど下がっている。

つい先日都心港区新築物件のMR行きましたけど、相変わらず価格は高いまま。そりゃ下がればいいけど、2010年ごろの安い価格を待ってる内に定年なったりしてな。

株や外貨もそうだけど、政変や中央銀行の大きな政策でもない限り、急激に値上がりしたら絶対に調整あるでしょう。
それで急激というのが今回の場合にどれほど当てはまるのかで決まってくる。

武蔵小杉や湾岸なんかは値上がり過ぎで反動があるのは確実だけど、都心や城西地区に当てはまるのかな！

>>3047 匿名さん
それで購入したとして、リセールする時に今より地価もあがり高く売却できるならば今の価格でもいいんだけどね。
20年後だとそれが難しそうだから買い時とは思えない。５年後でさえも地価が下がり、築年による経年劣化もあり売却価格に期待ができない。

>>3047 匿名さん
欲しい物が無いなら無理して買う必要はないでしょう。
しかし、価格が絶対値だと勘違いしてしまうと欲しい物があっても何時迄も買えないでしょう。
2010年の価格は2010年の状況での価値なんですから、あの時はまだまだ暴落する可能性もあり、ある意味、安くても価値があるとは言えなかったわけで。

今　住む家があるなら、都心のマンション購入はオリンピック後が良いと、大手不動産会社の人に言われたよ。

>>3051 匿名さん
何故？単純に安くなるから？
都内なのか全てなのか疑問だなあ。

>>3052 匿名さん
大量供給されたマンションが市場に出回る頃なのと、東京都の人口増の転換点だからでは？

>>3053 匿名さん
って事はオリンピック会場周りの供給マンションが対象で、そこだけ下がる？と言うことですかね。

自分が住んでいる家も安くなる。

>>3054 匿名さん
今、都心のホテルは建てれば建てるほど儲かる。だからみんな住宅ではなくてホテル建設に注力している。
しかも日銀の金利操作、異次元緩和で余った投資マネーが不動産に流れてる。
五輪後に残ったホテルはどうするか？
もうホテルとして役目を終えた物は売却して二重の利益を得るだろうね。
売却後は商業施設にするために買い取ってくれればいいものの、全て買い取ってもらえるわけでもないし最後の買い取り手である住宅地となるものもあると思う。

>>3051 匿名さん
今住んでる場所が分譲なら、買い替え必要だから、新築以上に中古は下がるから結局持ち出しは多くなるよ。

オリンピックまでは人口が増えても都内でも、そのあたりから人口減少は見えてきている。
それを考えると新築マンション建設は徐々に減らしていってもいいんじゃないかと思う。
中古マンションを解体などしたら、その分の戸数は新築する、などと言う形で新規供給数をある程度しぼってもいい局面になってきていると思う。
ポンポン住むところを増やして空き屋ばかりになってしまうタワマンなんか出てきた日には目もあてられない。

>3058
バカだな、そんな規制なんてできるわけないだろ。

どうせやるんなや、
3億以下の住居は販売禁止とかにして、
城南あたりは貧乏人が住めなくしてほしいよ。

>>3059 金融投資家さん

田舎に住んでるお前みたいなニートには関係ない話。ちゃんと働いて迷惑かけるなよ、

http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201701mansion_tokyo_23.pdf
売出価格は対してまだ変化ないな。
オリンピック頃までにはジリジリ二割くらい下がるかもしれない。
ここは年収低めのスレだから、
家賃が15万位だとして、
３年分の家賃540万払うか購入するか。
どっちが得だろうね。

>>3059 金融投資家さん
ニートからネットを取り上げるべし。
おまえは接続禁止だな。

★新築マンション価格は下落中★

首都圏平均価格も
東京都区部平均価格も
首都圏平米単価も
東京都区部平均価格も全て下落中。

12月のデータをプロットとしても変わらない。

国土交通省
不動産市場動向マンスリーレポート 平成28（2016）年12月
新築マンション市場の動向
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/01/abda8e29da375da8b4a...

