23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>29448 匿名さん
29444を参照してください。マーケットとは需要と供給と価格のことです。

10年前なんてスマホ持ってる奴もまだ少ないし、マンコミュも規模が小さく認知度が低かったってのも大きいと思うぞ。
それを比較対照に出しても意味は無いわな。

>>29450 匿名さん
都心に限れば新築供給量は減るかもしれません。
それまではマンションの供給量を論点としていたところ、29436さんが「新築の供給量は」と言い出して付き合ってしまい脇道にずれたました。そもそも議論の本旨ではないです。

>>29452 匿名さん
それって、まさに需要の話しです。だれでもが気軽にマンション情報にアプローチ出来るようになったということは、検討者のすそ野が広がり、検討者が増えたということです。需要が増加したということなのですが。。。

>>29451 匿名さん
29444拝見しました
需要を掲示板書込数で語るのが科学的とは思えません
スマホで簡単にアクセスできるようになったからだと思いますが…

>>29435 匿名さん
新築マンションマーケット盛り上がったんだ笑

ちなみにブームって需要サイドじゃなくて、供給サイドが意図的に作るもんだよ。価格が上がったのはホテル需要で良い立地の土地の値段が高騰して、土地の値段を反映させただけ。

もう少しお勉強しないと悪い人に騙されちゃうよ。

アプリもできたし、10年前と比べて変わったのは莫大な時間を費やして大量の投稿をするネガの存在だと思う。昔はその辺の一般人がちょっとした疑問や批評を書き込むぐらいだったと思う。

>>29455 匿名さん
29454も読んでください。テクノロジーの進化が需要を喚起しただけです。

>>29446 匿名さん
エリアは？全国？首都圏？東京？都心3区？

>>29441 匿名さん

>科学的に議論したい人が科学的じゃない件

あるあるやね

>>29456 匿名さん
プライシング理論を勉強してください。ブームのきっかけを供給側が作るのが普通ですが、ブームになるには需要側が合意しなければ起こりません。
>>価格が上がったのはホテル需要で良い立地の土地の値段が高騰して、土地の値段を反映させただけ。
明確に違います。デベの決算見れば分かりますが、上昇しているのは土地、建物といった原価だけでなく、デベの利益率も上昇しています。これは、原価上昇分を価格へ転嫁して、それを購入者が仕方なく購入しているのではなく、購入者がデベ利益分を積極的に支払っているわけですから、ディマンドプルの超過需要が原因です。

>>29454 匿名さん
スマホも少ない、マンコミュの規模も小さいでは、そういったサービス面での供給が無さ過ぎ。
供給が少ないのだから需要がそれなりに少なかったのは当たり前。
比較するなら違う指標で比較しないと。
ただ、10年前は今より需要が少なかったのは確か。
リーマンショックから完全に立ち直れてないし、そうこうしてるうちに311で不安に覆われてたからね。

>>29459 匿名さん
重箱スミつつくのは議論の邪魔です。自分で考えてください。

>>29462 匿名さん
需要の強さを示すために使った例を論点にすり替える連中には辟易します。
本旨は、今のマンション需要が10年前の需要と比較して強かった理由で、マンション価格の継続的な価格上昇が、転売益を得るための欲求（投資需要とも呼べそうです）を喚起して、さらにそれが価格を上昇させたと考えています。
一方の戸建ては転売するとむしろ損失が出る不動産ですから、投資需要は入らず、価格はあまり上がらなかったわけです。

>>29458 匿名さん
29454拝見しました
テクノロジーの進化は検討手段の多様性を増してくれた（感謝）とは思いますが、それが需要を喚起したとは思えません
全宅連というサイトを見たのですが、この10年で新築マンションの供給が増えたかというとそうではないですし、中古マンションの成約戸数も近年横ばいのようです
需要が喚起されたんだったら新築も中古ももっともっと取引件数が増えてしかるべきではないでしょうか？

>>29456 匿名さん
供給側の押しつけ価格なら抽選なんかになるわけないでしょう。

>>29465 匿名さん
価格を最終的に決めるのは売買の決定権を持つ需要側です。需要の強さを計るのに供給側をもって判断するのは大量生産できる一般材のみで不動産ではその考え方はアウトです。
>>需要が喚起されたんだったら
中古マンションの成約戸数も近年横ばいとご自身が指摘されています。それなのに価格が大幅に上昇した理由は需要が強くなったから以外に考えられません。

三井のプレミアムマンションレポートきてますね

投稿数制限して欲しいよ！
若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付くのは読み飛ばすのも面倒くさい！
毎日朝から晩までよく疲れないね？
年金だけに頼らず、少し働いて納税してよ！

