東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 12:50:11
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 30001 匿名さん

    >>29999 のリンク先のpdfの図5 大規模都市開発を例とした地価変化は面白いね

    高くなるのが一概に良いとは言えないけれど、やはり再開発で住環境が改善し、住みたい人が新たに家を購入する良循環で自然に価格が上がるのが好ましい。

    環状4号線の整備事業がうまく行っている谷根千地域の地価はだいぶ上がっているので環状3号を整備したら文京区内で唯一下落している地域も真っ青から赤にかわるかも

  2. 30002 匿名さん

    >>29984 匿名さん
    日本のデフレの理由はそれじゃない。金融緩和はやりすぎ。デフレは、金を生産性の低いものに使い続けて、全体の所得が全く伸びないからだよ

    >>29991 匿名さん
    インフレの材料がないだけだよ。あれば教えてよ

    >>29992 匿名さん
    東京はNY、ロンドンとは物価、所得が全然違うよ。日本は英語も通じない。月とスッポンを比較するのはおかしい。

    >>29993 匿名さん
    すごい長文の妄想。よく出来るね。何がしたい?

  3. 30003 匿名さん

    >>29991 匿名さん
    すでに野党がしぼりまくって9割減 笑

  4. 30004 匿名さん

    野党は与党の足をひっぱって、与党はダメだ力不足だとデマをとばして選挙運動に邁進中です。東日本大震災の時の体たらくをみているので、大人は騙されませんが。

  5. 30005 匿名さん

    >>29999 匿名さん
    >>これは最近の住宅購入者の志向が変化したこともありますが、サンフランシスコ・ベイエリアでは、車偏重から公共交通機関の充実がなされてきたことが大きく影響しているものと考えます。ただ、シェールオイルによるガソリン価格の値下がり、今後期待される自動運転が日常のこととなれば、Walk Scoreによるプレミアムも今がピークであるとも言えるかもしれません。小川 謙治2016.11.1

    すでにオワコンかと。

  6. 30006 匿名さん

    >>30000
    効いてるぞ、おい、もっとやれ

  7. 30007 匿名さん

    煽り口調ウザイと言うか、まともに話せないの?
    それで議論してくれるのは、一部のマウント大好きな層だけ。
    言ってる内容がよくても、一般人や女性は居なくなる。

  8. 30008 匿名さん

    >>29999 匿名さん

    東京人なら中央線を超えてはいけないということがよくわかるマッピングですね。

  9. 30009 マンコミュファンさん

    >>30008
    効いてるぞ、おい、もっとやれ

  10. 30010 匿名さん

    >>30005 匿名さん
    関係ないけど、サンフランシスコとか西海岸の状況て、割と湾岸に重なるのは気のせい?

  11. 30011 匿名さん

    >>30007 匿名さん

    >>30000 がよほど癇に障ったかと 千葉に住んでいるかと思っていたら文京区民だったとは驚きだね。

  12. 30012 匿名さん

    >>29999 匿名さん
    リンクP2の
    主要な都市開発エリアの地価は、開発後に全て上昇に転換・維持しており、都市開発による再生が都市のバリュー(都市力)を維持・向上させていることが確認できる。

    再開発マンションの開発利益はデベのもの。
    購入者が得られるのは「残りかす」と言ってますね。

  13. 30013 匿名さん

    >>30011 匿名さん
    いや、若葉でないよ。
    資料じたいは興味深いが、煽り合戦にウンザリな♀。

  14. 30014 匿名さん

    >>30012
    それはヘソが曲がりすぎだよ。
    飲食店の原価率が3割だとして原価の3倍もとるなんてボッタクリだ!みたいな事を言う人はいないよね。同じ材料費でも客が殺到する店にするにはそれなりの技術がいる。そこに値段がつくわけで、再開発前は猫跨ぎだったレベルの低い地域を再開発で良質な街に変えるにはそれ相応の値段をいただくだけの価値があると思う。

  15. 30015 eマンションさん

    >再開発マンションの開発利益はデベのもの。
    >購入者が得られるのは「残りかす」と言ってますね。


    バブル期ピークの2019年に都心5区以外の再開発新築マンションに嵌め込まれた者です。
    知ってはいたものの、そういう現実を文字で突き付けられると、正直、悔しいです…。

  16. 30016 匿名さん

    >>30014
    おっしゃる通りでございます

  17. 30017 匿名さん

    不思議なのは市街地再開発や道路整備に反対し続けている人がいるってこと。
    再開発で利益があがったとして、それを批判するよりも再開発そのものに身を投じて利益を得る方がずっと賢いようにおもうんだけど。大概どこの再開発でも感情的になって理由もなく反対し続ける困ったちゃんっているんだよな。内心はもっと分け前をよこせっていう邪な理由かもしれないけれどね。

  18. 30018 匿名さん

    >バブル期ピークの2019年に都心5区以外の再開発新築マンションに嵌め込まれた者です。
    >知ってはいたものの、そういう現実を文字で突き付けられると、正直、悔しいです…。


    大丈夫大丈夫w
    永住すれば含み損ゼロだよw
    もしタワマンならアレだけどw
    そうじゃないなら永住もワンチャンいけるっしょw

  19. 30019 匿名さん

    >>30017 匿名さん
    まあ、そこまで穿らなくても
    基本変わりたくないのが人間の特性。
    変わるための精神的なハードルが高く
    変わるためのコストが高い人もいる。
    その特性を上回る利益を感じないのかもね。

  20. 30020 匿名さん

    >>30018 匿名さん
    自作自演としか思えないのは、心が汚れてるせいか。

  21. 30021 匿名さん

    2019年残りカス新築マンションに嵌め込まれた方と
    それを面白がって煽る方のやりとりが楽しいです

  22. 30022 匿名さん

    >>30021 匿名さん
    まったく楽しくないし、引く。
    つうか、特定物件なんでどうでもいい。

  23. 30023 匿名さん

    >>30021 匿名さん
    自己レスが?面白さのレベルは低いと思うが。

  24. 30024 匿名さん

    コロナショックで不透明な経済状況が続くと、普通の人が買えないレベルの高額物件とかになってくると売れ行きが鈍るかもしれないですね、3億とか4億とかの誰が買うのレベルの値段の物件は上値が重いでしょうね。

    港区をはじめとする都心三区の高級マンションのこれからが心配になります。同じ品質なら他の区の物件に流れる人が出てもおかしくはないです、なぜなら再開発で大化けする地域が23区内にこれからも目白押しなので、都心三区物件といえどうかうかしていられませんね。森ビルさんのように広く世界の桁違いのお金持ちを相手にしようという野心的な所ぐらいじゃないですかね、さらなる上値を追えるのは。

  25. 30025 匿名さん

    >>30024 匿名さん
    大化けしそうな候補は?
    虎ノ門は上がってるから、その周辺?

