23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>30095 匿名さん
データ元により多少の違いがありますが、2月どころか19年3Qから下がってます。あなたが見ている狭いセグメントのみ下がってないのかもしれません。

なかなか下がりませんな

日本が負けたんじゃなくて、日本の＊＊＊が国のせいだと吠えてるだけだろ。

>>30093 匿名さん
　日本の経済成長率が低いのは事実だが、いちいち韓国を持ち出す書き込みには、ウンザリしている。超つまらない。一人当たりの名目GDPとか、突っ込みどころ満載なのに、韓国とかを持ち出すのは、読み手にはストレスだよ、マジで。

>>30095 匿名さん
だから新築は9月末になれば馬鹿でもわかるよ

>>30099 通りがかりさん
実際、所得は先進国最低に弱体化したよ。

>>30100 匿名さん
突っ込んでみろよ。満載、複数なんだろ？感情論しかないから嘘、強がりの典型だね。日本すごいで現実逃避
実質賃金が下がったのも日本だけ。
よく海外と比較して日本のマンションや物価がまだまだ安いから上がるみたいに言うけど、日本は所得が貧困国なんだから安いよ。
給料高い外国人もこないから東京のマンションが国際的に一人負け

>>30100 匿名さん
コロナの犠牲者
東京　320人
ソウル　6人

自分がどうか
自分と家族がどうか。
まずそれが大事。

若葉の爺さんみたいな貧しい暮らしまで落ちると
世間の景気が良かろうが悪かろうが
二度と浮上することは出来ない。

マンション以前の話。

>>30104 匿名さん

それは近い将来の貴方のことじやないかしら

>>30104
>若葉の爺さんみたいな貧しい暮らしまで落ちると
>世間の景気が良かろうが悪かろうが
>二度と浮上することは出来ない。

そう思うね。世間は厳しいからな。
彼は他のスレでも見かけるけど金持ちと言わなくとも普通の暮らしも出来てないのは間違いないだろ。

>>30098 匿名さん

https://mobile.twitter.com/Goemon_ryugi/status/1271065140775931904/pho...

上がると言っている人は、そろそろ根拠を出さないと荒らしと同じですねえ

>>30101 匿名さん

日本が凄いとか言ってない。無駄にいちいち韓国を持ち出すのがストレスだと言っているだけなんだけど、分からないかなぁ。
まずは、例に出した名目一人当たりのGDPを見てみな。Wikiでも見れるよ。日本＞韓国だ。PPPの数字を後生大事に唱えられるのは、ウンザリ。
コロナ死者は東京がソウルよりダメなのも、逆に事実。でも、ソウルが東京に取って代わって極東の国際金融拠点になることなんか、起こりえないことも分かってんだろうよ？
だから、ステレオタイプにいちいち韓国を引き合いに出さなくていいんだよ。そんなことは、自分のブログでやったらいいよ。
ついでに言っておくけど、アベノミクス批判もいらない。アベノミクスが大したことがないことも、みんな知っている。あなたのレスは同じことの繰り返しで、超つまらない。

>>30101 匿名さん
そうですね。
日本は外国の先進国より不動産が安いから同じレベルまで値上がりするから早く買え、なんて詐欺師が有明や晴海みたいな販売に苦労してる僻地のスレに多いが、販売関係者の屁理屈ですよね。
こんな嘘のセールストークに騙されるバカがいるのかなあ。

コロナで少ししこってはいるけれど基本的に需要＞供給だからね
コロナ騒動直前には家計黒字率が上昇し、平成21年を底に毎年右肩上がりで法人税収も所得税収も増えていたので買える人は買えている。デフレになるのはマンションが買えない一般庶民の話。

その一般庶民が国民の大多数。
金持ちの話なんか興味ない。

>>30112 匿名さん
スレタイの23区の新築販売価格は8000万近いから、この辺りのマンション買う層が庶民てこと？

少し古いデータだけど日本の所得トップ１％の所得のラインは1270万円以上なんだよね
多分ギリギリこの範囲に入る程度の所得では都心でファミリータイプのマンションは購入不能だと思う

上位0.1%は3200万円以上なのでこの辺ならば買えるだろう。そもそも23区内のマンション購入、それも家族が住める広さの新築の購入についてはとても贅沢なものであるということを理解するべきだと思う。

>>30114 匿名さん
1270万の所得がない人は、このスレにきても参考にならんと言うことか。
貧乏人には厳しい世の中ですな。

別に都心に住む必要は皆無。
勤務先はこれからはテレワークを恒常化すると言ってるので、バカ高い金を払って会社の近くに住む必要はまったくない。
２３区内で自分が買える5000万で７５㎡くらいのマンションにする。

家族だと最低でも80㎡は必要ですね。
うちは4人ですが80㎡でも想定以上の狭さを感じたので、小学校入学のタイミングで90㎡に住み替えました。
梁なし間取り良しの財閥系物件でもこれでしたから、近年のコストカットの煽りを受けた、梁だらけだったり開口部が狭かったりするマンションだと、相当キツいんじゃないかと思いました。

>>30116 周辺住民さん
新築でそんなマンションある？

＞＞30011
もっともらしく書いてるけど、1行目と2行目以降の相関ある？
需要があるなら供給数が年々減るはずがないと思うけど

これ、わかりやすいですね。

>>30120 匿名さん
こんなん信じてショートで突っ込んだら焼かれるで。

>>30118 匿名さん
2007年に板橋区で5200万で75㎡の新築マンションを買いました。
最近は新築は高くなってしまったので、ここに永住します。

供給の減少とか需要の増加があれば普通は価格が上がるからね
いわゆるエンド層もお金がある人が増えたってこともあるだろうな。

国民の99.5%が買えない高額物件も、も0.5%が買える分だけ作れば高額でも完売
でも99.5%のために賃貸物件が供給されているので、誰も住めなくなるというわけではない
養分にされることをよしとすれば、都心にだって住めないわけではない。

>>30120 匿名さん
リーマンショックのときに比べて、今回のFRBの対応は進化しているんだよね。それを踏まえて2番底があるかどうか読みづらいところで、悩んでしまうな。

