23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>27649
最近はウサギ小屋を通り越してドールハウスみたいな狭さの３LDKとか普通だったので30坪を超えるような物件が増えるといいね

ディフェンシブ銘柄のホールド株がプラてんしてるけど、欲しかった銘柄は完璧に乗り遅れた！！

ディフェンシブの中でも、入れ替えが発生してる…

>>27650
>意味不明。田の字は全部屋に窓付いてるだろｗ
>首都圏と郊外って範囲被りまくってるけどどういうこと？？

>>27649を読んで
そうは思わない、賛成できない、俺はこう思うぜってのと
（理解出来ずに）どういうこと？って聞くしか出来ないのは雲泥の差。

>マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」って一体どういうメディアに接しているとそんな認識になるんだろうね。

不特定多数の人物が出入りするマンションですから、いくら管理が行き届いていたとしても、共用部分にはウイルスがたくさん付着しています。

たとえば、エレベーターボタンやエスカレーター、歩行を補助する手すり、宅配ボックス、エントランスにあるオートロックのテンキーやインターホン、ゴミ置き場などが考えられます。

人と人がすれ違う時に起こる「飛沫感染」ではなく、「接触感染」が起こりうることに留意。

シャレオツな内廊下が
エレベータのボタンが
共用施設が
いろいろな事が考えられます。

>>27653 匿名さん
お前なにも言ってないじゃん。

どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？
エレベーターのボタンが云々言うなら、人が集積してる都心のオフィスや中央省庁なんて大感染祭状態になってないとおかしいんだけど。
まぁそういうことも分からない人々が「お気持ち」でマンションを忌避するから相場も下がるよって話なら、まだわかるけど。

>>27653 匿名さん
>>27650みたいに恥を晒すのはみっともないけど
何も言わないのは別にええんやで～。

>>27656 匿名さん
>どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？

ニュースは知らんけど、マンションも危険だからってんで
エレベータ内でも距離を開けたり、ボタンを直接触れないようにしたり
コンシェルジュも休みにするところがあったり
逆に消毒作業を強化したりしてるね。
国交省からマンション管理組合の組織に通達も出てる。

これらの効果があったのかなかったのかは知らないが一応そんな感じ。

>>27649 マンションさん
しないよ。二極化って言って陶酔してない？通俗の極み。テレワーク主体なら都心からだって遠くてもいいから

>>27656 匿名さん
>どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？

なので、ニュースにもなってないし、別に関係ねえんじゃね？って
マンション内ではパッパラパーにお気楽にしてる訳ではないね。

ニュースにはなってないけど実は・・・ってのがあるのかないのか知らないし
これが功を奏してるのかどうかは知らないけど一応そんな感じ。

結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。
りょーかい。

>>27656 匿名さん
日本は後進国だからマンションで感染者が一人出ても広範な検査をしない、ニュースにならないだけ。韓国ではマンションで感染者が出ると、住民に発生の事実と検査推奨の手紙が入り、クラスタの目を能動的に潰す。
東京の死亡者はソウルの90倍、香港の45倍、上海、台湾の30倍、シンガポールの9倍、バンコクの7.5倍。東京の犠牲者はアジア諸国の都市で最悪レベル。日本スゴイとかまじでウソ

コロナ対応で、以下のような意見あって、男女差と言うよりタマタマかと思ってたが、昨日と今日の流れ見てるとこの掲示板でも当てはまるかね？

男性リーダー
　コロナをだしに自分の地位や政権を強化しようとする。
　俺のため、俺のが偉いとマウント始める。

女性リーダー
　忖度せずに、やるべきこことを淡々と進める。
　国民のために活動する。

小池百合子が都民のために必死に活動してたと考えられる匿名さんみたいな人のおかげで、今日も都政は安泰です。

>>27662 匿名さん
じゃあ知られてないじゃん……
ニュースにならないのに自分は真実を知ってると思い込むのは病気ですよ。

https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/739

マンションよりデータ集計が早い戸建。
東京カンテイは初めて「コロナウィルスの影響」を明記した。
これまでのデータはコロナ前、今後出てくるデータはコロナ後、
マンションが下がるの当たり前です。

