23区内の新築マンション価格動向（その67）

いやいや、
金融投資家は１番まともに意見言ってるよ。

削除されるべきは、スクショ出せって言ってる人達じゃないですかね。
個人情報出せって、ここのルール違反だし、脅迫ですよ。

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>>2781 匿名さん
金融投資家さん、朝から活動お疲れ様です笑

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私は、金融投資家さんが儲かってるとか損してるとかどうでも良いけど、彼が来ると不必要な煽りをして掲示板が荒れるので、とりあえず退場して頂きたい。

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退場させると不動産屋さんの意味のないコメントだけが残るから
すごく不毛なスレになるよ。

多少いざこざあっても議論があった方が健全だよなー。
そんなに気になるなら不動産屋さんたちが出ていくか、
金融投資家を罵倒してみたらどうだろう。
その方が盛り上がると思うよｗ

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>2784

罵倒はいかんな。
正論で論破してくれないかなぁ。

まぁ、
不動産屋の脳で金融屋を論破できるはずがないんだが。。

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>2784
2778ですが，罵倒しあうことはこの掲示板の目的でもなければ，それこそ不毛です．金融投資家がもう少し相手をリスペクトする心があれば，ここまで荒れないでしょうが，できない人のようですので．彼が書いている内容を普通に考えると，納得のいく内容もありますし，いい議論になると思いますが，対話能力の欠如が著しいのと，それに乗って非難合戦をする人が集まりますので，そういった方には退場していただきたいです

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[No.2719～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

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これで金融投資家は居なくなり、
不動産について落ち着いて語れますね。

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>>2790 匿名さん
いなくなってないですよ。歯抜けになっているだけで一部残っています。

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>2790

ほんと安心して、不動産について語れますね♪

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>>2785 金融投資家さん
だからバーチャに正論なんて不要なんだってばww
全部嘘っぱちなんだからさww

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そうね

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>>2792
どういうことwww

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住宅ローンの適正範囲は、年収の4倍以内のようです。

以下、参考情報。

住宅ローンで破綻しないための目安
http://xn--u9j6nsa9a3643aiuddtuckj386c6f2c.net/hatan.html

住宅ローンって年収の何倍までが無理せず返済できる額なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113415952

住宅ローン借入額の決め方教えます。年収の5倍は正直きびしい
http://sekkachi.blog.jp/archives/1013342308.html

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>>2781 匿名さん

>>2781 匿名さん
金融なんとが具体的にいつ何処辺でがまともなこと言ってか教えて下さい。
私は日本は人口減だからデフレ脱却できないって決めつけてる現状認識は、
無責任ななポジと同じくらい程度が低いと思います。
紫ババアが1ドル50円の円高になるとか週刊現代が日経平均年内二万五千超えるって予言するのと同じくらい合理的根拠乏しく無価値。

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子育てにはとてもお金がかかります。
子供1人が大学卒業するまでに、2,655～4,105万円かかるそうです。
2人だと、約6,000万円～8,000万円。 すごいですね。

【保存版】子育てにかかる費用のすべてを解説します。
http://benesse.jp/kosodate/201509/20150910-2.html

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>2797

少子高齢化人口減は、
インフレ要素ではなく、
間違いなくデフレ要素。
学識者の中では常識くらいの話。

それさえ理解できないのは、
バカは自分でもうちょっと勉強しろというだけ。


少子高齢化人口減がインフレ要素だというのであれば、
どういう理屈か説明してみろよ。

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>>2797 匿名さん
金融投資家さんの肩を持つわけではありませんが、バフェットかソロスか忘れたけど、日本の最大の問題は少子化と指摘している。
少子化を解決しない限り、どんな金融政策を使っても無駄だと。
だから彼らのスタンスは日本売りらしい。
不動産の借り手が少なくなるにも関わらず、毎年大量のマンション作ったらどうなりますか？結果は容易に想像できますよ。

ウォール街のランダムウォークじゃないが、根拠なく騰がったものは必ず下がる。自然の重力には逆らえません。

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>>2800

そうです、少子化は大問題です。

下のグラフは、2030年の人口ピラミッドです。
2030年なんて、あっという間にやってきますよ。

2030年には、
人口の約1/3が65歳以上の高齢者になり、
労働人口 約1.8人で高齢者1人を扶養する必要があるそうです。恐ろしいですね。

税金や年金、保険など給料から引かれる額は恐ろしいことになっているでしょう。
住居にかけられる金額が減るので、マンションの価格も下落しているでしょう。

そして、受け取る年金は、大幅に減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。
老後の資金は夫婦で最低3000万円必要だそうです。