>>30123
立派じゃないですか。家族が幸せな事が一番ですね。

>>30124 匿名さん
うそはやめろって
需要が減少してる。0.5%は既に買ってるか、圧倒的一人負けの都内マンションにストックを持たないで借りる。そっちが合理的
養分はマンションを買って、その分圧倒的に有利な資産が少ない方。簡単な計算だよ

>>30117 匿名さん
4人80㎡は狭い。もはや都内で４人は珍しいね。少子化は尋常じゃない

相変わらずクルシンデマスネ

私の周りはどこも4人以上ですが。
同僚達みんな世帯年収3500万こえてるからかな。

>>30129 匿名さん

そりゃまたすごい話ですね

>>30109 匿名さん
しつこいね。ネット中毒の大和魂？

>名目一人当たりのGDPを見てみな。>Wikiでも見れるよ。日本＞韓国だ
wikiは古いよ。ほらリテラシー低い。
日本÷韓国は民主党のころは上昇、アベノミクスで一貫して低下、最近1を下回ったよ。
https://diamond.jp/articles/amp/229993
PPPは前提で変わるんだよ。国際的な購買力の比較は名目

>ソウルが東京に取って代わって極東の国際金融拠点になることなんか、起こりえないことも分かってんだろうよ？
論点ずらし。もう貧困都市の東京は国際金融都市ではない。時価総額見ろよ。

>アベノミクスが大したことがないことも、みんな知っている
大したことあるよ。
それで所得はG7で2位から先進国最下位に転落、韓国にすら抜かれた。世界で賃金も物価も安い貧困国になった。その間に周辺国は豊かになったから日本は安くなり訪日中韓人が増えたね。

>あなたのレスは同じことの繰り返しで、超つまらない。
個人攻撃だけで何も情報ないあなたは超面白い
無駄にいちいち日本、都内のマンションが勝ってるという嘘がひどいね。一人負けが事実

>>30129 匿名さん
個人的な狭い話を一般化する馬鹿はいるんだね。4人は少ないよ

>>30132 匿名さん
馬鹿とか他人に言うのは親の教育が悪かったんだろうな。

マンコミュで、ネットで言うのはそれはそれでピュアすぎる

>>30129 匿名さん
港区に移住して驚いたこと。
①美人が多い。明らかに他の地域とレベルが違う。
②子沢山家族が多い。２人、３人当たり前。少子化無縁。
③スーパーが高杉。

長文レスするひと、ここが自分の掲示板とか思ってるの？
誰もあなたに話しかけてないから、返事しないで。
あと、選挙活動や政治の話も不用。
ほんと、来る気無くなる。

>>30136 匿名さん

同意
あとは、負けず嫌いの言い合いしているひとたち、よそでやってほしい

>>30119
一般人が買える値段でマンションが作れなくなったからじゃないのかな
買える値段で作れるのは駅から遠かったり、都心から離れていて通勤距離が長かったり...
一方でみんなが買えるマンションを作ってもなかなかみんな買おうとしないよね

本当は大量に売った方が売り上げも上がるし儲かるんだろうけれど、値引きして売らなければならないほどたくさんは作るわけにはいかないよね。

>>30137 匿名さん
>>30136 匿名さん
いや、しつこく話しかけられたから、その嘘、ペテンを事実で訂正したんだよ。お宅らも絡んでるから、完全にうそと矛盾だよ
やる気ないなら二度と書くなよ

>>30135 マンション掲示板さん
そうでもないね。芝浦民らしい幻想

>>30133 匿名さん
唐突に親を持ち出す強引な論点ずらしは卑怯で馬鹿そのもの
世帯年収3500万こえで４人80㎡は作り話だよ。分からない？
>>30129 匿名さん
>>30117 匿名さん

>>30141 匿名さん
えぇっと、本人ですが…
3500ぽっちじゃ、80㎡買えないだろとかdisられてるのかな？
買ったのは４年前だからまだ安かったんですよ。
その含み益使って今は90㎡だけど、そういう人って結構いると思いますよ。
あと私は世帯じゃなくて一馬力だから、世帯に比べて実入が少ないので子供2人でカツカツです。

少し困った。4月・5月にコロナで個人・法人の給付金・融資・補助金・就学給付金・雇用調整助成金等たくさん申請。忘れていた今頃に続々入金。他の人も同じだと思う。バブルは暫く続くと確信。物件価格が下がるとは全く思えない。

＞①美人が多い。明らかに他の地域とレベルが違う。

これ、凄いよくわかる。
港区美人って、凛とした感じの人が多いよね。
派手な人もいるけどそっちに美人は少ない。

>>30144 匿名さん
美人とお金は相関高いからね。

1人、論点ずらしまくって無理矢理絡んで、自分のしたい話だけする人いるよね。まともに会話できないなら迷惑だから、レスしないで。

今から3-4時間前、6/22 20、21時あたりに狂ったように各スレでdis りまくり。ストレス溜まってるのかね。

>>30143 匿名さん
同感。
多くの少しだけ困った中小企業が、コロナ対策の当初無利子・無担保の数千万円融資を受けて、従来の通常融資の高い利子のローンを前倒し全額返済しているらしいです。
コロナ対策融資は据置き５年間の返済猶予期間があるから、その期間に運転資金を除いた余裕資金は無利子で投資に回せますからね。

中小企業の利子分が増えたくらいでインフレにはなりません。
実経済、本当にむちゃくちゃです。
マネージャブジャブなのは、欧米先進国だけ。
日本の金融緩和額は、それらの半分以下です。
デフレと呼ばず何と呼ぶのか、根拠を交えて論破できる方はいらっしゃいますか。

>>30147 匿名さん
>>30146 匿名さん
嘘と矛盾が明らかになるといつもこれだよ。まさにネット依存症。

>>30142 匿名さん
35はたいして多くないにしても、いくらなんでもそんな狭いとこで4人はないよ。本当に35?
それと自分の周り稼ぎと人数を投稿しても無益なのは理解できない？それも「みんな、どこも」って全体主義なの？収入もいくらでもいるからね。東京なんだよ

>>30144 匿名さん
主観はいいよ。どこと比較してんだ。スレと関係ない

>>30143 匿名さん
はい嘘、作り話
バブルは終わり。所得は最低でも2年以上は戻らない。経済予想見ろよ。
給付金は所詮、一部の穴埋め

>>30148 匿名さん
今の日本でなにに投資すんの？
投資需要がまったくないのにｗ

>>30150 匿名さん
少し言葉使い良くなったね。自分と意見違っても、相手への敬意は大事。

反論依存症という用語はないようだが、そんな感じの人も世の中にはいるもんだね。。
自覚がないのかもしれないが、バランスが悪いタイプだってさ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc2cc8d1b4176d242177fb6787282266f5c...