>結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。

「集団」「感染源」という点に重きを置いてるのかどうか知らないがそれはどうだろうね。
マンションが集団感染源になった事例を知らなくても
危険性はあるで、って思ってるから休みにしたり組合も対策してるのかもよ。

事例を知らないから危険性もないと思ってるのか
事例を知らないけど可能性はあると思ってるのか

表現の仕方によるってところかも知れんね。

>>27664 匿名さん
なんで小池？例だと、台湾、ドイツ、アイスランド、ニュージーランドだけど。
まあ、コロナに限れば国よりは東京でない。

>>27666 匿名さん
マンションも下がる予想なの了解

>結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。

船の時点からキスやHしなくても「ああ一緒にいるだけでヤバいんだな」って分かってたから
マンションでもどこでも危険性があることなんてみんな知ってるでしょ

>>27668 匿名さん
ドイツの方が安倍ジャパンより上手くやったと思ってんだ。
価値観が違い過ぎるわ。

価格に関係するなら話題は何でも良いけど、君ら、もう少し相手を尊重してお話しできないかね？
昨日（↑から20時間くらい前）の書き込みと比べると、動物園みたいになってる悲しみ。

マンションでもどこでも危険性があることなんてみんな知ってるでしょ。
ってみんな知ってるなら「知られてしまった」とか「感染源」とか関係ないじゃん。
何が言いたいのほんと。

>>27663
なるほど、男女のリーダーって国のリーダーの話ねｗ
なんかあったな、強引に女性がリーダーの国が対策がうまくいってる説を唱えてるの聞いた事あるわ。
すぐツッコミ入ってたけど。

俺はてっきり企業における男女のリーダーの話かと。
ピュアな僕ちゃん。

基本、相手を下げてナンボか。

マンションで三密になるのは同居家族で、お隣さんではないからね。でもこれは戸建てでも同じ事で、同居家族内感染は以前から指摘されている。

多分SARS流行時に香港のマンションであったクラスターを言っているんだろうけれど、あれはどう考えても施工ミス...

「香港のアモイガーデン（Amoy Gardens）におけるSARSの集団発生について」
↓ご参考まで、一読すれば中国の建築業者のレベルの低さにため息をつくでしょう

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center...

>>27671 匿名さん
では、ドイツ以外は？相手を刺すばかりでなく、建設的にね。
ドイツも欧州の中では優良だと思うけどね。

>>27676 匿名さん
日本の換気だと、現代のマンションだと他住戸の排気が別の住戸の吸気に混ざることはないからね。
排水もしかり。

>>27677 匿名さん
はあ？自分が例に挙げといてなに言ってんの。
男女で語ること自体がしょうもないでしょ。。。

>>27671 匿名さん
安倍ちゃんと比べるのは、流石にメルケルさんに失礼かと。

>>27679 匿名さん
だから、なんでそんな、喧嘩ごし？

盗んだバイクで走り抜けたいお年頃だからね。

>>27679 匿名さん
まあ、相手を負かしたい
自分の権力拡大したい、と言うのは
男性のが強く出る特徴かもね

お、変なのが湧いているね。
マスターキートン君のほうがまだマシだったよ。

>>27682 匿名さん
40過ぎても

盗んだバイクで走り出す～♪

って夢を乗せて歌ってるのもおるでｗ

>>27674 匿名さん
台湾のIT大臣任命は、確かに忖度しない能力主義の人間でないと無理かもね。
男女とかでなく、既存の権力構造に囚われると難しい。

私は尾崎より年下ですが、全く尾崎にハマらなかったので
おじさん達の窓ガラス壊して回ったとか共感しませんでした

>>27687 はまさに尾崎的なのが
思わず笑みがこぼれる。

>>27678 匿名さん
そう言う意味では密集した戸建のが
隣の家の排気を吸い込んでるパターンが設計ミスマンションよりはあり得るけどね。
戸建たてるとき、周囲の住居設備配慮して建ててるかな。