  26. 30026 匿名さん

    化けるには魅力的な新旧広域エリア圏の形成・連携が必須です(少なくとも中央線北側には一つも見当たりません)。
    逆にタワマンを建てるだけのところになるといくつかありますが、単発の局地バブルが起こりタワマン耐性の乏しい無知な素人が嵌め込まれてお終いです。

    デベと地権者の養分にならぬよう、呉々もお気を付けください。

  27. 30027 匿名さん

    足立区検討してますがどうでしょう?23区では安いのでバブルの影響少なくお得かと思うのですが。

  28. 30028 匿名さん

    バブル崩壊の時って地下が上昇していなかった地点まで下がっていたから、今のマンション価格上昇がバブルだというのなら、バブっていないところも無事では済まないと思う。(バブルじゃないから大丈夫だと思うけどね)

  29. 30029 匿名さん

    地下x
    地価○
    失礼

  30. 30030 匿名さん

    どことは言わないけれど、去年あたりから新旧広域エリア圏の連携とやらが取れているあたりの中古価格が頭打ちになったのはどうやって説明するの。

  31. 30031 匿名さん

    エリア相場に収斂していくとしたらそれはもしかしたら...

  32. 30032 匿名さん

    >>30030 匿名さん

    どの場所かは知りませんが、その話の通りなら値動きが市況と連動しているのでむしろ健全なマーケットエリアと言えるでしょう。

    問題なのは、バブル末期の2019年に新築価格だけが跳ね上げらたような局地バブルエリア。

    どことは言いませんが、これは非常に危険です。

  33. 30033 匿名さん

    コロナの影響でで減便されて忘れ去られているけど、
    港区品川区などは
    コロナ後に
    都心通過飛行機がたくさん低空通過することをお忘れなく。

  34. 30034 匿名さん

    >>30032 匿名さん
    芝浦?

    >>30028 匿名さん
    バブルはハイリスクの利回りがローリスクの利回りを下回る逆転現象。
    都内のマンションはバブルの典型だよ。

  35. 30035 匿名さん

    中央線南側の新航路北側を買っとけば安泰じゃよ。
    奇しくも都心再開発の大半はこのベルト上に位置しておる。

  36. 30036 匿名さん

    >>30034
    そこに住む必要もないのに買って値上がりを待つという人ばかりが買うならバブルだけど
    そこに住みたい人が買って住むことで良い生活をすることはバブルではないと思うよ

    ティファニーやドルガバはバブルなのか?そこだよ

  37. 30037 匿名さん

    戸建は消費
    マンションは投資

    誰しも少なからず資産を考えてマンションを買います

    エリア相場から激しく乖離したマンションは局地バブル以外の何物でもないのです

  38. 30038 匿名さん

    >~~以外の何物でもないのです

    上司部下、講師・聴衆の関係でもなく掲示板でこういう断定調を使わざるを得ない時は
    自説に説得力が足りないことを頭の片隅で理解していることが多いので要注意

  39. 30039 匿名さん

    中央線南側の新航路北側を買っとけば安泰じゃよ。
    >奇しくも都心再開発の大半はこのベルト上に位置しておる。


    北は、ダメ?w

  40. 30040 匿名さん

    >>30037

    デパートの傘売り場に行くと二千円ぐらいから三万円ぐらいまで色々な傘がある。
    二千円の傘がゴロゴロ転がっている中で恭しく飾られた色鮮やかなパラソルに三万円を払うひとはいるし、それを嵌められたとか騙されたとかカスをつかまされたとか言う人はいない。

    どこを指して言っているのかはしらないが、もともと利便性が極めて高く人気が高く値上がりしていた地域のど真ん中に地域ナンバーワン物件ができれば、エリア相場というやつよりは高く取引されるだろうね。それだけの効能があれば経済学的に合理的です。

  41. 30041 匿名さん

    日本では食料の価格が上がっている
    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO58928620R10C20A5000000/

    いつまで続く、コロナインフレ

  42. 30042 匿名さん

    >>30036 匿名さん 
    そこじゃないよ。的外れ
    マンションはかりれるからね。買うより借りた方が質が良くなるよ。計算しろって

    >>30038 匿名さん
    飛躍的な議論は傍から見れば似たもの同士。スレチな分、貴方の方がひどいね

    >>30040 匿名さん
    傘で高いものがあるから、マンションもいくらでもいいわけじゃないよ
    仕様、立地が同等なら利回りと流動性。

  43. 30043 匿名さん

    相変わらず若葉は貧乏理論が抜けきれないな
    だからどのスレでも一人空回り

  44. 30044 匿名さん

    ■2020年6月 東京都の価格変動調査結果

    ・23区では22エリアが価格上昇。
     1エリアが価格下落。

    東京都下では21エリアが価格上昇。
     8エリアが価格下落。

  45. 30045 匿名さん

    ■価格上昇ランキング

    ※カッコ内の数字は、5000万のマンションを持っていた場合の、先月比での平均的な価格変動。

    【1位~10位】

    1位:品川区 (67万UP)
    前月比+1.35%

    2位:千代田区 (67万UP)
    前月比+1.34%

    3位:荒川区 (54万UP)
    前月比+1.09%

    4位:台東区 (43万UP)
    前月比+0.87%

    5位:大田区 (42万UP)
    前月比+0.85%

    6位:目黒区 (41万UP)
    前月比+0.82%

    6位:墨田区 (41万UP)
    前月比+0.82%

    8位:新宿区 (38万UP)
    前月比+0.75%

    9位:練馬区 (35万UP)
    前月比+0.7%

    10位:渋谷区 (35万UP)
    前月比+0.69%

  46. 30046 匿名さん

    【11位~23位】

    11位:豊島区 (33万UP)
    前月比+0.65%

    12位:中野区 (31万UP)
    前月比+0.61%

    13位:江戸川区 (30万UP)
    前月比+0.6%

    13位:江東区 (30万UP)
    前月比+0.6%

    15位:足立区 (26万UP)
    前月比+0.52%

    16位:杉並区 (22万UP)
    前月比+0.44%

    17位:北区 (22万UP)
    前月比+0.43%

    18位:板橋区 (16万UP)
    前月比+0.33%

    19位:世田谷区 (13万UP)
    前月比+0.26%

    20位:文京区 (8万UP)
    前月比+0.16%

    21位:中央区 (6万UP)
    前月比+0.11%

    22位:港区 (5万UP)
    前月比+0.1%

    23位:葛飾区 (5万DOWN)
    前月比-0.1%

  47. 30047 匿名さん

    なかなか安くなりませんな

  48. 30048 匿名さん

    >どこを指して言っているのかはしらないが、もともと利便性が極めて高く人気が高く値上がりしていた地域のど真ん中に地域ナンバーワン物件ができれば、エリア相場というやつよりは高く取引されるだろうね。それだけの効能があれば経済学的に合理的です。