ちな、かくいう自分はバランス悪いと自覚してる。
なので、こんな駄文をつい書き込んじゃうぜ。

>>30153 匿名さん
そう言う人や、もっと重度の発達障害の人には、安定した反芻行動が必要らしい。
筋トレなどの良いルーティンを反芻できれば良いのだけど、大概Twitterや掲示板での批判など、症状が悪化するような反芻習慣を身につけてしまう。
同じくコメントに何度も批判レス付ける傾向あるのはこの典型。
その結果、肉体の状況も悪くなり、それにより精神状態悪化しバランス更に崩す負の相互効果。

だから、皆適度な筋トレや運動を毎日やって、健全な生活送りましょう。
生活の質は人生の質よ。良いマンション買ったり借りたりするのと一緒。

>>30153 匿名さん
すぐに国や世の中のせいにするのは、Z世代もそうだよね。
自分で道でつまづいても、道の整備した自治体や業者が悪い。そんな感じ。
これと同じで
マンション高すぎて買えないのは国の政策のせい。
スマホ課金に金も時間も使ってる自分には問題なく、収入上げる努力と言う発想もない。
世の中が悪いから仕方ない。この時代に生まれた自分こそ、最大の被害者みたいな？

昭和30年代に少年時代を過ごした老人が、自分たちの遊んだ原っぱや雑木林がマンションになったのがよほど気に入らないとみえて文句をつけているんでしょう。マンションになれば植栽の緑も美しく、堅牢で災害にも強い快適な家として人々の生活を守るのに、空襲の焼け跡に建った木造バラックに住んでいた時代の方が豊かだと勘違いしているへそ曲がりな人は少数派ながらいるものです。

>>30159 匿名さん
>>30158 通りがかりさん
君も有害な反芻多いみたいだから、筋トレした方が良さそなタイプだね。
まあ、発達障害やバランス悪い人でない人でもした方が良いからね。頑張って。

今日は世界で過去最大の感染者数を確認
コロナ拡大とデフレが止まりそうにない
中国さんマジでやってくれたのお

まあ、もうみんなコロナ飽きたからダイジョブだよ。

>>30161 匿名さん
デフレは前から

ゴールドを買ったよ！他に買いたいものが無いからさ。

>>30156 匿名さん
>>30160 匿名さん
匿名掲示板で悪口、個人攻撃が常習なの？
マンション、経済に関係ある？

>>30157 匿名さん
すぐに個人と全体を混同する、区別も付かないようだね。いくら現実逃避しても日本が国際的に弱体化したのは紛れもない事実。日本のマンションは特にね

>>30164 検討板ユーザーさん
いいんじゃない。都内のマンションよりは

>>30163 匿名さん
もっとデフレになるね

>>30161 匿名さん
中国いなきゃもっと経済悪いよ

>>30156 匿名さん
>>30152 匿名さん
意見の違いと嘘は別物。区別できない？
それと個人攻撃はスレチ、ネット依存症だよ

楽しい話題に変えようか？
まずは、港区の駅で皆さんのお勧めはどこ？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110341
この板らしく、価格動向的な観点も含めたご意見を希望。

田町と芝浦だけ値下がりしてて、草

>>30167

品川は、お祭り物件だったシティタワー品川が含まれているので
割り引いて考えないとね。

30169 ですが、勝手に名前がデベにお勤めさんになったけど、ですが一般人です。

＞田町と芝浦だけ値下がりしてて、草

臭いからだろ。
てか港区限定にすると港南からゴミを呼び寄せるようになるからやめとけ。

>>30166 匿名さん
だれも、キミのコトとは言ってないし
迷惑行為批判と個人攻撃は別よ。
ほんと、自己中だよね。

>>30169 デベにお勤めさん
価格、かなり安いからね。

>>30165 匿名さん
都内のマンションは数年前に買った、ゴールドは昨日買った。両方とも買う価値はあるよ！

>>30167 匿名さん

高いけど、六本木一丁目がお勧めだね。森ビルの虎ノ門麻布台再開発があるから、相対的に資産価値も鉄板。

>>30172 匿名さん
ホント好きだね。嘘と人格攻撃がやめられないの？

>>30174 検討板ユーザーさん
都内のマンションより外国株の方が断然伸びしろ大きいよ。ストックに日本の資産は負ける

>>30175 匿名さん
六本木一丁目は南北線だから伸びしろないよ。高速道路もうるさいよ
日比谷線沿線の方がまだいいね

六本木1丁目がお薦めなのはわかるけど、パークコートヒルトップ、仙石山レジデンス、レジデンス六本木、皆高すぎて購入出来ません。。

仕様はどれもイマイチだよ。

赤坂檜町はよ

>>30165 みたいに嘘と言われりと、逆に本当かと思う。

>>30177 匿名
沿線単位で考えるのは、郊外の発想で、都心は駅周辺の商業施設を中心に駅単位で考えるべきだと個人的には思うね。あくまで個人の意見だよ。
虎ノ門麻布台出来ると六本木一丁目界隈は、檜町と双璧の立地が更に盤石になる。
高速道路又は幹線道路は港区駅近の宿命かな。これも個人で許容度が違うね。少なくとも価格への影響は限定的でしょ。