>>29469 通りがかりさん
>>若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付く
自己紹介おつ

>>29468 匿名さん

港区内陸と千代田区西側がさらに伸びてますね。

虎ノ門ヒルズ駅も開業ですね。
虎ノ門隣接2km範囲で買っておけばまず間違いないでしょう。

>>若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付く


ホンマやねw

スレタイの23区と言われると肌感覚なくて分かんないけど、都心だけで言うとマンション需要は、新築中古問わずこれからも強いんじゃないかと思います
理由としてはごく簡単な話で、都心を買う層はコロナで傷んでない、と思うのです
ストックもフローも
皆さんもそうでしょうけど金融資産、コロナ前より増えましたよね
フロー、これは傷んでる人、居ます
飲食ビルのオーナーさん
ブツブツ文句こぼしてます
でもまあ、そんなものです
サラリーマンなんてまったく傷んでないです

都心のマンションを最近売ったけど、新築時より値上がりしてビックリ！
需要が増えたって違うだろ～明らかに供給が少ない。

>>29475 匿名さん
需要が少ない。在庫の山。調べればすぐ分かるのに

>>29474 匿名さん　
現実は違うね
千代田区、港区はテナント、オフィスに解約が相次いで出てるよ。店舗の廃業、閉店で白看板も目につくよ

>>29469 通りがかりさん
あなたは書いちゃだめだよ。人の悪口だけでマンションの話がない

日本のリスク資産は全部だめ。絶対
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>29476 名無しさん
ほう、千代田区港区はシャッター街になってるのですね

>>29475 匿名さん
同じく、都内某場所の８０平米のマンションを地下が上がったので去年の一割増しで売りに出したら、引き合いと内見が多くてびっくりしています。
かねてから今年が買い時だという説を信じて待っていた家族の需要の高さを感じました。
賃貸に暮らし続けるなら買う方が良いけど、良い物件の供給が少ないんじゃないでしょうか。
又、テレワークの場所確保で、広めの３ＬＤＫの物件へのニーズが高いのかもしれません。
ファミリー向けに、人気エリアの広めの３ＬＤＫへの需要は強くなり、郊外の狭い物件は価格が下がるという２局化が進む気がします。

不動産はこれからコロナバブルだよ。
需要のバランスがかなり崩れて、供給に対して需要が大きすぎるから、持ってる人は握力が試される局面だね。持ってない人は早く買った方が良いよ。

>>29479 検討板ユーザーさん

80平米 は稀少価値があるよ。少なくて高くて手が出なかった。テレワークするなら予算を積んで買いたい人はいると思う。

広めの部屋が人気になるといっても今の広さでも高くて買うのやっとなのに総額高くなって買えるわけない。

新築は総額抑えるために共用部分を削って専有面積を少し広げてくるよ。それか郊外化。総額抑えて広さを確保する方法は他にない。

>>29479
そうそう、広めの3LDKは需要高い。
うちは瞬殺。内見希望多くて気分良かったよ。

>>29481 マンコミュファンさん
在庫あるよね。売れてないよ。

>>29480 匿名さん
嘘つくな
新築、中古、賃貸は在庫の山。
東京の人口が増えたのは、貧乏人でも住める狭い土地に寿司詰めするタワマンのおかげ。

>>29479 検討板ユーザーさん
二極化って言いたいだけでしょ

>>29478 匿名さん
極端だね。ゼロではなくても方向は確実に減ってるから
ネットばっかしてないでオフィスや繁華街を歩いたら良い。リーマンのようにポツポツと空き家になってるよ。千代田区、港区のオフィス、テナントと解約はニュースにもなってる

>>29480 匿名さん

すみません、これギャグで言っているんですよね？

俺のは富動産

>>29487 マンション検討中さん
ギャグかは知らんが暴落よりは可能性あるかな。

>>29489 通りがかりさん
まあ、そだね。寧ろ暴落のがこの10年
安定のギャグ

利便性の高いエリアに暴落など無縁
住人が全く引っ越さないエリアはもはや住みたくても物件がない不動産屋泣かせ

最近賃貸マンションがかなり建築されているんだけど、質の高い分譲マンションがどんどん安くなるなら家賃を払うよりもそちらに住む方がお得なわけで、多分そういう見通しを持っておらず、家賃も今後上がるという見通しで賃貸を建てていると思いますよ。