    そのような物件があればまだ議論になりますが、架空の話をしても仕方がないでしょう。
    特にバブル末期の昨年は残りカスみたいな立地の物件しかなかったですし。
    未竣工であれば唯一 森ビルだけが輝きますかね。

  49. 30049 匿名さん

    なんのこっちゃ

  50. 30050 匿名さん


    森ビル、知らないんですか。w

  51. 30051 マンション検討中さん

    >>30044
    どこの何を対象にしたランキングですか

  52. 30052 匿名さん

    景気はこれからもっと悪くなるだろうね
    今年も来年もマイナス成長=GDPの穴が埋まるのは再来年以降というのが、OECDの予想
    マンションが値上がりするとしてもなんで所得が減る今なの?
    分譲マンションは借りても住める。選択肢も多い。所有欲優先の人達はもうとっくに買ってるでしょうに。

  53. 30053 匿名さん

    まあ普通は5年くらい前には買ってるよね。
    バブル末期に残りカス立地の再開発マンションを高値掴みするなんて、言っちゃ悪いけど人生詰み。

  54. 30054 匿名さん

    去年買った人だって、実需で住宅を買うタイミングがたまたま昨年になっちゃったって人がほとんどなんだし、その中で人生詰んじゃう人なんてほとんどいない。運が悪いのは確かだが、言いすぎですね。

  55. 30055 匿名さん

    まあ、自分が詰んでると他人にもいいたくなるだろうし、
    一匹二匹そういうのがいるのもしょうがないね。

  56. 30056 匿名さん

    投資でマンションを買うなんて情弱なおバカさんだよ。
    営業電話に引っかかってカモられたんだね。
    小金持ちの中流サラリーマンで金利がつかないからって不動産投資で儲けようなんてバカのすること。 
    デフレ下では金利がつかないのはあたりまえで、元金が減らなきゃ充分なんだよ。

  57. 30057 匿名さん

    都心3区まで入れると結局こうなりますよね。

    国や企業が大金を使って勝手に街をキレイにし続けてくれる港区さん、まじチート。

    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000131.000006408.html

  58. 30058 匿名さん

    港区は別格なので誰も勝負してないです。

  59. 30059 匿名さん

    必死で港区をプロモートするところがね...
    去年は悲惨だったから、中古市場

  60. 30060 匿名さん

    港区の中古物件の動きがよければあまりこういうことは言わないんだけどね。
    永遠に上がるってことはないので、そろそろ調整に入るのでは

  61. 30061 匿名さん

    >>30056
    課税所得の圧縮を狙って購入したら肝心の売り上げがゼロになっちゃうとかね。
    こういう時にそういう事を言って人を悲しませるのは人間性を疑われますよ。

    粛々と安値で買い取ってお金に困っている人を助けてあげるのが大人の対応というやつです

  62. 30062 匿名さん

    リーマン前の高値をつかんでリーマンショック後の世界を潜ってきた自分としては、明日を信じなさい、と言ってあげたい。明けない夜はなく、下がりっぱなしの相場はない。

  63. 30063 匿名さん

    >>30062 匿名さん

    リーマン前の高値と言っても今となってはそれでも安いと思います。
    2007年頃の値付けは高いと、ここでも罵倒されてるみたいでしたが、その頃の物件は売却や賃貸に出してもそれほど損はしていないと思います。

    まあ思うんですけど本当のバブルって90年の頃のお話しで、そのバブルが弾けた後はもちろん占有面積のコンパクト化もありますけどたかが知れてるような気がするのは自分だけですかね。

  64. 30064 匿名さん

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60512620Y0A610C2X13000/
    新築は大手デベの寡占で体力あるから下げずに長期戦。
    中古は自由なマーケットなので景気後退でずるずる下がっていく。
    両者の差はどんどん開き、新築がますます売れなくなっていく。
    さてその後は?

  65. 30065 匿名さん

    >新築は大手デベの寡占で体力あるから下げずに長期戦。

    とりあえず今の感じならここで予想された通りになっていくだろうな。

  66. 30066 匿名さん

    >>30063
    そうですね。
    バブルの頃とは参加しているプレイヤーが違うしね。

  67. 30067 評判気になるさん
  68. 30068 匿名さん

    そりゃまた彼が発狂するなw

  69. 30069 匿名さん

    >>30063
    >そのバブルが弾けた後はもちろん占有面積のコンパクト化もありますけどたかが知れてるような気がする

    ですね。私はお金儲かっていて億ション買えちゃったなんて自慢するはしたない人はいませんからね。買える人が増えているというのはなかなか実感しづらいと思います。でも所得税の税収の増加や家計黒字率、家計貯蓄率などが上昇していることから言っても、ここ数年は少なくとも個々の国民のレベルでは好景気の時代で高額なマンションを買える人がふえていたと言えるでしょう。

  70. 30070 匿名さん

    >>30068
    若葉を刺激しないでください、また駅から遠い路地裏まで評価されたと勘違いしかねません

  71. 30071 匿名さん

    >>30064 匿名さん

    >>30062 匿名さん
    それでも都内のマンションは最低のパフォーマンス。一人負け。外国資産がはるかにマシ

    >>30064 匿名さん
    7社もあるのに寡占な訳ないだろ。多すぎるんだよ。他の業界知らないの?
    体力って何年持つんだよ。ろくに割算もできないなら書くなよ。

    >>30069 匿名さん
    言えないね。貧しくなったんだから。
    低金利、共働きなのに、高く狭くなったマンションを買ってるだけ。

  72. 30072 匿名さん

    長期的は日本が一番財政使ってきた。穴掘って埋めるようなことに金を使い続けたから低成長。

    ハッキリ言えば、生産性のないゾンビ企業やゾンビ人材(バブル世代)に長年お金を払ったからだろうね。投資先の収益性が低すぎた。資源配分の過ち。なのにまだ続けるようだね

  73. 30073 匿名さん

    今年の住みたい街ランキングは、横浜、札幌、港区がベスト3ですか。
    札幌以外、上位は毎年変わらないようですが人を惹きつける魅力という意味で何か共通点がありますかね?