>>30179 匿名さん

それでも、最近の新築と比べると、、、
というところが、昔から物件見ている層の悩みの種ですかね

>>30176 匿名さん
外国株も買ってるよ。マンションだけ買っていると思われたり、マンションだけは買う価値か無いと思ったりするみたいなのは何なんだろう？

>>30184 検討板ユーザーさん
そう言うバランス悪い人なの。
投資バランスも責任所在も。
いつも自分が絶対的に正しい人。
自分以外は全部嘘つき。

都心３区だけ本格的にバブル来るかもしれんね

3区てどこ？

千代田区、港区、渋谷区
中央区は渋谷区に抜かれたので除外

>>30180 匿名さん
それゃいいよ。パーマンが複数並ぶ立地

>>30185 匿名さん
バランス悪いのはこれかな？
>>30156 匿名さん
>>30152 匿名さん
>>30157 匿名さん
日本の所得、マンションのリターンが先進国最低におちたら、それは人のせいだ、発達障害だと個人攻撃に飛躍。マンションの議論と個人攻撃の区別が付かない人はバランスいい？

>いつも自分が絶対的に正しい人。
絶対ってどれ？また妄想と嘘？

>自分以外は全部嘘つき。
データ、事実に反する作り話は嘘と言うんだよ

>>30182 匿名さん
元スラム、高速近くの六本木一丁目が檜町とは双璧にはならないよ。大きな公園も地歴もないからね

>>30184 検討板ユーザーさん
そんなこといつ言った？何番だよ
パフォーマンスが圧倒的に違うと言ってる。日本のマンションはストックとして世界的に一人負け
日本の場合は、ストックは外国資産でマンション賃貸なら将来残るものが多いし、その間の生活の質も高いことになる。簡単な計算

>>30187 匿名さん
震災時は千代田、港、中央は計画停電対象外だったね
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDD1306K_T10C11A3000000?s=5

>>30182 匿名さん
>沿線単位で考えるのは、郊外の発想
突然郊外の発想って根拠は？偏見の塊だね
単にあなたでも路線図見れば分かるようにまとめて言っただけ。日比谷線で港区は限られるから、地元ならすぐに思いつくよ。誰でも知ってる有名な駅しかない。まずは調べてから物言おう
全駅例外なく高いし、利便性も南北線とは月とスッポン。大使館も多い

>高速道路又は幹線道路は港区駅近の宿命かな
全然そんなことない。日比谷線沿線の港区は、虎ヒル前、神谷町、広尾はね。六本木は駅前はもろにそうだけどマンションあるところは高速から離れて静かだよ

六本木一丁目は地域生活が高速近くで分譲時はスラムでものすごく安かったから、住民層も違うよ。

バランス悪いだけでなく
>>30157 を、まったく逆の意味にとるのは、とう言う症状だっけ

会話成り立たないから、皆直接話するの避ける

>>30191 匿名さん
バランス悪い根拠もない。これも言いっぱなしの嘘かな？

どこの誰が、マンション高すぎて買えない、被害者なんて誰が言った？嘘つきだね

さらに、会話なりた立たないのは全部人のせいしてるのは皮肉、墓穴ほってるよ
まさに、ご都合主義の偏向でバランス悪い

全部、マンション、経済に無関係でそれ以前の話というこが分からない？

もう二度と来んなよ

ひたすらマンション買わないのは貧乏、人のせいにしてると曲解してるのは、生産性低いバブル世代なのかな。所有に拘泥してるからね

日本の資産の所有は負け、将来残るもの、生活の質も悪くなるのは厳然たる事実

ここでそう言う発言繰り返す生活の質が心配。
筋トレしときな。

>>30192 匿名さん
偏向とか、キミにだけは言われなくなかろう

>>30190 匿名さん

あのね、「幹線道路」って知ってる？桜田通りは天下の国道1号線。外苑西通りも立派な幹線道路。大通りの下に地下鉄掘っているに決まってるでしょ。
六本木一丁目界隈は、坂下はともかく、坂上は、更にその昔は武家屋敷が多かったのよ。ちなみに檜町PCタワーの場所も六本木一丁目のスラム街とあなたが呼ぶニュアンスと大差ないと言う意見も多いよね。
六本木一丁目駅から伸びる尾根道って、当然知っているよね？サウジ、スェーデン、スペイン、アメリカと大使館が連なっている。
最近、教えてもらったんだけどさ、調べてから物言う方がいいらしいよ。
じゃあねー。面倒だから、更に反論しても返事はしないからね。どっちが説得力があるかは読み手が判断してくれるさ。
ちなみにね、六本木一丁目の坂下の雰囲気も、それはそれで情緒があったらしいよ。知り合いの年配の方が教えてくれた。そういう昔に思いを馳せれるくらいの余裕は持ちたいね。

>>30192 発言が根拠。むしろそれ以外に根拠はない。

>>30196 匿名さん
あのへん、歩くと良いよね。
歩いたことないと、分からないかも。

六本木一丁目は良いですね
ここの高台は希少性があると思います
将来性抜群ですよ

>>30199 ご近所さん
千葉沖で震度5弱の地震。

気を悪くさせるつもりはないのですが、
テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので、

やはり自分の子供には勧めたくないかな…

そこは難しいところだわね

>>30201 匿名さん

そんな事は無いですよ…。
年俸2000万、3000万貰ってる外資開発エンジニアは今は自宅で仕事してて、ビルド、コミットも自宅で出来ますし。ミーティングもZOOM、teamsですし、寧ろ会社に行かなきゃならない仕事って何？と言うのが世界的な流れになってます。

営業など大きな成約を取るような仕事の人はお客さん先に行かなきゃ、になるでしょうね。
ただお客さんも今はコロナで来客は避けたい時期でしょうから、今後はリモートで商談をするというのが増えてくる時代になると思われます。

>>30203 匿名さん
日本ではそう言う開発エンジニアが高級取りになれない件。
その金額は社長役員クラス。
海外でも、そのクラスはプロジェクト使い切りか、1年更新採用。

>>30203 匿名さん

そういうエンジニアがいることは分かるけど、
>>30201の言いたいことは
他はどう？平均するとどう？って話でしょうな。

seなら一杯貰えるよ、とすら言えず
外資開発エンジニアとまで限定しないと厳しいのかっていうね。

ふーん、と思ったのは、海外でゴールドマン・サックスがオフィスに人を戻していること。テレワークのみではパフォーマンスが上がらないと判断しているのかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b72b3d29c9a4566a725b3d132aec897922a...