暴落するって言い続けて購入者の不安を煽る行為の本質はオオカミ少年と同じ。
本人は正義感かも知れんが単なる迷惑行為と自覚した方が良いね。

これから賃料が上がる地域とすでに上がってしまった地域を一緒にして高値掴みと錯覚させるのは安く買いたたきたいからでしょうね。私は将来性のある方を買いたいですね。

>>29493
不規則発言を投稿し続けて議論を妨害する投稿の傾向を見ていると、親切心というよりもマンションデベロッパーに対するハラスメントが目的としか思えませんけどね。建築史的にも全く無価値な老朽化して防災の観点からも危険な街並みをそのまま放置しろという一部の不思議な人たちが書き込んでいるのではないでしょうか。

牧野や榊を真に受けて、この10何年マンションを買い損ねた人は大損。この二人は罪深いと思う一方、信じちゃった人は自分の頭で考えられないその程度のリテラシーしかない人たちだから、自己責任かな。
ここに来て、またまた牧野と榊の記事が目につくが、ノストラダムスの終末論と同じで、響く人には響くのかな。

日経平均一万円割れ確実
都心マンション半値確実
NEW！都心繁華街シャッター街化確実

>>29496 匿名さん
沖、櫻井、長嶋やスムログブロガーを真に受けて、この２年マンションを買っちゃった人は大損。この連中は罪深いと思う一方、信じちゃった人は自分の頭で考えられないその程度のリテラシーしかない人たちだから、自己責任かな。

>>29496 匿名さん
安くならないと希望のエリアを買えない人
絶対に損したくないってマインドに取り憑かれてる人
今は高いって情報を自分で考えもせずに鵜呑みにしてる人

色々だろうね

>>29498 匿名さん
じゃあ、10年で言うと2年間だけが損で、あと8年は問題ないのね。
つまり、あなたの考え方でも買った方が良い期間が長いと認めてるよね。

>>29492 匿名さん
>>質の高い分譲マンションがどんどん安くなる
>>家賃も今後上がるという見通し
この2つは矛盾してて同時に起きないですよ

>>29500 匿名さん
どんな投資対象も買って良い期間の方が長い。
その期間の長さを比較して意味あるのか？

>>29502 匿名さん
そんなことないよ笑

>>29501 匿名さん
それすらもわからない愚か者が購入否定論者ですよ

>>29501
おちついて、一回深呼吸してからもう一度　 >>29492　を読んでみて。
分譲マンションの値上がりに伴って家賃が上がるという見通しがあるから賃貸を建てようという動きがあるって話だよね。

>>29498 匿名さん
あなたの周りには大損した人がいるの？
イメージじゃなくてファクトで書きなよ。

>>29498 匿名さん

うーん、全く頭を使わない、おうむ返しw
最低限、事実関係は押さえよう。沖さんはこの2年お奨めできる新築は少ないと言っている。行け行けどんどんの時期ではない。
数年前のどれを買っても儲かる買い時だった時代から暴落を叫び続けてる榊とはそこが違う。

最近はあんまりに高いから、母ちゃんと子供の笑顔が一番とかプライスレスな幸せを手に入れるために買うって話になっていたような気がする...決して今が買い時とか煽っていなかったと思うけどね。買わない事で不幸せになるぐらいなら買った方がいいよってことで。

ここを占有してる人たちはこれからマンション買おうという人ではなく、すでに買った人が多い。だから楽観論が多くなる。暴落論、悲観論が出てくると客観的な根拠も示さず否定し、暴落芸人と揶揄する。

老後資金2000万不足問題、東京を襲う震災、日銀の金融引締めによる金利上昇など、どれも必ず起こるけれどその時期が不明なことについては、人はリスクを軽く評価する。榊の書いていることは理論的には正しい。それらマンションの将来的なリスクの評価は国交省も勉強会を始めている。問題がいつ実際に社会問題化するか分からないだけ。狼少年と無視するのか、そういう可能性もあるのかと受け入れられるかは各人の能力の差。

マンション所有者、ここの占有者たちがみな揃って「これからも上がる！」と心地よい言葉で自慰し合うより、否定派、暴落派の違う見方を参考にしようと考えるマトモなポジはいないものなのか。

>>29507 匿名さん
マンコミュは、マンションマーケットの実際の声として速報性があってネタの宝庫。沖などの予想屋がメディアで書く記事に先駆けて、このスレでは既出ネタであることも多いし、彼らの客となるマンション検討者が多く集まるこのスレをチェックしてないわけがない。ネタを探してるブロガーも論点そのまま流用して自分の記事にする。そんなスレで〇〇さんは正しい！と擁護するって気持ち悪くないか？

>>29509 匿名さん

自明な情報は全く無価値。地震は自然現象だから不可避であり、いつかは100%首都直下大地震は発生する。そんな情報に価値はない。
そこで、安い賃貸アパートで命を失うか、耐震性に優れた新築マンションで助かるか、どちらのリスクを取るかはあなた次第。