  74. 30074 騒音大好きマン

    >どの場所かは知りませんが、その話の通りなら値動きが市況と連動しているのでむしろ健全なマーケットエリアと言えるでしょう。
    >問題なのは、バブル末期の2019年に新築価格だけが跳ね上げらたような局地バブルエリア。
    >どことは言いませんが、これは非常に危険です。


    ァアん?
    大地を穿つ青龍・天空を駆る黄竜・海を割るポセイドン・中央線北門の守護神・パコ文京小石川タワマンをナメとんかワリャ

  75. 30075 匿名さん

    独りで何アホな事やってんねや

  76. 30076 匿名さん

    コロナバブルに乗れてる人と乗れてない人の差が激しいな。日銀はさらに格差を生んだね。
    ここは儲かってないデフレよりのコメントが多いな。

  77. 30077 匿名さん

    >>30076 匿名さん

    それ1人だけかもよ

  78. 30078 通りがかりさん

    >>30077 匿名さん

    間違いない!

  79. 30079 匿名さん

    >30074

    効いてるぞ、オイ、もっとやれ

  80. 30080 匿名さん

    >>30078 通りがかりさん

    そうか、1人だけ可哀想な人がいるのか。
    夜な夜な人のコメントに返信とは健気だな。
    応援したくなってきた。

  81. 30081 匿名さん

    某エリア(物件かな?)が小馬鹿にされると面白いように釣れますね、このスレ。

    独り言なのでスルーして頂きたいですが、関係者たちが屯している事が前から気になっています。

  82. 30082 匿名さん

    >独りで何アホな事やってんねや

  83. 30083 マンション検討中さん

    >>30073
    観光地が凝縮してるエリアがあるからじゃないかい。札幌も札幌駅ー大通公園ーすすきのは地下街があるので冬でも歩いて行けて、中心の大通公園は四季折々にイベントやってますね

  84. 30084 匿名さん

    お客さんところの近くで回転寿司。
    みんな幸せそうな顔をしてる。
    母娘がパパをいじりながら家族で笑って食べてる。

    このあとは戻りつつスーパー銭湯に行くことにします。

  85. 30085 匿名さん

    >>30076 匿名さん
    個人の話はよそでやれよ。
    日本の経済とマンションは終わってる。

    >日銀はさらに格差を生んだね。
    視野が狭いね
    アベノミクスで日本経済は弱体化、一人負けした
    日本と世界の格差なんだよね

  86. 30086 匿名さん

    ここの住民では若葉の1人負けか

    可哀想に

  87. 30087 匿名さん

    >>30085 匿名さん

    毎回同じこと書いていて、超つまらない。

  88. 30088 匿名さん

    >>30085 匿名さん
    1人負けは日本じゃなくて、ご自分でしょう。
    日本の地価下がってないよ。ファクトで見なよ。
    感情で動くから損するんだよ。

  89. 30089 匿名さん

    >>30088
    路地裏の隣の家と50cmも開いていないような築50年のバラックに住むのが良好な住環境、マンションザマアみたいな人とはまともな会話はできませんね。

  90. 30090 匿名さん

    >日本の地価下がってないよ。


  91. 30091 匿名さん


    地価は毎月更新されると思っているのでしょうね。笑

    コロナデフレ後の6月地価は、如何でしたか?笑

  92. 30092 匿名さん

    >>30089 匿名さん
    >>30088 匿名さん
    お前が世間知らず、井の中の蛙
    日本は完全に一人負けだよ。所得、株価、マンション
    https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

  93. 30093 匿名さん

    >>30088 匿名さん
    所得は先進国最下位、韓国に抜かれた。貧困国のマンションが世界で勝てる?
    それがファクトなんだけどね

  94. 30094 匿名さん

    >>30087 匿名さん
    しょうがない。同じうそを言う連中がいるからね。事実は変わらない

  95. 30095 匿名さん

    しかし2月ぐらいからもう下がるもう下がるとか言ってすでに6月だよ...
    待ちくたびれたから買っちゃうよ、今の相場で

  96. 30096 匿名さん

    結局若葉の1人負けだな

  97. 30097 匿名さん

    >>30095 匿名さん
    データ元により多少の違いがありますが、2月どころか19年3Qから下がってます。あなたが見ている狭いセグメントのみ下がってないのかもしれません。

  98. 30098 匿名さん

    なかなか下がりませんな

  99. 30099 通りがかりさん

    日本が負けたんじゃなくて、日本の***が国のせいだと吠えてるだけだろ。

  100. 30100 匿名さん

    >>30093 匿名さん
     日本の経済成長率が低いのは事実だが、いちいち韓国を持ち出す書き込みには、ウンザリしている。超つまらない。一人当たりの名目GDPとか、突っ込みどころ満載なのに、韓国とかを持ち出すのは、読み手にはストレスだよ、マジで。

  101. 30101 匿名さん

    >>30095 匿名さん
    だから新築は9月末になれば馬鹿でもわかるよ

    >>30099 通りがかりさん
    実際、所得は先進国最低に弱体化したよ。

    >>30100 匿名さん
    突っ込んでみろよ。満載、複数なんだろ?感情論しかないから嘘、強がりの典型だね。日本すごいで現実逃避
    実質賃金が下がったのも日本だけ。
    よく海外と比較して日本のマンションや物価がまだまだ安いから上がるみたいに言うけど、日本は所得が貧困国なんだから安いよ。
    給料高い外国人もこないから東京のマンションが国際的に一人負け

