23区内の新築マンション価格動向（その67）

高速飛ばしてたら、覆面がウヨウヨいた！！

暇なのか、警戒しているのか？

コロナでいろんなチャンスが生まれ、今まで通りの人はアウトだな

>コロナでいろんなチャンスが生まれ、今まで通りの人はアウトだな

耳が痛いでごわす

>>27498 匿名さん
地耐力がないのはゆるゆる地面も海中も一緒
水深50mの東京湾で杭を打って
海面上にタワマンが建ってるのと同じ
冷静に考えるとすげー恐ろしいわ

>>27495 匿名さん
そうですね！免震マンション荒らされ始めますね！

>>27495 匿名さん
免震は希少だからね
優位性を主張すれば耐震の人が妬むのも仕方なし

>>27500 匿名さん
昨日からよ。

>>27506
そうなのか。
ちょいちょいライブカメラ見てて
結構人多いなーから案外少なくなったな、って思ってたんだけどね。
ここ5日位覗いてなかったからね。

>>27505 匿名さん
>免震は希少だからね

確かにね。金にはならんけどね。
金にはならんけど安全の為には増えてほしいよね。

>>27503 匿名さん
アクアラインもレインボーブリッジも絶対に通らない人ですか？

>>27499 匿名さん
？
急にどうかなさいましたか
ちなみに、あなたの投稿の直前はこちらですが…。


構造＆基礎杭の長さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川　直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

>>27508 匿名さん
投資で金になる、が一番大事なら免震必要ないかと。
実需満足度優先なら一考。

>>27510 匿名さん
山手線外に用はない

>>27511 匿名さん
意味不明。投資は金のため、金は生活の質のためだから免震だよ。投資、賃貸の組み合わせでも変わらない。当然。

>>27508 匿名さん
免震備える格に金払ってるから
免震は金になるという実感はないよね

>>27509 匿名さん
通らないけど
常に揺れてて橋の上に住めないのは分かるよね

＞山手線外に用はない

同じ埋め立て地とはいえ、一応山手線内側の小石川に失礼だろ。
湾岸と並べても違和感がなさすぎて気付かなかっただけなら、仕方ない。

免震構造にすることにより耐震性を減ずることが建築基準法で認められている
これを分かってない人があまりにも多いんだよね
病院とか重要拠点の免震は建物ガッチリ作って更に免震入れるんだけど
マンションはコスト重視だから当然建築基準法の範囲ギリギリまで躯体を絞る
どういうことかというと免震装置入ってるから建物は少しヤワくても良いよってこと

想定外の振動が入った場合、どうなるか想像してみましょう
熊本では免震装置の作動範囲を超えた動きをして損傷し
どうやって交換修理するか頭を迷わしてる事例もあるんですよ

>>27516 マンション検討中さん
想定外なら耐震は折れる

昔、徳大寺だったかな車の雑誌で
パリのトンネルでダイアナが死んだ時
ベンツでも死ぬんだって言ってる人がいてびっくりしたって話を思い出した
ベンツだろうがなんだろうがあんなスピードで事故れば死ぬのは当たり前なのに
技術を分かってない人間の、技術に対する過信が酷いってね

ベンツでオラオラ運転してる人が多いけど
ここで免震を過信しブランドのように扱う人は同じ類に感じるわ

もちろん免震を否定するわけではないよ
地盤や建物の形状に合った適切な免震なら評価出来る
よろしくないのは一時の免震ブームで営業からのニーズで免震をアピールしてるような物件
結構多いよそういう物件

>>27517
想定外ってのはね
地震の周波数やら加速度やら方向、持続時間などね
経験値が大きい制振とデータ蓄積が少ない免震とは違うのよ

>>27519 マンション検討中さん
想定外に経験値の大きさは関係なし

急ににわか地質学者やにわか建築家が湧いてきた。
知ったぶりして適当なこと書くから匿名掲示板は便所の落書きって言われるんだよな。

>>27518 マンション検討中さん
わけない
ベンツで死ぬ率と、軽で死ぬ率は保険料見れば明らか。
免震の地震保険が、耐震に比べて
どれだけ安いか知らないのだなあ、と思うよ。