>>29509 匿名さん
ビビりすぎ。新自由主義からお勉強したら？

>>29509 匿名さん

こう言う悲観的な将来しか見えない人がデフレの要因なんだよな。日本は問題山積みだから、増税もしょうがないと説得する政治家に毒されてるなー。

不安な人は賃貸が良いと思う。
別に見下してるわけでなく、賃貸の合理性はそういうところにあるのだし、何かあればすぐ移れる上、不動産リスク背負わなくて良いのだから。

リスクが怖くて購入しない結果、年金生活になって、ローンを終えた分譲組と、死ぬまで家賃を払い続けなければならない賃貸組どちらが良いかは人それぞれ。分譲組は、ファミリーなら３LDK等広々したところに住み続け文化的な生活を送れるが、賃貸組は住み替え前提なので小さい部屋に少ない荷物で余生を生きるか。うちは広々した家に子どもが帰ってきてほしいので、分譲派かな。

>>29515 匿名さん
分譲組が広い家・定住前提で賃貸組が狭い家・住み替え前提という条件付けはちょっと極端では？
分譲組でも広い家から老後は狭い家に引っ越す人もいるしね

お金ある人は賃貸、お金ない人は分譲が合理的な選択なのにさ。
賃貸用を保有している富裕層のために、仲介業者が不安を煽ったりあの手この手の理屈をこねて、お金ない人を賃貸に縛りつけて搾取してるんだよな。

いい加減、目を覚まさないと。搾取され続けるよ。

マンション何件も持っていてホテル代わり、ホビールーム代わりに使っている人もそこそこいるんだけど、何をもってお金ある人は賃貸とか言ってるの？コロナで不特定多数の寝るベッドが怖くて上京時の寝部屋としてワンルームをサクッと買っていく人はお金持ちじゃないってい言うのかな。

>>29509 匿名さん

皆はちゃんと分けて考えてるんだよ。

>>29518 匿名さん
マクロとミクロの違いわかる？

与信は全て不動産投資。
自分は賃貸（無論経費）。

これがベストだよ。

>>29515 匿名さん
その視点に同感です。
我が家は賃貸に１５年間暮らした後にマンションを購入し、今では分譲時から１６０%の資産評価を受け、今、売りに出して利益を確定しようかとも迷いましたが、賃貸を検討すると、都内の場合まともな物件なら年間４００から５００万円かかる為、たとえ売却で一時的に利益を出しても、１０年も賃貸に暮らせばその利益も消えて、その先が不安になると考えて、売却をやめました。
贅沢は出来ないけれど住宅ローンを払いきり、その後は管理費と修繕積立金と固定資産税だけ捻出しながら生きようという結論になりました。
子どもが独立した後にも気軽に帰ってくる実家としての場所としては、賃貸は難しいなというのが我が家の判断でした。
とはいえ、資産価値が下がるのは気になるのでこのスレを見ちゃったりしますが、あなたの意見を読んでスッキリしました。
市場価値としての評価がどうであれ、住んでいる自分自身の評価が大切な気がします。人それぞれですが。
このスレの主旨に反して身もふたもないのでここまでとします。

横から失礼します。
渋谷青山パークタワーそば、ＴＢＳハウジングの跡地はタワマンになるのかな。
情報お持ちのかた教えてください。

あー 世田谷の４LDKをようやく売却できたので
物件買いたい。 広すぎて売却大変でした。

>>29515 匿名さん
不勉強と短絡の合わせ技は邪魔なんだよね
賃貸はマンションよりはるかにマシなものでお金を増やして、遥かにいいい生活してるのよ
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>29521 匿名さん
外国株の方が全然いいよ

>>29522 名無しさん
15年で160%じゃ国際的には最低レベルのパフォーマンスだよ。東京のマンションはだいたいそうだね

>>29519 匿名さん
値上がり派でまともな意見一つでもある？　レスの番号教えてよ

他人を貧乏扱いして楽しむ人間性か、賃貸はタンス預金前提しかないよ。

＞29525 名無しさん
若葉の頭の中には虫でもいるのか？
この3人の方が君に危害でも加えたのか？
自分の意見を掲示板に書き込んだだけだよ！
いちいち食いつくな！

若葉は、勝ち負けが全ての旧世代価値観。
ダイバーシティ的な価値観には対応してないから、自分と違う意見や立場の人間は相手の人格尊重無しで潰さないと気が済まない。
ただし、自分が同じことされると、人格攻撃だだのなんだの誹謗中傷だの大騒ぎする。