  102. 30102 匿名さん

    >>30100 匿名さん
    コロナの犠牲者
    東京 320人
    ソウル 6人

  103. 30103 匿名さん

    自分がどうか
    自分と家族がどうか。
    まずそれが大事。

  104. 30104 匿名さん

    若葉の爺さんみたいな貧しい暮らしまで落ちると
    世間の景気が良かろうが悪かろうが
    二度と浮上することは出来ない。

    マンション以前の話。

  105. 30105 評判気になるさん

    >>30104 匿名さん

    それは近い将来の貴方のことじやないかしら

  106. 30106 匿名さん

    >>30104
    >若葉の爺さんみたいな貧しい暮らしまで落ちると
    >世間の景気が良かろうが悪かろうが
    >二度と浮上することは出来ない。

    そう思うね。世間は厳しいからな。
    彼は他のスレでも見かけるけど金持ちと言わなくとも普通の暮らしも出来てないのは間違いないだろ。

  107. 30107 匿名さん
  108. 30108 匿名さん


    上がると言っている人は、そろそろ根拠を出さないと荒らしと同じですねえ

  109. 30109 匿名さん

    >>30101 匿名さん

    日本が凄いとか言ってない。無駄にいちいち韓国を持ち出すのがストレスだと言っているだけなんだけど、分からないかなぁ。
    まずは、例に出した名目一人当たりのGDPを見てみな。Wikiでも見れるよ。日本>韓国だ。PPPの数字を後生大事に唱えられるのは、ウンザリ。
    コロナ死者は東京がソウルよりダメなのも、逆に事実。でも、ソウルが東京に取って代わって極東の国際金融拠点になることなんか、起こりえないことも分かってんだろうよ?
    だから、ステレオタイプにいちいち韓国を引き合いに出さなくていいんだよ。そんなことは、自分のブログでやったらいいよ。
    ついでに言っておくけど、アベノミクス批判もいらない。アベノミクスが大したことがないことも、みんな知っている。あなたのレスは同じことの繰り返しで、超つまらない。

  110. 30110 匿名さん

    >>30101 匿名さん
    そうですね。
    日本は外国の先進国より不動産が安いから同じレベルまで値上がりするから早く買え、なんて詐欺師が有明や晴海みたいな販売に苦労してる僻地のスレに多いが、販売関係者の屁理屈ですよね。
    こんな嘘のセールストークに騙されるバカがいるのかなあ。

  111. 30111 匿名さん

    コロナで少ししこってはいるけれど基本的に需要>供給だからね
    コロナ騒動直前には家計黒字率が上昇し、平成21年を底に毎年右肩上がりで法人税収も所得税収も増えていたので買える人は買えている。デフレになるのはマンションが買えない一般庶民の話。

  112. 30112 匿名さん

    その一般庶民が国民の大多数。
    金持ちの話なんか興味ない。

  113. 30113 匿名さん

    >>30112 匿名さん
    スレタイの23区の新築販売価格は8000万近いから、この辺りのマンション買う層が庶民てこと?

  114. 30114 匿名さん

    少し古いデータだけど日本の所得トップ1%の所得のラインは1270万円以上なんだよね
    多分ギリギリこの範囲に入る程度の所得では都心でファミリータイプのマンションは購入不能だと思う

    上位0.1%は3200万円以上なのでこの辺ならば買えるだろう。そもそも23区内のマンション購入、それも家族が住める広さの新築の購入についてはとても贅沢なものであるということを理解するべきだと思う。

  115. 30115 匿名さん

    >>30114 匿名さん
    1270万の所得がない人は、このスレにきても参考にならんと言うことか。
    貧乏人には厳しい世の中ですな。

  116. 30116 周辺住民さん

    別に都心に住む必要は皆無。
    勤務先はこれからはテレワークを恒常化すると言ってるので、バカ高い金を払って会社の近くに住む必要はまったくない。
    23区内で自分が買える5000万で75㎡くらいのマンションにする。

  117. 30117 匿名さん

    家族だと最低でも80㎡は必要ですね。
    うちは4人ですが80㎡でも想定以上の狭さを感じたので、小学校入学のタイミングで90㎡に住み替えました。
    梁なし間取り良しの財閥系物件でもこれでしたから、近年のコストカットの煽りを受けた、梁だらけだったり開口部が狭かったりするマンションだと、相当キツいんじゃないかと思いました。

  118. 30118 匿名さん

    >>30116 周辺住民さん
    新築でそんなマンションある?

  119. 30119 マンション検討中さん

    >>30011
    もっともらしく書いてるけど、1行目と2行目以降の相関ある?
    需要があるなら供給数が年々減るはずがないと思うけど

  120. 30120 匿名さん

    これ、わかりやすいですね。

  121. 30121 匿名さん

    >>30120 匿名さん
    こんなん信じてショートで突っ込んだら焼かれるで。

  122. 30122 匿名さん

    マンションと株は親和性が高い。金があってタイミングさえ合えばこの10年は誰でも儲かった。儲かれば株だろうが不動産だろうが何でも良い連中がマンションをつまらないものにしてしまったね。

  123. 30123 匿名さん

    >>30118 匿名さん
    2007年に板橋区で5200万で75㎡の新築マンションを買いました。
    最近は新築は高くなってしまったので、ここに永住します。

  124. 30124 匿名さん

    供給の減少とか需要の増加があれば普通は価格が上がるからね
    いわゆるエンド層もお金がある人が増えたってこともあるだろうな。

    国民の99.5%が買えない高額物件も、も0.5%が買える分だけ作れば高額でも完売
    でも99.5%のために賃貸物件が供給されているので、誰も住めなくなるというわけではない
    養分にされることをよしとすれば、都心にだって住めないわけではない。

  125. 30125 匿名さん

    >>30120 匿名さん
    リーマンショックのときに比べて、今回のFRBの対応は進化しているんだよね。それを踏まえて2番底があるかどうか読みづらいところで、悩んでしまうな。

  126. 30126 匿名さん

    >>30123
    立派じゃないですか。家族が幸せな事が一番ですね。

  127. 30127 匿名さん

    >>30124 匿名さん
    うそはやめろって
    需要が減少してる。0.5%は既に買ってるか、圧倒的一人負けの都内マンションにストックを持たないで借りる。そっちが合理的
    養分はマンションを買って、その分圧倒的に有利な資産が少ない方。簡単な計算だよ

    >>30117 匿名さん
    4人80㎡は狭い。もはや都内で4人は珍しいね。少子化は尋常じゃない

  128. 30128 匿名さん

    相変わらずクルシンデマスネ

  129. 30129 匿名さん

    私の周りはどこも4人以上ですが。
    同僚達みんな世帯年収3500万こえてるからかな。

  130. 30130 匿名さん

    >>30129 匿名さん

    そりゃまたすごい話ですね

  131. 30131 匿名さん

    >>30109 匿名さん
    しつこいね。ネット中毒の大和魂?