技術過信してるだけなら、保険料は変わらないか
免震が高くなる。
東京海上、最終的にはロイドの査定を舐めてはいけない。

いやー、賛否両論でも免震が盛り上がって嬉しい。
どんどん盛り上げて。

免震が優れてるのは間違いないけど
超レア想定外一本槍で対抗してくる
反免震派が面白いのでチト相手してしまった。
ごめん。
免震が良くても耐震の価値が落ちる
訳ではないよ。
なんでそんな否定

文系らしいね
世の中経験値で決まってる技術って多いんだよ

>>27518 そのとおり。
免震だろうが耐震だろうが、免震が倒れるような大地震が来れば中の人は家具や電化製品と一緒にシェイクされて死ぬのは当たり前なのに 。

てくらい、そのベンツの想定は。

>>27525 マンション検討中さん
ざんねん。流体物理学専攻。

>>27522
保険率の割引率なんてエラくザックりしたもん出してきたな
今でもあんのかなエアバック割引にゴールド免許割引
前年度と同じで更新してるからわかんないや

>>27524 匿名さん
まあね、想定外なら東京湾にゴジラ出現するのもありだよね
何でもありになっちゃう
ゴジラなら免震でも倒壊するし

>>27525 マンション検討中さん
経験値から未来を予測するのが科学的思考だね。

流体物理学なんて経験値頼りが多数ないか？

>>27528 マンション検討中さん
保険は最新データでの統計、分析の局地よん。
まあ、その思考ならざっくり免震も耐震も同じだろうから、耐震で良いと言う気持ちはわかる。

>>27529
そういう極論を直ぐに出したがる奴は議論にならないね
馬鹿っぽいよ

>>27533 マンション検討中さん
人間、だれもが自分は振り返れないもの。

>>27532
エアバック割引はそんなに詳細なデータ解析の結果だったのか
ショボいエアバックもサイドカーテンてんこ盛りも同一割引率だったが

>>27532 匿名さん
保険の金額が専門家による数値の裏付けなく、ざっくり試算しているとでも思っているのでしょうね

>>27528 の発言した方にだけは、馬鹿っぽいとは言われたくなかろう。。

>>27535 マンション検討中さん
そこは、平均とってるんだろね。
全てを詳細にはできないからね。
大部分の保険は、タバコ吸う人も吸わない人も同じ保険料みたいなもの？

ただし、軽はベンツより高いし、耐震は免震より高い保険料なのは、場合分けされてるよ。

>>27522 匿名さん
ロイドってなんだよ。
マスターキートンゆずりか笑

理系気取りたい人とマスターキートンで保険の知識を得た大馬鹿三太郎の与太話はどうでもいいから。
本当に詳しいやつか新しい話題でも置いてってくれ。

>>27540 匿名さん
隗より始めよ

>>27541 匿名さん
俺は詳しくもないし新しい話題もない。だから頼んでるの。察してくれ。

>>27501 マンコミュファンさん
いつものワーママです。
今日は散々で、すみません、一応用事があり土地勘がない所をボーっと走っていたら、急に首都高入口車線で後ろに車もいないし、ギリギリで車線変更して違反切符切られました。まあそういう人が多い場所のようでパトカーが張っていました。

アジアは欧米より新型コロナウイルスの犠牲者が少ない。アジアは靴を脱ぐ、スキンシップが少ない、手洗いうがいマスクが日常という生活習慣の違いが原因か？
アジアの主要都市に限定すると、東京の犠牲者は数倍多い。しかし、メディアは欧米としか比較せず、日本は犠牲者が少ない、日本は成功しているという報道が多い。外国人はこんな偏った評価はしないだろうね。

>>27472 匿名さん
だからマスクは値下がりしてるよ。4000円はもう昔の話、高すぎるって。誰も布マスク使ってないけど需給は緩和したってこと。
マスクは使い捨てが当たり前。布マスクは不潔。配布された都心でも使ってる人見ないよ。通勤風景のメディアの写真見て分かるでしょ？もう売ってるからね。
それと検査しないと精度ゼロ%だけどね。最悪の検査キットは検査しないこと。東京の人口当たりの死者数はアジア主要都市で最多レベル、検査数は最低レベルだけどまだ正当する？中国の検査キットを勧めた覚えはないけど、やなら中国以外に頼ればいいよ。何もしないよりいいよね？
マンションも売らないとゼロ。値下げの方がまし。だから大手寡占だから値下げしないはウソ