皆さん、将来のことを真剣に考えてますか。
今の状況を基準に、身の丈以上の借金をかかえると、大変なことになるかもしれません。


2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

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人口が減るのは地方や郊外。刺激のない不便な地方に若者たちが満足するはずがなく、
仕事があり刺激的な大都会に集中して住むことになる。なので大都会は借り手が少なくならない。年寄りも都会に住む方が便利。

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>>2801 匿名さん

やっぱりダメだわ、このスレw。

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>>2800 匿名さん
少子高齢化は問題だが日本だけの問題ではない。その問題に限定すれば中国、韓国の方が深刻。
少子高齢化は低成長の要素で、デフレの原因の半分に大きな影響をおよぼしてるが、イコール脱却できないとはならない。

もちろん今の政策で脱却できるとは言い切れないけど、少なくとも過去20年やってこなかったことをしてるのに、
過去の経験だけで短絡的に失敗すると決めつけるのは愚かだとは思いませんか？

まともな投資家は一か八かの丁半博打なんかしませんよ。

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>2804

論破されたからって、話をすり替えるのはバカの骨董。

中国や韓国なんて語る意味がない、
ここは23区のマンション価格動向を語る場。

一か八かをやるのは博打打ちのやること。
我々投資家は、理論的に事を進める。
少なくとも私は、
ソロスやバフェットと同じ日本売りを進めているのは周知の事実。
それが世界のコンセンサス。

わかったか？　バカども。

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バカどもに、
もう少し教えてやるとして。

少子高齢化を言いかえれば、
生産年齢人口がどれだけあるかが最大の問題。

ありえないが、
生産年齢人口が増える中での少子高齢化であれば、
たいした問題ではない。

では日本は、、
少子高齢化に加えて、
生産年齢人口の割合が激減していくことが最大の問題。

生産年齢人口が減る中でのインフレって、
どれだけハードルが高い話か、
お前ら理解できるか？

よってマンション相場も、
短期的には上下するが、
将来的にどうなるかは誰が考えても明白。

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>>2806 金融投資家さん

その生産年齢の人たちが、刺激も仕事もない田舎を捨てて大都会に集まって住むのも明白、だわな。

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>2801

2030年だと東京はちょうど人口のピークをちょっと過ぎたところと予想されてるけどね
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10083060Z21C16A1L83000/

東京の人口予測は10年前、5年前と2回連続で上方修正されていて人口のピークが後ろにずれてるから
2020年の調査でも上方修正される可能性が高い。
（日本の公的機関の予測は自然増を上に外して、社会増を下に外す傾向にある）

出産可能世代の母数が減って出生数が伸びない中で、東京の人口は増える。
東京の不動産が当面安泰なのは普通の頭をしてたらわかるはず。

何度も言うけど、日本全体の統計で東京を見ると見誤るよ。

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少子高齢化でもインフレして成長してる国があるのは論理のすり替えでも何でもないですよ。
少子高齢化がデフレの決定的原因ではないという明らかな証拠です。

日本にはデフレから脱却できない固有の要素があるって事だけは同意出来ます。
ただし、それは少子高齢化なんかじゃあなくて、論拠のなくネガティヴに走りやすい国民性だと思います。

今の政策は概ね間違って無いと思いますが、此れを克服できるかは、確かに微妙です。
しかし、年末からまた風向き変わったようですし、現状認識としてはややポジが優勢といのが、合理的な評価ではないでしょうか？

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まあ、アメリカ大統領選の前にトランプが勝ったら株価暴落と世界中が言ってたなかで、
実際にトランプ勝利で下がった株価が、逆トランプ相場で19500円まで一気に上がると
いうことまで見抜いていたやつが言うなら、まだ信用するが、
「金融投資家」も「その相手してる奴」もどっちも同じ。先はどうなるか誰にも読めん。
読めるなら、だれでも博打に勝てる。コインを投げて裏か表か、丁か半かと言い争って
喧嘩しているのと同じ。無意味だな。

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>2808

屁理屈と現実は違うんだよ。

じゃぁ聞くが、
数年前に日本が沈没してた時に、
東京だけ浮いてたのか？

程度がマシと言うだけで、
日本が沈めば東京も沈むんだよ。

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>>2811 金融投資家さん
いつ日本が沈没してたって？日本も東京もしっから浮いてるよ。震災で液状化した浦安にでも住んでるのか？
23区のマンション価格と何の関係がある？

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スクショ出したら信じるよ。

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>>2810 匿名さん

>>2810 匿名さん
BRIXITで一時的に下がった日経平均も半年で元の水準に戻ったから、
仮にトランプで株価が一時的に暴落してもすぐ戻るので
不動産にまで影響出るとは限らんとは言ったけどね。
まあ、半日で反騰するとは思わんかったから言い当てたとは言わんが、
株は暴落する不動産も下がるに決まってるという思い込みを前提に
筋の通らない屁理屈こねてる奴と同じというのは失礼だな。