GSは顧客とオンラインで話せないことを話すために人をもどしているのかもね

>>30207 匿名さん

なるほど。勉強になる。
電話も使いづらいような話ということね。

>>30205 匿名さん
極々少数派。しかも、日本の正社員とは雇用のされかたがかなり違う。

>>30207 匿名さん
Zoomとか、普通に作成者に盗聴される可能性

>テレワークのみではパフォーマンスが上がらないと判断しているのかな？

でしょうね。
で、 昇り調子のitとかなら数字もプラスで出せると思うけど、大方の企業にとっても同じだと思います。

あとは採用とか既存社員のモチベーションとか対外的な効果も含めた判断でしょうね。

さすがに商業目的ならズームみたいなパチモンではなくシスコのウェブエックスぐらい使ってるんだろうけどね

>>30212 匿名さん

それは企業を買い被りだって。
世間はそんなにしっかりしてないよ。

＞テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので、

割と正論だと思うわ。
例えばコンサルとか正直、虚業みたいなもんだし。

>>30201
>テレワークでそれなりにいけている仕事って、正直言って世の中になくても困らない職種なので

有能ならフリーランス化が進み、無能ならその仕事はAIなどに置き換わる
と妻に脅されました(^-^*)

ライバルもテレワークの時は安心だったけど・・・。

テレワークはブームで終わるのでは？

郊外や田舎に家買ったら酷い目に合うと予想する人、手を挙げて。

>>30216 匿名さん

はーい。
すでに残業

>>30216 匿名さん
東京でも今マンション買うこと自体がひどい目に合うよ

>>30218 匿名さん
それでも今買わなきゃはならない人もいるんだわ。

>>30219 匿名さん
そういう人は今までどうしてたの？借りても住めるのに。
そんな人いても少数だから価格が上がるとは思えない。

>>30216 匿名さん
テレワークがブームで終わるはずない。世の中の変化に気付けない環境にいるの？
定時出勤、労務管理を仕事と勘違いしてるバブル世代じゃあるまいし

>>30221 匿名さん

バブル世代はそんな感じ？うちの会社ではバブル世代はもともと時間にルーズで、ホイホイ喜んでテレワークしてる。労務管理も、元から手抜き連発だし。
世代というより社風なのかね？世の中全体に世代の傾向があるのか、興味があるな。

安定格ヒエラルキーの頂点・医師も定期非常勤を切られたりして収入が結構減ってるみたいだね。

東京は色々な職種や業界の人が住んでいるので、どこかのセクターが具合が悪くなっても、かならずうまくいっている他のセクターからの買いが入る利点がある。地方とくらべて都市部の不動産が上がりやすいのもそういう側面がある。拾う神も多いから下がりにくい。

グローバル化を推進して、労働環境を変えた結果が、より貧富の差を生んで貧困層を増産している事に気づいて欲しい。

>>30224 匿名さん
>>うまくいっている他のセクターからの買いが入る
バブル崩壊、リーマンショック時も、うまくいっている他のセクターからの買いが入るから不動産は下がらず、むしろ上がったからな。
>>地方とくらべて都市部の不動産が上がりやすい
下がりにくく、上がりやすい。ローリスクハイリターンな投資だよね。そんなローリスクハイリターンな投資対象は世の中に存在しないと教わったけど、東京の不動産は特別だからな。

>>30225 買い替え検討中さん

そこは難しいところで製造業や商社にグローバル化禁止、国内にとどまれ、といったらもっと貧困化が進んでやしないかというのは気になるやね。

労働環境自体も全体では相当良くなってると思うので、
この点については労働環境というより派遣やバイトみたいな雇用形態という意味合いで理解したらいいのかな。

>>30225 買い替え検討中さん

日本人に生活が苦しいかと聞けば、世界的に見ても裕福な部類の人達でも苦しいと答える。

でも一方で、日本人は貧困である、的なことを野党や左巻きを中心に昨今盛んに喧伝するけど、ぶっちゃけ国民からはなかなか支持を得ない。

この矛盾とも言える両方の側面を持ってることを忘れてはいけないね。

ネットカフェ難民の問題が深刻だと眉をひそめる人がいるけれど、よく考えてみれば以前だったら彼らは公園にブルーシートでテントを張って暮らしていたはずなので、そう言う観点からすると暖かいネットカフェにいられるだけでも豊かという言い方もできる。

ただ福祉の問題ではあるので、彼らが安定した住居を手に入れて福祉を受けられるようにするべきであるという点では問題なのは間違い無い。

ますます中央線南部エリアへのグローバルマネー投下が加速していきそうですね。

東京で不動産を所有する方は押さえておきたいポイントの一つです。

30224 匿名さん
賛同いたします。

日本人が裕福になってきているのは、単価が安く、工賃を抑えられがちなコモディティの製造を海外にアウトソースできているからという側面も否めない。劣悪な労働環境と安い工賃で海外の工場で外国の労働者がこき使われている上に我々はあぐらをかいているということを忘れてはいけない点だけどね。個人的にデフレ論者が嫌いなのはそういう国境を超えたグローバルな搾取構造に対して疑問をもたないインモラルさが気になるから。

日本人が裕福っていつの時代のおっさんだよ、３０年間無成長でもっとも賃金ダンピングされてるのが日本人だが。

ウィズコロ・アフコロで都市部は
さらに進化します！
バブルへ驀進ですよ！！
コロコロバブルへゴー！！！

裕福だと思うけどね、社会保障も手厚いし、割と経済格差を大きくする方向で景気がよくなっていた日本経済も働き方改革で労働時間や給与の改善を通じて末端にも良い影響が届いているし、労働法制も基本的に労働者に有利にできているので、一部の例外を除けば概ねクビになりにくい。確かに購買力平価GDPが落ちているかもしれないが、それで最貧国になるわけでもない。