    >名目一人当たりのGDPを見てみな。>Wikiでも見れるよ。日本>韓国だ
    wikiは古いよ。ほらリテラシー低い。
    日本÷韓国は民主党のころは上昇、アベノミクスで一貫して低下、最近1を下回ったよ。
    https://diamond.jp/articles/amp/229993
    PPPは前提で変わるんだよ。国際的な購買力の比較は名目

    >ソウルが東京に取って代わって極東の国際金融拠点になることなんか、起こりえないことも分かってんだろうよ?
    論点ずらし。もう貧困都市の東京は国際金融都市ではない。時価総額見ろよ。

    >アベノミクスが大したことがないことも、みんな知っている
    大したことあるよ。
    それで所得はG7で2位から先進国最下位に転落、韓国にすら抜かれた。世界で賃金も物価も安い貧困国になった。その間に周辺国は豊かになったから日本は安くなり訪日中韓人が増えたね。

    >あなたのレスは同じことの繰り返しで、超つまらない。
    個人攻撃だけで何も情報ないあなたは超面白い
    無駄にいちいち日本、都内のマンションが勝ってるという嘘がひどいね。一人負けが事実

  132. 30132 匿名さん

    >>30129 匿名さん
    個人的な狭い話を一般化する馬鹿はいるんだね。4人は少ないよ

  133. 30133 匿名さん

    >>30132 匿名さん
    馬鹿とか他人に言うのは親の教育が悪かったんだろうな。

  134. 30134 匿名さん

    マンコミュで、ネットで言うのはそれはそれでピュアすぎる

  135. 30135 マンション掲示板さん

    >>30129 匿名さん
    港区に移住して驚いたこと。
    ①美人が多い。明らかに他の地域とレベルが違う。
    ②子沢山家族が多い。2人、3人当たり前。少子化無縁。
    ③スーパーが高杉。

  136. 30136 匿名さん

    長文レスするひと、ここが自分の掲示板とか思ってるの?
    誰もあなたに話しかけてないから、返事しないで。
    あと、選挙活動や政治の話も不用。
    ほんと、来る気無くなる。

  137. 30137 匿名さん

    >>30136 匿名さん

    同意
    あとは、負けず嫌いの言い合いしているひとたち、よそでやってほしい

  138. 30139 匿名さん

    >>30119
    一般人が買える値段でマンションが作れなくなったからじゃないのかな
    買える値段で作れるのは駅から遠かったり、都心から離れていて通勤距離が長かったり...
    一方でみんなが買えるマンションを作ってもなかなかみんな買おうとしないよね

  139. 30140 匿名さん

    本当は大量に売った方が売り上げも上がるし儲かるんだろうけれど、値引きして売らなければならないほどたくさんは作るわけにはいかないよね。

  140. 30141 匿名さん

    >>30137 匿名さん
    >>30136 匿名さん
    いや、しつこく話しかけられたから、その嘘、ペテンを事実で訂正したんだよ。お宅らも絡んでるから、完全にうそと矛盾だよ
    やる気ないなら二度と書くなよ

    >>30135 マンション掲示板さん
    そうでもないね。芝浦民らしい幻想

    >>30133 匿名さん
    唐突に親を持ち出す強引な論点ずらしは卑怯で馬鹿そのもの
    世帯年収3500万こえで4人80㎡は作り話だよ。分からない?
    >>30129 匿名さん
    >>30117 匿名さん

  141. 30142 匿名さん

    >>30141 匿名さん
    えぇっと、本人ですが…
    3500ぽっちじゃ、80㎡買えないだろとかdisられてるのかな?
    買ったのは4年前だからまだ安かったんですよ。
    その含み益使って今は90㎡だけど、そういう人って結構いると思いますよ。
    あと私は世帯じゃなくて一馬力だから、世帯に比べて実入が少ないので子供2人でカツカツです。

  142. 30143 匿名さん

    少し困った。4月・5月にコロナで個人・法人の給付金・融資・補助金・就学給付金・雇用調整助成金等たくさん申請。忘れていた今頃に続々入金。他の人も同じだと思う。バブルは暫く続くと確信。物件価格が下がるとは全く思えない。

  143. 30144 匿名さん

    >①美人が多い。明らかに他の地域とレベルが違う。

    これ、凄いよくわかる。
    港区美人って、凛とした感じの人が多いよね。
    派手な人もいるけどそっちに美人は少ない。

  144. 30145 匿名さん

    >>30144 匿名さん
    美人とお金は相関高いからね。

  145. 30146 匿名さん

    1人、論点ずらしまくって無理矢理絡んで、自分のしたい話だけする人いるよね。まともに会話できないなら迷惑だから、レスしないで。

  146. 30147 匿名さん

    今から3-4時間前、6/22 20、21時あたりに狂ったように各スレでdis りまくり。ストレス溜まってるのかね。

  147. 30148 匿名さん

    >>30143 匿名さん
    同感。
    多くの少しだけ困った中小企業が、コロナ対策の当初無利子・無担保の数千万円融資を受けて、従来の通常融資の高い利子のローンを前倒し全額返済しているらしいです。
    コロナ対策融資は据置き5年間の返済猶予期間があるから、その期間に運転資金を除いた余裕資金は無利子で投資に回せますからね。

  148. 30149 匿名さん

    中小企業の利子分が増えたくらいでインフレにはなりません。
    実経済、本当にむちゃくちゃです。
    マネージャブジャブなのは、欧米先進国だけ。
    日本の金融緩和額は、それらの半分以下です。
    デフレと呼ばず何と呼ぶのか、根拠を交えて論破できる方はいらっしゃいますか。

  149. 30150 匿名さん

    >>30147 匿名さん
    >>30146 匿名さん
    嘘と矛盾が明らかになるといつもこれだよ。まさにネット依存症。

    >>30142 匿名さん
    35はたいして多くないにしても、いくらなんでもそんな狭いとこで4人はないよ。本当に35?
    それと自分の周り稼ぎと人数を投稿しても無益なのは理解できない?それも「みんな、どこも」って全体主義なの?収入もいくらでもいるからね。東京なんだよ

    >>30144 匿名さん
    主観はいいよ。どこと比較してんだ。スレと関係ない

    >>30143 匿名さん
    はい嘘、作り話
    バブルは終わり。所得は最低でも2年以上は戻らない。経済予想見ろよ。
    給付金は所詮、一部の穴埋め

  150. 30151 匿名さん

    >>30148 匿名さん
    今の日本でなにに投資すんの?
    投資需要がまったくないのにw

  151. 30152 匿名さん

    >>30150 匿名さん
    少し言葉使い良くなったね。自分と意見違っても、相手への敬意は大事。

  152. 30153 匿名さん

    反論依存症という用語はないようだが、そんな感じの人も世の中にはいるもんだね。。
    自覚がないのかもしれないが、バランスが悪いタイプだってさ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc2cc8d1b4176d242177fb6787282266f5c...