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このスレで高値維持を望む人=買いを検討していない人ですよね。
高値で買いたいのは意味不明なので。

そうやってログを見ると圧倒的に買いを検討してる人が少ないですね、皆無ですか。

売り手はお疲れさまです。

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>2811

リーマン・ショック後の世間が沈んでるときでもスカイツリーは完成したし、
赤坂プリンスの再開発が決まって、解体がスタートしてる。

日本が沈んだたときに東京だけ別格じゃないと思う理由のほうが知りたいよ。

※世界の発展途上国を見ても、首都だけは賑わいがあるなんて普通のこと。


大体、古くて少なく見積もられている人口予測でも2035年時点で区部の人口は890万人
今の北京やニューヨークより人口が多いんだから……。
ちゃんと数字と事実を見ましょうよ。

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>>2816 匿名さん

リーマンショックで日本が沈んでいる時は東京の地価も沈んでいましたが？

スカイツリーは東京の地価と関係ない話ですよね？

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>>2809 匿名さん

デフレを脱却できないのは企業が人件費をけちってるから。
カネもないのに個人消費が伸びるわけがない。
だから企業は世界中を探しまわって安く製品を作ってる。
物価が上がるわけないだろ。

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>2816

バカはすぐに方向を見失うんだよな。

スカイツリーも赤プリ再開発も、マンション価格に関係ない話。

日本中のマンション価格が沈んでいた頃に、
東京だけ高騰していた時代があるのか？
という話だ。
ここまで説明してやったらバカでもわかるでしょ。

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>>2817 匿名さん

リーマンショックの後、地価がさがったのは、
欧米中が金融緩和する中、間抜けな日銀が引き締めして円高にした事が大きい。
だから、今同じ事態が生じても同じ様には下がらない。

東京直下自身が来ればわからないけど。

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>2820

言うことがバカなヤツは、漢字もまともに書けない。

日本の景気は、日本の都合で決まらない。
グローバルな視点を持てるようになりましょう。

今の不動産価格にしても、
金融緩和で何とか価格維持している程度。
もはや自然に景気回復する力は、日本にはない。
何回も言ってるが、
その最たる原因は少子高齢化生産年齢人口減。

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人口ボーナス論なんて、古典的な経済理論だけで、日本のデフレみたいな現在進行中の複雑な経済現象を説明できるわけないでしょ
自分は浅薄な知識で非現実的な理屈を言う一方で、
論破されると、「現実と屁理屈は違う」だって。
この支離滅裂な知ったかぶりのどの辺がまともなんですかね？

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バカバカバカしか言えない奴はアクセス禁止にしてほしいです。
不愉快きわまりありません。

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偉そうなくせに通り一遍のワードしか出ず
馬鹿連呼の某が一番馬鹿だと思いますｗ

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>>2818 匿名さん

「デフレを脱却できないのは企業が人件費をけちってるから。 カネもないのに個人消費が伸びるわけがない。 」
前半は完全に同意ですね。
「だから企業は世界中を探しまわって安く製品を作ってる。
物価が上がるわけないだろ。 」
うーん、後半はどうでしょう。
今まではそうでしたが、今後は変わると期待したい。

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>>2815 匿名さん

最近買いました。
今は買いたいわけではないので、その意味ではご指摘の通り下がるより上がる方がいいかな。
でも実需なんで当分売る気は無いし、
転売するとしても利益は期待してませんよ。

多少高掴みしたのは覚悟の上なんで気にしませんが、意味不明な暴落論は違うと思います。

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>>2820 マンコミュファンさん
日本全体の地価が下がっても東京は特殊なので地価は下がらないとの主張だと思います。

リーマンショックの後は日本全体の地価が下がり東京も例外ではなく下がりました。

今回もし日本全体が下がっても東京だけは下がらない理由は円安金利安だから？？
ロジックが通らないと思いますが。

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>>2827 匿名さん
東京23区、そのなかでも都心エリアは、
人口が2025-30まで増え続け、
2030年半ば位まで減少しないから。

そして、それがさらに後ろズレする可能性も
かなりあるから。

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>>2827 匿名さん
主張①:少子高齢化で日本全体の地価が下がる、
反論②:東京は人口増加してるのでその理屈では下がらない、
再反論③:リーマンショックで現実に下がった事実がある
再々反論④:リーマン後は金融政策の失敗のバイアスが大きいので、少子高齢化が地価を下落させた証拠にはならない

ロジック通ってるよ

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>2829

全然、ロジック通ってないね。

東京の人口が増えると言っても、
地方の貧乏人が東京に集まるというだけ。
金持ちが増えるわけではない。
貧乏人が増えたからって物価は上がらない。

リーマン後の金融政策は失敗していないし。
あの時期はどんな政策打っても、効果のない時代。
むしろムダ金投入しなくて正解だったんだよ。

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