>30228 匿名さん
矛盾はあなた。
妄想や作り話、左、野党といっても、現実はアベノミクスで日本だけ実質賃金が低下。所得水準はG7で2位から7位に転落、韓国にも抜かれた。

>>30229 匿名さん
いるかいないではない。リーマンより増えてることが問題なんだよね

>>30232 匿名さん
アベノミクスで日本だけ実質賃金下がったから、日本だけ貧しくなったよ
デフレ論者はイデオロギーじゃない。統計から出る事実

>>30233 マンション検討中さん
日本すごいの世間知らずが増えたんだよ
だから世界に負ける。古い産業、生産性の低いバブル世代を温存させたつけ

>>30235 匿名さん
日本はアベノミクスになって貧国に向かってるよ。方向が日本だけ悪い、方向が逆なんだよね。

>>30234 マンション検討中さん
統計はデフレへゴーだよ

アンカーマンのアンカーが多すぎるせいで何の話をしているのか全くわからない件

>>30237 匿名さん

「アンカーマン」ネーミングセンスいいね

>>30238 匿名さん
たしかに。特定の政治主張もアンカーしまくり。

>>30237 匿名さん
自分のスレなんでお返事レスしないと。

扶養の範囲内で働くパートのおばちゃんとか、シルバー人材センターの紹介で駅前の自転車を片付ける老人とかも含めれば平均所得が下がるのはしょうがないよね。それを貧しくなったと喧伝するのはちょっとフェアではないな。

コロナ前まではとりあえず所得税収も増えているし、法人税収も増えていたので、当然国民の所得全体は上がっていたと思う。東京23区のマンション価格を議論するなら、首都圏の所得を問題にするべきだと思うが、その範囲に狭めると一人当たりGDPや平均所得はかなり上昇すると思う。

【要人発言】フィンランド中銀総裁「デフレ危機が再び訪れた」
午後4:53 ・ 2020年6月26日

危機の最悪期はおそらく過ぎた＝ラガルドＥＣＢ総裁　という話もある

>>30242 匿名さん
北欧は500mlペットボトル水が400円くらいだからデフレでもね、、、

どっかのお偉いさんがどう言ったこう言ったというのとは別で
自分と家族の人生がデフレに陥らないようにしたいものですね

中国はもう長いこといってないけど
いまもやっぱり3秒に1回クラクション鳴ってるのかね？

>>30246
まあ貧乏人とか老人が活躍の場がなくなって、富裕層が極限まで搾取を繰り返して肥太れば平均値は上がるんだけどね...それが豊かというのかどうかはしらない。前近代であることは間違いない。

「搾取」という表現をマイルドに仕立て直せば、現代のアメリカの問題だと、クルーグマンがいいそうだな

いやスマホもITも５GもAIも全部中国に圧倒的に負けてるし。
なんでこう日本はまだ凄いみたいな現実見れない年寄り多いんだろう。

>>30250 マンション検討中さん

現実を見てないんじゃなくて現実を知ってもそれが中国に行きたいとか中国人になりたいとかって方向への感情が皆無だからだろう。
コリアンになりたいとかもないし。

>>30248 匿名さん
この国は若者の活躍する場がなくなった。原因はバブル世代と旧産業の温存

>>30251 匿名さん
強がっても優秀な学生も社会人も東京、日本は避けるよね

賃金が低い、何事も遅い、既得権優先、新規排除、IT後進国、排外主義の国には外から人がこないから、マンション価格はもう上がらない
ドル建て換算では東京のマンションはたいして上がってない。相対的に諸外国の資産に比べたらボロ負け。

>>30245 匿名さん
その自分だけ良ければの利己主義、合成の誤謬がデフレの一番の原因なんだよね。
金余り、消費性向が低い高所得と企業は大幅減税、消費性向が高い庶民、天引きサラリーマンは大幅増税。デフレになるのは当たり前。国全体の経済が弱体化する。

>>30247 匿名さん
中国の町並みは一年でも急速に変わる。発展が早い。深センは特にね。日本は一気に追い抜かれた。田舎は知らない。

>>30244 匿名さん
低賃金、低物価の日本もデフレ
デフレは水準じゃなく変化なんだけど
水準なら北欧の所得は日本よりずっと高いよ

若葉の人生

>ボロ負け。

南無

日本は上手くいっている方だと思うよ

プロパガンダに踊らされすぎだね

書き込み意図読解できてないのに、レスつけないで。不愉快。

>>30252
活躍する若者もいれば活躍できない残念な若者もいるね、全部一緒にしないで。
旧産業の温存とか言うけど、地方の切り捨てということだね。
地方のエリートが東京に成功を夢見て上京する構造は依然変わりないね
賃金が低い人も高い人もいるね、遅いのは法治主義が徹底していて民主的なので法的手続きや個人情報や人権の保護が最優先されるから。共産党が号令すれば全国民が右向け右の国の法律があってなきがごときのどこかの国とは違うの
既得権優先も民主主義が機能しているから、尖っているのは常に少数派で弱者
新規排除というより投資家に勇気がないのは日本人の国民性だから
そもそもスマホはiモードが全ての始まりだから、後進国だなんてとんでもない、単純にハッタリと嘘が苦手な国民性がそういう妄想を抱かせている。
排外主義の阿呆はどの国にも一定程度いるので気にするな
マンション価格と関係ないことを下がる根拠にするな

港区あたりの投資用を除けば基本的に国内の実需で上がっているマンション価格を語るのにドル建て換算は意味がない。円が安くなれば株価が連動して上がる傾向にあったのでむしろ円安に傾けばマンションが売れると言うこともできる。

長すぎ

日本人が掲示板に書き込むのをやめて、その時間を働けば裕福になりますか？

>>30253 匿名さん
> デフレは水準じゃなく変化なんだけど
>水準なら北欧の所得は日本よりずっと高いよ
そのとおり。ところで、それで考えると
北欧のペットボトルの水は400円なら日本の4?6倍。
年収もそのくらい違う？せいぜい2倍強では。