いよいよバブル崩壊ですね。
その責任は大手デベの仕入れにあります。

不動産は個々の条件が大きい。投機目的になりそうな高すぎるのは論外だけど、都心の一等地のなかなか出ない立地の物件は年数経っても資産価値が下がりにくい。
あと、そういうのを持ってる人たちは趣味で集めてる人も多いから、安いときなんかにはさらさら売らない。

>>3065 匿名さん
都心の一等地ほど投機の対象になりやすいんだけどね。

昨年12月はマンション販売好調－都心をあきらめ、郊外へシフトか
http://sanoji1416.jugem.jp

湾岸タワーマンション総合スレで、勝どきザ タワーに関する下記の書き込みを見かけたんですが、成約はどうなってますか？
レインズの最近のデータを知っている人がいらっしゃったら教えてください。

24823：匿名さん [2017-01-19 22:19:01]
KTTの中古が60件以上、賃貸が80件以上出てるみたいですね。キャンセル住戸も再販も15件はありますし、晴海勝どきは暴落しそうです。やはり環状2号線開通とBRTがあやしくなり、さらに周りに眺望を塞ぐ再開発がたくさんできると辛いですね。
湾岸は、豊洲地区も勝どき晴海地区もやばそうです。やはり港南芝浦の一人勝ちになってしまうのでしょうか？

>>3068 匿名さん
中古は地権者や業者からの販売がほとんどみたいですね。
販売当初より上乗せされて売り出されているみたいなので、価格的にはむしろ値上がりしているようです。

>>3069 名無しさん
そうですね。
しかし、販売価格と成約価格がどんどん乖離していることや、23区の価格改定率が10%を超えてしまっていることからして、2017年は2015〜2016年とはことなる市況になるのではないかと思います。

新築については、まず専有面積を下げて価格を下げることから始まり、最終的には坪単価も下がるでしょう。
坪単価が下がるのは今年はまだかなと思います。60平米3LDKなんて出てくると思います。

>>3069 名無しさん

それで、勝どきザタワーは成約できてるんですか？

オリンピックまでは騰がると思っていたが。

ピークは過ぎました。
あとは下がり続けるでしょう。

なんで下がるの？
都内好立地マンションの新築マンション価格は少なくとも2020年までは下がる理由がない。

>>3076
それだけ？

製造原価と限界利益率の観点から、都内好立地は下がる理由がない。正確には下がる理由より、下がらない要因の方が大きいって意味だけど。
下がる理由他にも教えて？

マンションバブルなんてはじけてしまえ！！！

むしろバブルが中途半端。
最近利回り2%台とか謎な物件も見かけるようになったけど、収益還元法なんて成り立たないキャピタルゲインの世界に突入してからがバブル。
みんな賢いのかそこまではまだ行かない。
「海外に比べれば東京は〜」とか壮大な理屈で今より4割くらい上昇して見せて欲しい。
大きくない花火は散っても美しくない。

>>3077 マンコミュファンさん
下がる下がるいうのは、
下がって欲しい人の願望から出る呪文みたいなものですから、
合理的な理由の説明を求めても無駄です 。

売れなくて困っている人が
いろいろと御託を並べたところ、意味がない。
現実、23区内は下がっているんだから。

下がってるエリアって限定的じゃない？
もともとそんなに上がっていなかった駅近物件は、事実、まだ下がっていない

結局のところ立地が全て。
今後空家や空き部屋が増えて行くとしても、そうなるのは郊外や駅遠物件だよ。
駅近だったら、賃貸にしても持家にしても、なんだかんだで埋まる。

>>3082 マンコミュファンさん

上がったところは、反動で下がっている。
郊外よりも23区内のほうが値下がりが大きい。

>>3084さん
うん、だから上がったところは、下がってるよね。
湾岸とか港区とか武蔵小杉は下がる。
でも、例えば文京区の駅近物件は下がっていない。そんなに上がらなかったとも言えるけど。実需のみ物件は下がらない。

>>3081 匿名さん
下がってる？グロスの総額は下がってるけど、平米単価は伸び率鈍ったけどまだ上がってるんだが。一戸あたりの専有面積を減らしたから総額で下がって見えるけど。

ちゃんとデータの中身見ない、と言うか解釈も出来ないか…w

投機家からすると、不動産は激しく上下しないと商売出来ないからサイクル通りそろそろ暴落してくれないと困るんだよ。でもどのデータ見ても、投機物件以外の好立地物件が下がってる証拠は無いよね。アナウンス効果で少しは下がるだろうが、効果は限定的。下げれない理由が多い

>>3081 匿名さん

逆さまにすると哀れですね。

「買えなくて困っている人が
いろいろ御託を並べても、意味がない。」

>>3086 匿名さん

新築は平米単価も下がっているよ。

テスト

上がらないサラリーマンの給与考えたら、今のバブル価格は下がるしかないわ

>>3089 口コミ知りたいさん

>>3089 口コミ知りたいさん
だよな
不動産は買う奴より売る奴が優位
もっといえば不動産持ってる奴は持ってない奴より基本金持ち
泣きながら値下げするとかないからwww
お客様が神様ではない
お前らは銀行に利息払って金かしていただいて売主には頭下げて売っていただく立場なんだよ