>>27688
私は長渕にもハマりませんでした。
長い黒髪を～風になびかせている　浜辺にキミ　小麦色♪
とか全く興味なかったです。

>>27690 匿名さん
詳しいね 笑

世代（笑）

>>27686 匿名さん
ＩＴ大臣の件は面白いよね。
もっとも、あれが本当に日本で言うところの大臣かどうかは別ですけどね。

>>27693 匿名さん
実行力あるアドバイザーのが近いよね。
まあ、復興大臣みたく、常設でない大臣はそれで良い気がする。

大臣はその分野に最も見識のある専門性ある政治家を置くべし。
大臣が何も知らないと話にならない。

1自衛隊員の基地メシマズ発言まで拾う河野さんはあれはあれでオモロい。

>>27685 匿名さん
40にもなったら、家は賃貸でも
バイクくらいは盗まず買いなさい？

>>27694
ポジション的にはそんな感じっぽいですよね。

まあ上手くできていそうな国とそうでない国との差とは、為政者の思いつきがパッと実行に移せる国と、なんでも役人に相談して法的制度的整合性がとれているかどうか時間をかけて検討したあげくに世間の常識からかけはなれたことしかできない国の差でもあると思う。

緊急事態宣言で、これだけ多くの人が大変な思いをしているのを見ると、果たして1月とか2月のときに迅速に国境を閉じて各方面に自粛を呼びかけるなんてことができただろうか。4月までずれ込んだことを批判する声はすっかり小さくなったね。

タワマンの希少性はもうないです

もうこんな時間。早すぎる。
こんなペースじゃ人生あっという間に終わってしまう。
怖いわー。

>>27699
そうでしょうねえ。
床屋談義的な「何もチンタラやっとんねん」って思いもありつつ
今の日本の制度を踏まえるだとそんなもんだろうな、ってのも理解してる感じですね。

タワマンは株でいうと日経225みたいなもんで、投資先として大ブレしない安定感がウリな気がする。Webでも良く見るのは新築中古共にタワマンが多いし、現地歩いても低層マンションより圧倒的に目立ってる。注目＝人気＝安定感だからね。日本人、そういうの好きだから。

>投資先として大ブレしない安定感がウリな気がする。

それを煽りに煽って出身地も家族構成も年収も考慮せずに
「駅徒歩5分でないと意味ない！」とか
「マンションを買うなら60㎡にしなさい 」とか
「今すぐ買いなさい」
散々食い物にして例もありますね。

希少性から王道や普遍性へ

>>27704 さん
そうですね。不動産ネタの大半が換金性の話ばかりですからね。
このスレッド自体がそうですがｗ

クルマは白が売りやすいとか、時計はこのシリーズを買っておけとか、、そういうのと同じですな。青が好きなら青いクルマを買えばいいし、子供を存分に遊ばせたいなら郊外の戸建てでもいいわけ。
狭いタワマンの部屋に子だくさんとか、個人的にはかわいそうに思う。親父の都合に振り回されてるなと。。

27706、良い事言うねえ。
換金性の奴隷が多いよ今は。家は湾岸タワマン、車はベンツ、腕につけるはロレックス。
それだけなら良い。別に良い。何を選ぼうと自由。だけどそれが「正義」だと思って他人に押し付けたり、賛同を求めてくるのが問題よ。
自分で選んだのに、他人もついてきてくれないと不安でしょうがない。

売買が活発な物件って、買いが入りやすいぐらいに住みやすいのかな、それともすぐに売り物件が出るぐらいに住みづらいのかな。取引が活発な地域、物件というものを考えると仮住まい的に購入し売却する人が多いということで、永住したいほど気に入っている人は少ないと言えるように思うが...