>>30259 マンコミュファンさん
なります。
時間で稼いでる人が大半なら特に顕著です。

超がつくほどの金融緩和してるのに景気悪くなってデフレになるなんて、モルヒネも効かなくなったということですよね。

>>30262 匿名さん
消費税アップや事業削減すると、緊縮加速させるから、総合するとたりてないからね。
金融緩和てより、国から流通させる総合通貨量が。
大事業でもやれば良いのに。
旅行だけてなく、インフラ公共事業、医療、教育、IT整備。

ちょっと景気良くなると増税でお金を回収し始めるマッチポンプでなにかと台無しになっているという話はあるよね。

ウイズコロナの時代は中国との経済的な依存関係を解消しようと言う動きや、職域でのコロナ対策やリモートワークに関連した投資が行われるので、案外設備投資は活発するのではないかという気がする。コモディティの価格が上がり始めたら一気にインフレ、あるいはスタグフレーションに発展する可能性はなお残されていると思う。

消費税率を増やしても、給料が変わらない限り、使えるお金は変わりませんので、その分消費が減るだけで消費税収の総額は変わらないと思いますが、消費税の増税とはなんの意味があるのでしょうか？

減税はしないという方が多いので。

>>30265 マンコミュファンさん
自民党に献金する集団の意向、法人税と所得税の累進性を下げるため
消費税導入前と比べた法人税と所得税の減少分と、消費税収は一致する

この政策で日本全体の消費は長期低迷、デフレ、格差拡大、国際的な経済力も低下

この環境では、ストックは外国資産一択は必然。税率も所得税、法人税より低い

>>30260 匿名さん
水だけが物価じゃないよ

>>30257 匿名さん
こういうイチゼロで勝手に解釈して否定する短絡はどうしようもないね。全部一緒なんて誰が言った？若者の活躍が減ったのは全体の傾向だよって意味。いちいち言わないとだめ？全員じゃない、傾向って

原因は旧産業と旧人材（バブル世代）、既得権

だから成長率も所得も日本は世界でボロ負け

旧産業の温存は時価総額ランキングの顔ぶれ見れば分かるよ

通貨揃えないと意味ないよ。株、マンション、所得が上がってても国際的にはボロ負け、日本の一人負け

>>30257 匿名さん
それだと日本だけ実質賃金低下、所得ランキングもG7最下位、給付の遅れは説明できない

>賃金が低い人も高い人もいるね、
当たり前体操が好きみたいだけど、全体では日本の一人負け。これが現実

>共産党が号令すれば全国民が右向け右の国の法律があってなきがごときのどこかの国とは違う

中国以外の国と比べても日本はダントツに遅い。
日本は口頭で法解釈、運用を変える、罰則も人で変えるから中国のと言えないよ
さらに、日本も自粛警察で中国より右向け右。中国人の友達いない？中国人は日本の同調圧力に必ずびっくりするよ。議事録から削除する隠蔽、文章改ざんも日本のお家芸になっちゃった。恥ずかしい

>iモードが全ての始まりだから、後進国だなんてとんでもない、単純にハッタリと嘘が苦手な国民性がそういう妄想を抱かせている

未だに大昔、ガラパゴスのiモード？日本はIT後進国だよ。海外行ったことある？

安倍信者はハッタリ好きだから、アベノミクスで経済、科学で諸外国、特に韓国に完敗したのに、現実逃避で日本すごいって未だに言うよね。戦争当時と変わらない。

>国内の実需で上がっているマンション価格
実需は減ってる。金融で上がった

長すぎ

晴海最強！

のらえもんさんが住んでるらしいパークタワー晴海がある晴海最強！！

>>30271 口コミ知りたいさん
そなの？コメントいまいちなのはポジショントーク？

>>30266 匿名さん
その考えの人多いよね。芸人も言ってた。
でも消費税の税率アップで、消費自体が冷え込んだので、消費税収は増えてないから論理破綻してるよ。

法人税の減税と結びつけてるけど、別問題だよ。

消費税が上がろうが下がろうが
マンションが高くなろうが安くなろうが
バブル世代が活躍しようがしまいが
ゆとり世代が金持ちになろうが

結局このスレではいつもの若葉の一人負けは変わらない。
彼が貧乏から抜け出すことは出来ない。

若葉はまずその自分だけは正しい、日本はダメだ病を治さないとな

マイクロソフト全店舗閉鎖だと。
デフレがとまらんち。

>>30276
コロナが来る前も実店舗での販売がいまいちだったからね。
コロナはきっかけでしかない、これから世の中変わっていくよ、ダメだダメだでたちすくむのではなく伸びるところの波に乗らないといつまで経っても＊＊＊。

>>30276
>いつまで経っても＊＊＊。
のアスタリスクのところはいわゆるloserってやつね
https://ejje.weblio.jp/content/loser

>>30253 匿名さん
古い街をすべてぶっ壊してマンションとビルばかりのつまらない街にしてる中国を肯定するのか？
いかにも土建屋らしい発想だな。

>>30277 匿名さん
一番だめなのは安倍政権になってからの日本

>>30273 マンコミュファンさん
多い少ない、芸人と事実は全く別なのに混同してるよ。まず落ち着こう
それと消費税導入前はゼロだから増えてるよ。5%の時よりも確実に増えてるよ。大丈夫？
税収の内訳の推移と経団連の公開されている長年の主張を見たら分かるよ。税収が完全に入れ替わってる。

>>30274 匿名さん
日本が所得、資産で完全に一人負けは統計から事実なのに、個人の所得と区別できないのはリテラシーが低いか、現実逃避なのか。どっちも敗戦パターン

>>30279 匿名さん
東京もそれだよ。欧州のような街並みはない
問題は、中国に劣後してるのに、伝統とか都合よい言い訳が得意なところかな。そうやってどんどん抜かれる
別のところでは再開発を言うのにね