>>3093 匿名さん
大丈夫？病んでる？

>>3090 匿名さん
23区普通に上がってますけどね(笑
千葉とか埼玉含む、見出しの首都圏全体のデータだけしか見てないとそう言う判断しちゃうんですよ。データを見る目を養わないと、情弱と言われてしまいますので気をつけて下さいね。

>>3095 匿名さん

こういうのに、煽られると
情弱と言われるでしょう。

23区は下がってるよ。

★新築マンション価格は下落中★

首都圏平均価格も
東京都区部平均価格も
首都圏平米単価も
東京都区部平均価格も全て下落中。

12月のデータをプロットとしても変わらない。

国土交通省
不動産市場動向マンスリーレポート 平成28（2016）年12月
新築マンション市場の動向
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/01/abda8e29da375da8b4a...

マンスリーレポートってわり算してるだけでしょ

タワマンとここ５年間で異常な上昇をしたエリアを除く都内の駅徒歩五分のマンションの価格推移とかじゃないよね？マンスリーレポートとかの数字をそのまま全体に適用とする方が情弱なんじゃないの？

>>3096 匿名さん
前年同月比で比較してどうする？w
本当データ見られないんだな…。
直近の数ヶ月でトレンド変わってるのに、
だから下げネガは情弱と…。

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/272/s201612.pdf

>>3098 匿名さん

連投、乙。
現実のデータが示されると、
火消しに必死ですね。
こんなのに惑わされる情弱はいない。
値下がりしているのは明白。

>>3099 匿名さん

ちゃんとデータを見なさい。
現実を直視したくないのは分かるけど。
国土交通省のグラフは、11月のデータまで
反映されているし、
そのURLの12月のデータをプロットしても、
下落の流れは変わらないよ。

むしろ、去年夏から値下がり幅は大きくなっている。

>>3100 匿名さん
現実のデータかつ、12月の最新のデータですけどね〜w
もう一回どうぞ、ちゃんと見てみよう！
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/272/s201612.pdf

ピークを過ぎたのは明白。
これからどんどん下がっていくでしょう。
ババ抜きゲームは終わりだよ。
ババを持っている人が負け。

今から下がることが分かっていて、
高値掴みする人はいないでしょう。

>>3102 匿名さん

ちゃんと見てるよ。
ちゃんと見て、値下げトレンドに変わりがないことを確認済み。

>>3101 匿名さん
12月の平米単価プロットすると103万で
普通に戻っちゃうけどね。
君、2012年とか14年下期のグラフが下げてた時にも、バブル崩壊とか騒いでた口でしょ⁈

>>3103 匿名さん
下がる下がるって騒いでいるみたいだけど、何%くらいを想定して騒いでるの？どうせ２０%ぐらいでしょ？そんなのババでも暴落でもないよ。だから金ない買えない奴が、、、って言われるんだよ。

とはいいつつもみんながいいなと思う物件、買いたくなるような物件は下がらないですな

>3107さん

ホント、その通りですね。
データは下降トレンドに見えるけど、資産形成用に物色するといいものは下がってない。指値も通らない。
これは、自分で実際にやってないとわからない感覚でしょうね。
統計データを無視する訳ではないですが、荒っぽ過ぎて参考にならないということでしょうか。

>>3108 匿名さん

今の下落局面で、資産形成用に買いたくなる物件は少ないですね。
それ以外の、多くの物件は下落していくでしょう。

>>3106 匿名さん

今から20％下がれば、1億が8000万。
8000万が6400万。
6000万が4800万。
これぐらい下がることは否定しないということですね。

さすがお金持ちは違いますね。
一般人の私とは違います。

全くいつまで議論してるんだよ。
あれこれ考えず、年収に見合った4000万位のマイホームを
買いなさいよ。 予算ありきなんだから、買えない都心部の相場を予想してても始まんないよ。

>>3110 匿名さん
2億の物件とかは買う人が限られてるので売れないといきなり５０００万くらい下げたりする
下げても買える人はそう増えないけどね
でも６０００万のマンションが４０００万に下がったら買い手が一気に増えるので実際はそこまで下がらないよね

>>3110 匿名さん
４、５年持ってれば２０%くらい吸収できる。

都心部がもし本格的に落ちたら、4割は落ちるよ。いつ落ちるかはわからない。

何割下がったら買いますか？