>>27708 さん
タワマンの場合は戸数が多いので売りが多く見えるんだと思います。
あと、株と一緒で動きが多いのは資産性がアゲ状態ということでしょう。
出る方も入る方もそこを狙っている部分はあるかとｗ

マンションでもどこでも感染の危険性はあるって論点ずらしたい人がいるけど、３密エレベーターは、戸建てにはない明確な危険場所でしょ。

好きなの買えと言っても、タワマンを選ぶ人で資産性を考慮しない人なんていないと思いますけど。

ちなみに私の考える資産性とは、取得価格の事です。

わかばかが湧いてる。何回BANされたんだろ笑

いつも若葉ちゃん二人がセットで書き込むような。
同一人物？二人いるの？

ヤフコメじゃないんだから…。エレベーター乗れなくて社会生活送れますか？
日本はコロナ渦の中で例年より死人少ないのは御存知ですか？

思っていたよりも回復が早そうな感じがしてます。

エレベーターのカゴには換気扇ついているから
マスクなしで至近距離で大声で話されたらわからないけど

東京都、11日の感染確認は15人　6日連続で50 （日経新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58938490R10C20A5CC1000/

やったねヒューヒューこの調子でお願いします。

これで日本もひとまず安心か、マンション相場も大きく暴落はしなさそう

若葉が反論に躍起になるなきっと

>>27717 匿名さん
https://www.reinet.or.jp/?p=23939
日本トップの頭脳、不動研。
その研究部のレポート。
不動研はTEAM若葉。

注意は必要であるし、一定の投げ売りもあるだろうが、需要は固く新築供給も減るので新築価格は値下がりしないため、中古価格も安定。暴落はしない。

早期回復の期待感から株価も上昇してるし、このまま第二波が来なければ暴落どころかプチインフレの煽りで価格高騰まで考えられる。
第二波が来れば別のシナリオもあるが、そっちはどうにも読みづらい。

安倍政権の主張

目安だけど基準ではない
2万件検査できるけど、するとは言ってない
募ったけど募集してない
検察官が逃げたから定年延長、法治国家なのに行政が口頭で解釈変更
我が国の支援は最も手厚い
諸外国と比しても、わが国の対応が遅かったとの指摘は当たらない
マスクは需給緩和に合理的

結果↓

東京のコロナの死亡者は、アジア諸国の主要都市と比較すると、東京が数十倍多い
布マスクを使う人はいない、届く前に不織布マスクは値下がり
雇用調整助成金、特別定額給付金の支給件数はわずか

>>27721 匿名さん
ジャブジャブの金の使い道に困って株を買っても不動産は買わない。都心のメリットは人が集まる効率性。コロナでメリットは消える。不況の本格化はこれから。

>>27720
その可能性もあるね

>>27721
その説もあるね

>>27720 匿名さん
供給減るのは買う人が減るから、余ってるから。

>>27721 匿名さん
インフレは妄想。現実は足元も未来も日米はデフレ。
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=9052
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html
https://fred.stlouisfed.org/series/T10YIE

品川までって　言ってから　背中を向けたのは　僕

マグロ見てきました。
庶民派スーパー2軒に伊勢海老が入ってました。

あっ、小さめの伊勢海老でした。

>>27723 匿名さん
株は近い将来の期待感から買われている。つまり実体経済がそれをコミットすればその調子で上がっていくだけ。
不動産は実需面が強いし、コロナで人の物理的活動自体が制限されてる今は動かない。コロナが無事に収束し、実体経済と株価が連動した時、不動産もコロナ前の状況に戻っていると思われる。

それでも2019年のマンション相場水準までは戻らないと思います。
アベノミクス＋オリンピック＋低金利＋不動産バブルが全てピークで重なることなんて、この先 300年くらいはなさそうです。