    ちな、かくいう自分はバランス悪いと自覚してる。
    なので、こんな駄文をつい書き込んじゃうぜ。

  153. 30156 匿名さん

    >>30153 匿名さん
    そう言う人や、もっと重度の発達障害の人には、安定した反芻行動が必要らしい。
    筋トレなどの良いルーティンを反芻できれば良いのだけど、大概Twitterや掲示板での批判など、症状が悪化するような反芻習慣を身につけてしまう。
    同じくコメントに何度も批判レス付ける傾向あるのはこの典型。
    その結果、肉体の状況も悪くなり、それにより精神状態悪化しバランス更に崩す負の相互効果。

    だから、皆適度な筋トレや運動を毎日やって、健全な生活送りましょう。
    生活の質は人生の質よ。良いマンション買ったり借りたりするのと一緒。

  154. 30157 匿名さん

    >>30153 匿名さん
    すぐに国や世の中のせいにするのは、Z世代もそうだよね。
    自分で道でつまづいても、道の整備した自治体や業者が悪い。そんな感じ。
    これと同じで
    マンション高すぎて買えないのは国の政策のせい。
    スマホ課金に金も時間も使ってる自分には問題なく、収入上げる努力と言う発想もない。
    世の中が悪いから仕方ない。この時代に生まれた自分こそ、最大の被害者みたいな?

  155. 30158 通りがかりさん

    [No.30138~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  156. 30159 匿名さん

    昭和30年代に少年時代を過ごした老人が、自分たちの遊んだ原っぱや雑木林がマンションになったのがよほど気に入らないとみえて文句をつけているんでしょう。マンションになれば植栽の緑も美しく、堅牢で災害にも強い快適な家として人々の生活を守るのに、空襲の焼け跡に建った木造バラックに住んでいた時代の方が豊かだと勘違いしているへそ曲がりな人は少数派ながらいるものです。

  157. 30160 匿名さん

    >>30159 匿名さん
    >>30158 通りがかりさん
    君も有害な反芻多いみたいだから、筋トレした方が良さそなタイプだね。
    まあ、発達障害やバランス悪い人でない人でもした方が良いからね。頑張って。

  158. 30161 匿名さん

    今日は世界で過去最大の感染者数を確認
    コロナ拡大とデフレが止まりそうにない
    中国さんマジでやってくれたのお

  159. 30162 巨根さん

    まあ、もうみんなコロナ飽きたからダイジョブだよ。

  160. 30163 匿名さん

    >>30161 匿名さん
    デフレは前から

  161. 30164 検討板ユーザーさん

    ゴールドを買ったよ!他に買いたいものが無いからさ。

  162. 30165 匿名さん

    >>30156 匿名さん
    >>30160 匿名さん
    匿名掲示板で悪口、個人攻撃が常習なの?
    マンション、経済に関係ある?

    >>30157 匿名さん
    すぐに個人と全体を混同する、区別も付かないようだね。いくら現実逃避しても日本が国際的に弱体化したのは紛れもない事実。日本のマンションは特にね

    >>30164 検討板ユーザーさん
    いいんじゃない。都内のマンションよりは

    >>30163 匿名さん
    もっとデフレになるね

    >>30161 匿名さん
    中国いなきゃもっと経済悪いよ

  163. 30166 匿名さん

    >>30156 匿名さん
    >>30152 匿名さん
    意見の違いと嘘は別物。区別できない?
    それと個人攻撃はスレチ、ネット依存症だよ

  164. 30167 匿名さん

    楽しい話題に変えようか?
    まずは、港区の駅で皆さんのお勧めはどこ?
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110341
    この板らしく、価格動向的な観点も含めたご意見を希望。


  165. 30168 匿名さん

    田町と芝浦だけ値下がりしてて、草

  166. 30169 デベにお勤めさん

    >>30167

    品川は、お祭り物件だったシティタワー品川が含まれているので
    割り引いて考えないとね。

  167. 30170 匿名さん

    30169 ですが、勝手に名前がデベにお勤めさんになったけど、ですが一般人です。

  168. 30171 匿名さん

    >田町と芝浦だけ値下がりしてて、草

    臭いからだろ。
    てか港区限定にすると港南からゴミを呼び寄せるようになるからやめとけ。

  169. 30172 匿名さん

    >>30166 匿名さん
    だれも、キミのコトとは言ってないし
    迷惑行為批判と個人攻撃は別よ。
    ほんと、自己中だよね。

  170. 30173 匿名さん

    >>30169 デベにお勤めさん
    価格、かなり安いからね。

  171. 30174 検討板ユーザーさん

    >>30165 匿名さん
    都内のマンションは数年前に買った、ゴールドは昨日買った。両方とも買う価値はあるよ!

  172. 30175 匿名さん

    >>30167 匿名さん

    高いけど、六本木一丁目がお勧めだね。森ビルの虎ノ門麻布台再開発があるから、相対的に資産価値も鉄板。

  173. 30176 匿名さん

    >>30172 匿名さん
    ホント好きだね。嘘と人格攻撃がやめられないの?