若葉に限らないけど、自分と違う人間を受け入れられないのは、実は弱さなんだけどね。

俺にとって、初心者マークは、肌の色の違いぐらいでしかない。

そら、難しい問題だね！

デモから暴動や略奪になるくらいだからね。
だから、若葉は肌の色が違う人に暴力的なのか。

若葉は何故そこまでアホなのか

>賃貸はマンションよりはるかにマシなものでお金を増やして、遥かにいいい生活してるのよ

これを説明するのになぜ誰が投資したか何も分からない株式のグラフを持ってくるのか。

どこまでアホなのか。

概して東京都では近年新しい賃貸物件が建たないと言われているのだが、都内でも賃貸物件の落成があいついでいる場所もある。住宅需要を満たせず、空室率が低下している区がある。賃料も上昇しつつある。これからのことは、今のデータで考えよう。結論は自ずから明らか。

https://www.mizuho-re.co.jp/article/trend/report-202001.html

還暦若葉は外国株式が日本株より投資パフォーマンスが良いグラフを持ってきて
日本の賃貸組が家を買わない代わりに家以外に投資して持ち家組より遥かにいい生活してる説明ができてると思えるのはどういう思考回路なのか。

>>29525　若葉
若葉が最低限「自分は借家住まいだけど外国株式に投資してこれだけ儲けた」って話なら
賃貸派全体の優位性の説明は出来なくても還暦若葉個人の資産の一定の評価につながる可能性はあるが
全く赤の他人の、それも世界中の持ち家・賃貸関係なく機関投資家・個人が参加する米国株価のグラフを持ってきて何を説明したつもりなのか。

株券をいくら積み上げたって家にはならない。電子化された今は上に寝ることすら能わぬ。
会社の近くに住む人に補助をだす、都心に住もうキャンペーンみたいな会社も存在する。
無料の与太記事読むよりも日経新聞のようなメディアにお金を払って勉強するところからはじめようね。

仮に、マンション "検討者" 掲示板で
　所有より賃貸
　マンション買う金があれば外国株買え
　あちこちのマンションスレでケチだけつける
ことを繰り返し主張する人がいたとします。
さて、あなたはこの人をどう思いますか？
まあ、仮定の話なので、そんな人はいないと思うので愚問でしたね。失礼しました。

>>29525 名無しさん
過去5年間で比較すると　日経225＞sp500

大事なのはそれぞれの特徴を考慮してその時期に何にどう投資するか。
当方も米国株メインなので認める部分はあるが、貴殿の様な偏った思考は如何なものかと。

>>29532 匿名さん
アホと言うのは、例え事実でも良くない言い方だから、指摘があるなら具体的説明だけにしたらもっと良いよ。

具体的には、最初と最後の一行を除けば完璧。

>>29523 マンコミュファンさん
今後渋谷区でのタワマンは難しいって聞くけど、どうなんでしょうね。理由はしりません。

>>29537
開発絶対反対、マンションデベロッパーは悪だ、不動産業者は悪の手先だ、みたいなカルト宗教の信者みたいな人が執拗にネガを書き込んでいることはここらでは有名ですよね。

某物件に執拗にネガを書いていることからその近所に住んでいることすらつきとめられています

若葉の不思議
賃貸絶対派なのに分譲マンションサイトに一日中書き込んでる。
マンションサイトなのに意味不明なイデオロギーを持ち込み、日本や安部批判をする。
一人何役もやり、誰よりも書き込み数が多いのに、ネット中毒か？と罵る。

>>29542
5年ぐらい前にこの↓スレで大暴れしてたのと文体が似ているね執拗なところもそっくり
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578913/

多分、物件 >>29543 のリンク先物件の近所に住んでいると思う。怖い

どちらにしても、秋の国会では誹謗中傷等の書き込みの個人特定が出来る法案が出るので、若葉も少しは大人しくなるんじゃ無いですか？
皆に書かれて来にくいから、今頃はほかのレスで暴れてるかな？

＞29543 匿名さん
今でもこの近くの物件で暴れてますよ！

>>29540 匿名さん

返信有り難うございます。住宅展示場の頃から、いい場所だなと注目してました。
病院跡地や、沼？などの問題もあるでしょうが、渋谷駅の喧騒から離れ、表参道にも近くていいところですよね。

若葉の話題で持ち切りですね。スレチです。
新しくスレ申請してください。

そこで反応しなけりゃいいのに...

>>29538 匿名さん
はい、嘘。お金の価値を無視していいわけないよね
過去5年間で比較しても　日経225<sp500
経済も所得もマンション価格も日本が下