まだアベノミクス・オリンピック・低金利が終わったわけでもないので不動産バブルは若干下がってもまたすぐに安定していくと思います。２年後の値下がり期待族が潜在的に増えていき、さらには新築供給も下がるので、中古も堅調ではないでしょうか。エリアによって格差はあるとは思いますが。

すみません。都心ってどこからどこまでなんですか？
よく山手線内側＋中央線南側？というのを見ますが。

都心３区「千代田・中央・港」都心５区「新宿・渋谷」となりますが、新宿区と渋谷区は副都心ですよね。
ということは都心３区が都心なんでしょうか？

不動産価格はどうなんだろうねぇ、普通に活動できる時期が見えてこないとなかなか買えない

新築供給絞っても、なんも意味ないよ。
むしろ新築の価格だけが維持されるという効果しかなく、旨味があるのは新築の売り手、つまりデベのみ。

買い手は引き渡しを受けた瞬間、中古になるからね。
投機的バブルが2019年で終わった今後は、しっかりとした利回りに裏付けられたエリア相場に収束していくのは、悔しいけど否定できそうにない。

購入者はあまりそういうのに振り回されずに家族にとって良い選択をして欲しいもんですな

新築供給絞って価格維持→中古で買う層が増える→中古値段堅調。新築価格は中古価格に連動します。

>>27737 匿名さん
時々似たような投稿を目にしますが（同一人物かな）それは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

安倍は無能ぶりが露呈したから失脚する。
オリンピックの来年開催は無理。
日本経済がコロナ前まで戻るのは相当先。
不動産価格が簡単に戻るなんて詐欺みたいな話だ。
しかし、今の安いときに買ったほうがいい。
どんどん上がって、不動産屋が煽ってるときに買うやつは投資センスがまったくない。

>>27737　みたいな視点って実は見落とされがちなんだよね
>>27739　のように当たり前と思っていても目の前に安いと思えるものがあるとつい、妥協して買っちゃうこともあるんだよね
まあ、安いだけのクズは引かないようにしよう。たとえば自分が住んでいて住み心地がよかったら、次買い替えで同じものがもっと安く手に入らないと思っていたら、誰も売らない。売る時点で、安くなる時点で何かある。特にエンドに届く時には必ずプロが関わっているので注意したい。その時に大事なのは、 >>27737 の視点

>>27741 匿名さん

その通りですね。

「資産性」は無視すべきではない。
ただ。「資産性」が実需ベースだったらまだある程度トレンドを読んで合わせられるけど、わりともう実需からは離れてちゃってるから、資産性にウェイトかけると住環境損なうんだよね。60平米3LDKなんてその典型。

自分の投稿にコメントをつける行為自体は私も嫌いではありませんが、中身が伴っていないと逆効果にすらなる事もありますね。

>>27737 匿名さん
時々似たような投稿を目にしますが（同一人物かな）それは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

>>27743 匿名さん

その通りですね。

家族の意向は前提で、マンション購入の最重要要目は想定売却価格や賃貸に出すときの想定賃料だというのが>>27739

想定売却価格や想定賃料は経年分加味した相場を大きく割らなければ特に気にしないので自分や家族の意向が最優先というのが私。

結局値段だけで決めるからいけないんだよ。将来値上がりしますよって言われて買うから高いもの買わされるし、売る時にも苦労する。値上がりするから買うではバブルの頃とかわらないんで、やはり家族の幸せはここで守れるのか、という基本は大事にしたい。多分、あなたが住みやすそうだと思った家は、将来買う人も住みやすそうだとおもうはずなので、案外資産性も保たれるのではないかと思う。少々高くてもファミリー物件は瞬殺だからね。

成増とか江古田に対しても同じこと言える？

時々似たような投稿を目にしますが（これはさすがに同一人物でしょうね 苦笑）自分や家族の意向が最優先なのは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

>>27749 匿名さん

その通りですね。