    >>30174 検討板ユーザーさん
    都内のマンションより外国株の方が断然伸びしろ大きいよ。ストックに日本の資産は負ける

  174. 30177 匿名さん

    >>30175 匿名さん
    六本木一丁目は南北線だから伸びしろないよ。高速道路もうるさいよ
    日比谷線沿線の方がまだいいね

  175. 30178 マンション検討中さん

    六本木1丁目がお薦めなのはわかるけど、パークコートヒルトップ、仙石山レジデンス、レジデンス六本木、皆高すぎて購入出来ません。。

  176. 30179 匿名さん

    仕様はどれもイマイチだよ。

  177. 30180 匿名さん

    赤坂檜町はよ

  178. 30181 匿名さん

    >>30165 みたいに嘘と言われりと、逆に本当かと思う。

  179. 30182 匿名さん

    >>30177 匿名
    沿線単位で考えるのは、郊外の発想で、都心は駅周辺の商業施設を中心に駅単位で考えるべきだと個人的には思うね。あくまで個人の意見だよ。
    虎ノ門麻布台出来ると六本木一丁目界隈は、檜町と双璧の立地が更に盤石になる。
    高速道路又は幹線道路は港区駅近の宿命かな。これも個人で許容度が違うね。少なくとも価格への影響は限定的でしょ。

  180. 30183 匿名さん

    >>30179 匿名さん

    それでも、最近の新築と比べると、、、
    というところが、昔から物件見ている層の悩みの種ですかね

  181. 30184 検討板ユーザーさん

    >>30176 匿名さん
    外国株も買ってるよ。マンションだけ買っていると思われたり、マンションだけは買う価値か無いと思ったりするみたいなのは何なんだろう?

  182. 30185 匿名さん

    >>30184 検討板ユーザーさん
    そう言うバランス悪い人なの。
    投資バランスも責任所在も。
    いつも自分が絶対的に正しい人。
    自分以外は全部嘘つき。

  183. 30186 匿名さん


    都心3区だけ本格的にバブル来るかもしれんね


  184. 30187 匿名さん

    3区てどこ?

  185. 30188 匿名さん

    千代田区港区渋谷区
    中央区渋谷区に抜かれたので除外

  186. 30189 匿名さん

    >>30180 匿名さん
    それゃいいよ。パーマンが複数並ぶ立地

    >>30185 匿名さん
    バランス悪いのはこれかな?
    >>30156 匿名さん
    >>30152 匿名さん
    >>30157 匿名さん
    日本の所得、マンションのリターンが先進国最低におちたら、それは人のせいだ、発達障害だと個人攻撃に飛躍。マンションの議論と個人攻撃の区別が付かない人はバランスいい?

    >いつも自分が絶対的に正しい人。
    絶対ってどれ?また妄想と嘘?

    >自分以外は全部嘘つき。
    データ、事実に反する作り話は嘘と言うんだよ

    >>30182 匿名さん
    元スラム、高速近くの六本木一丁目が檜町とは双璧にはならないよ。大きな公園も地歴もないからね

    >>30184 検討板ユーザーさん
    そんなこといつ言った?何番だよ
    パフォーマンスが圧倒的に違うと言ってる。日本のマンションはストックとして世界的に一人負け
    日本の場合は、ストックは外国資産でマンション賃貸なら将来残るものが多いし、その間の生活の質も高いことになる。簡単な計算

    >>30187 匿名さん
    震災時は千代田、港、中央は計画停電対象外だったね
    https://r.nikkei.com/article/DGXNASDD1306K_T10C11A3000000?s=5

  187. 30190 匿名さん

    >>30182 匿名さん
    >沿線単位で考えるのは、郊外の発想
    突然郊外の発想って根拠は?偏見の塊だね
    単にあなたでも路線図見れば分かるようにまとめて言っただけ。日比谷線港区は限られるから、地元ならすぐに思いつくよ。誰でも知ってる有名な駅しかない。まずは調べてから物言おう
    全駅例外なく高いし、利便性も南北線とは月とスッポン。大使館も多い

    >高速道路又は幹線道路は港区駅近の宿命かな
    全然そんなことない。日比谷線沿線の港区は、虎ヒル前、神谷町、広尾はね。六本木は駅前はもろにそうだけどマンションあるところは高速から離れて静かだよ

    六本木一丁目は地域生活が高速近くで分譲時はスラムでものすごく安かったから、住民層も違うよ。

  188. 30191 匿名さん

    バランス悪いだけでなく
    >>30157 を、まったく逆の意味にとるのは、とう言う症状だっけ

    会話成り立たないから、皆直接話するの避ける

  189. 30192 匿名さん

    >>30191 匿名さん
    バランス悪い根拠もない。これも言いっぱなしの嘘かな?

    どこの誰が、マンション高すぎて買えない、被害者なんて誰が言った?嘘つきだね

    さらに、会話なりた立たないのは全部人のせいしてるのは皮肉、墓穴ほってるよ
    まさに、ご都合主義の偏向でバランス悪い

    全部、マンション、経済に無関係でそれ以前の話というこが分からない?

    もう二度と来んなよ

  190. 30193 匿名さん

    ひたすらマンション買わないのは貧乏、人のせいにしてると曲解してるのは、生産性低いバブル世代なのかな。所有に拘泥してるからね

    日本の資産の所有は負け、将来残るもの、生活の質も悪くなるのは厳然たる事実

  191. 30194 匿名さん

    ここでそう言う発言繰り返す生活の質が心配。
    筋トレしときな。

  192. 30195 匿名さん

    >>30192 匿名さん
    偏向とか、キミにだけは言われなくなかろう

  193. 30196 匿名さん

    >>30190 匿名さん

    あのね、「幹線道路」って知ってる?桜田通りは天下の国道1号線。外苑西通りも立派な幹線道路。大通りの下に地下鉄掘っているに決まってるでしょ。
    六本木一丁目界隈は、坂下はともかく、坂上は、更にその昔は武家屋敷が多かったのよ。ちなみに檜町PCタワーの場所も六本木一丁目のスラム街とあなたが呼ぶニュアンスと大差ないと言う意見も多いよね。
    六本木一丁目駅から伸びる尾根道って、当然知っているよね?サウジ、スェーデン、スペイン、アメリカと大使館が連なっている。
    最近、教えてもらったんだけどさ、調べてから物言う方がいいらしいよ。
    じゃあねー。面倒だから、更に反論しても返事はしないからね。どっちが説得力があるかは読み手が判断してくれるさ。
    ちなみにね、六本木一丁目の坂下の雰囲気も、それはそれで情緒があったらしいよ。知り合いの年配の方が教えてくれた。そういう昔に思いを馳せれるくらいの余裕は持ちたいね。

  194. 30197 匿名さん

    >>30192 発言が根拠。むしろそれ以外に根拠はない。

  195. 30198 匿名さん

    >>30196 匿名さん
    あのへん、歩くと良いよね。
    歩いたことないと、分からないかも。

  196. 30199 ご近所さん

    六本木一丁目は良いですね
    ここの高台は希少性があると思います
    将来性抜群ですよ

  197. 30200 匿名さん

    >>30199 ご近所さん
    千葉沖で震度5弱の地震。

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