>>24832 匿名さん
日本すごいのすごい理屈シリーズ

キャッシュレスの普及率が低いのは日本は偽札が少ないからだ　
iモードは日本だから日本がIT後進国のはずかない
日本の発展が遅いのは伝統的施設を守ってるからだ
5Gの特許で中韓に完全に出遅れたのは日本が監視社会じゃないからだ
日本が悪いのは全部中国、韓国、在日、基地反対の沖縄のせいだ。安倍とアメリカは全部正しい

ファクトに対して妄想で反論してる病人がいるな。想像力が豊かな小学生みたい。

>>30282 匿名さん
特に反日プロタガンダ妄想

ここは政治思想スレではない
マンション価格に関係ない反日レスも右翼レスも不要

古い街並み残す？高温多湿の地震大国で？人命に関わる問題だから、それこそ欧州と比べるとか意味不明。
日本の昔の建物で石造りは、銀行か公共施設くらい。それは未だに日本橋や兜町にでも行けば残ってる。
木で作れば、耐久は通常2.30年、長くて50年なんだから古いまま残す方が問題。

まあ、建物デザインがイケてないのが多い、て話なら同意する。ただ、外観は何のために揃えるの？観光業重視？それは地震や気候より重要？それとも実用より思想で、見た目重視ルッキズム？
漠然と語るより、何のためにと言う目的を言っていただければ。

>>30265 マンコミュファンさん
増税しないと近い未来に経済に破綻するて考えてる。
将来が不安だからごはん食べないで貯金する、くらいに極端な話。
今の景気がなければ、将来もじり貧なままなのでは。

>>30286 匿名さん
増税しないと社会サービスが維持できないのは理解できますが、消費税率だけ上げても、消費自体が下がるから意味ないという話。
インフレで貨幣価値下げて、ごまかすって感じか。

>>30287 匿名さん
しかし、インフレにならないのて、悪循環

>>30288 匿名さん

消費税率上げても意味なくね？むしろ税収減るんじゃない？

>>30289 匿名さん
へるよ。景気上げるのが先。

増税
将来のため、ご飯食べずに国で貯金するか
↓
可処分所得減少
お腹減ってるが手持ちの使える金ない、、、
↓
貧困
更にご飯食べられない、、、
↓
景気低迷
ご飯売れなくなる
↓
失業率増加
自力でご飯買えなくなる人が増える
↓
税収減少、社会保障費増加

こんな感じ？だから、景気回復のためにはお金回す必要あるから、減税に公共事業、医療教育投資。

>>30290 匿名さん
消費税収が下がるのに、何故消費税率を上げるのでしょうか？
タバコ増税で、喫煙者が減って医療費が減るような循環もなく、誰も得しないと思いますが。

>>30292

>>30286にあるとおり、増税しないと経済破綻すると思いこませて誤った政策してるから。
消費税決めた政権も今の政権もそうだから、財務省あたりの官僚のおすすめ政策なのかもね。

国増税して財務省あり、みたいに、国の経済は死んで財務省だけ残っても意味はないから、そうではないと信じたい。
エリート揃いの官僚がそんな判断はしないと信じたい。

人口が減る限り何しても無駄でしょ

>>30294 匿名さん
人口減ったら、社会インフラや保証などのコストも下がるから、数がモノを言いやすい一次産業メインの国でない限り本質的には関係ない。
日本より人口少なくて豊かな国はある。
ただし、一般末端へのITインフラ普及は必須かもね。
台湾見本にしたらどうかね。台湾の物理インフラ普及させてきた歴史もあるから、お互い攻撃的な対応にならずに持ちつ持たれつになれる。
大陸側に経済や力が集中するリスクも抑止できる。
今後どこか一国の依存率が高まるのは経済的に安定しなくなるからね。

>>30293 匿名さん
国民誘導のフィクションって感じですかね。
消費税率に関しては、国民の所得が増える前提であれば成り立つので両輪なんですかね。

>>30296 匿名さん
所得増えればね。増える前に増税してるから、消費が冷え込みっぱなし。

>>30296 匿名さん
もっと単純て財務省では増税したら出世なんでない。
トータルで減税なんてしたら当然出世コースから外れてく。そう言う文化。

そうでないと頭いい官僚がこのタイミングで増税に賛成する意味がわからなくなる。

会社などの大組織でもよくある話。
長期や全体では明らかにそうした方が良くても、
各部署や短期の評価目標がそれに反するのは良くある。

>>30298 匿名さん

増税はわかるし、組織体の論理もわかるが、税収が下がる可能性がある消費税率にこだわる理由がわからんよね。
税収が目的なら確実に取れる所得税とかにすりゃ良いのに。

左巻きでもいざ政権に就いたら短い任期中にも関わらず増税を拒めない圧力があるってのが面白いわな。

>>30298 匿名さん
消費税や天引きの社会保険料は増えたけど、所得税と法人税は大幅に下げたよ。税収合計はバブル前と変わってない。税収の構成が大きく変わった
表向きの理由は、法人減税は海外企業の誘致、所得減税は高所得者の海外流出阻止。現実は、前者は日本の規制やしがらみ、成長の低さが原因だから詭弁、効果なかった。後者も海外で同じ職につける人はいないからこれも詭弁
本音は財源を消費税にうつして、企業や経営者を優遇、官僚は天下り確保、自民党は政治献金の確保

法人税や所得税と比べて、消費税は景気が悪化しても減りにくいから、不景気の時は庶民には地獄、一方、官僚には裁量（本当は国民の金なのに自分の金と思うのが官僚）、予算が減らないから天国

結果、国民が不幸になり、国際的にも日本の経済力は没落、弱体化した。

>>30301 匿名さん
安倍が真正の左巻だね。

>>30303 匿名さん

それをリアル社会で他人に言ってはいけませんよ。

とは言え、マンションは個別要素が強いですね。

いわゆる3A（古臭い表現ですみません）と言われる高い地域も、マンション選ばなければ誰でも住めます。

エリア相場より安いマンション（例えば3Aだと坪700以下）に住むのは、『恥ずかしいマンション』に住んでいると言っていいですが、そういった『恥ずかしいマンションに住む人達』がエリアを我が物顔で語るのは、滑稽極まりないです。