免震の欠点が熊本の震災ではっきりして、それを克服しようといろいろ頭をひねっている状況で免震は作りづらいですね。しかも駆体を安く作るための免震構造の採用というコストダウンの手法にすらなっている事を堂々と大学の先生がおっしゃっています。免震を採用しないのはデベの利益を最大化するためという免震原理主義者の偏った考えは改めるべきです。結局今最も安全そうなのは制振ダンパーをつけた耐震建築である制振建築ということになりそうです。

マスクは供給が増えたから値下がりしてきている。
新築マンションはどうだろうか。
買い手は適正価格で買いたいが、供給はデベの匙加減だから何とも言えない。

マスクは客先行く時と買い物の時の為に車に置いてるのと上着のポケットに入れてる。
この間一回だけホームセンターで山積みされてるのを見たのとスーパー1箇所に1個500円位で
おしゃれ系が売ってたけど、まだまだ普通のコンビニやスーパーまで回ってきてない感じ。
ネットニュースでは商店街でタピオカ屋が売ってるとか見たけどね。

マスクは4月の上旬に取引先から10箱単位で売りますよって連絡着来たけど
納期が5月だったんでやめといた。

【編集部注】
マスターキートン・・・日本の漫画

欧米では免震建物の剛性を高くするような基準になっていて、場合によっては非免震の建物よりもさらに剛性を高めることすら求められかねない状況になっているようなので、日本の免震建物がいかなる剛性の駆体で建築されているのかちょっと心配です。ちょうどみかけは立派な医療用マスクでも、肝心のメルトブロー式不織布が省略されたスカスカのものが売られているようなものです。検品する能力のないその辺の店のものに混じっている可能性は高いと思います。

制振ダンパーは、交換しやすい免震と違い壁の中に設置されている場合があり
以前のダンパー問題のように
後から不良品交換をしなければいけない場合、居住中の部屋の壁を壊して交換しなければいけなくなり
大変ですね。

いつの間にか、免震妬みスレになってますね。笑
制震が危険だとは思いませんし、あまり興奮する必要はないと思いますよ。
ただ、気密性やサッシ性能の維持は10年程度で諦めた方がよいです。

>気密性やサッシ性能の維持は10年程度で諦めた方がよいです。
それも極端な話だね...

サッシの劣化はどこの物件でもあることで10年はさすがに短い気がしますがメンテナンスはさすがに必要なようですね

「アルミサッシの経年劣化と計画修繕」
http://park1.wakwak.com/~kyodo-sekkei/topics/hanseiki/hanseiki-40.pdf

今住んでいる物件も窓はさすがに長期修繕計画に入っていないですね、盲点だと思います。
ただ駆体の歪みというよりサッシの部品の劣化が原因のようですよ。耐震とか制振とか免震とかは全く関係ないようですね。

スーモで中古、間取り言いたい放題のブログで新築見たけど
都心、 目黒区など人気エリアの価格は全然下がってない。
コロナで安くなるだろうなんていうのは幻想だった。

千代田、中央、文京なんかが少ない

港、新宿が多いのはわかるけど、世田谷がぶっちぎり多いのは、集団感染でもしたか？

荒川、台東が少ないのに、練馬が多いのはなぜ

奥多摩ゼロね

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-confirmed-cases-...

いくら安くても中央区の問屋街、埋め立て、遠い世田谷区なんかは嫌だ。
価格が落ちない都心の100戸以上、有名デベ となると本当に供給少ない。
白金スカイが好調なのも納得だ。文句言う人は買えないだろうけど。

>>27558 マンション検討中さん
名前がクソださいよな。成金が好きそう。

>>27557
人口一万人あたりとかになると世田谷はそれほどでもない
再掲だけど
東京23区の1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数マップ
https://graph-stock.com/map/covid19-confirmed-cases-in-tokyo23-per-100...

>>27560 のマップより直近のデータ（5月8日）を使ったマップがこれ


東京都の新型コロナウイルス感染者の分布マップ（市区町村別）
https://graph-stock.com/map/covid19-confirmed-cases-in-tokyo/

世田谷増えたね
渋谷区に通勤している人が多いからじゃないかな
杉並区は新宿に通勤している人かな。

渋谷区と新宿区に勤めている人が多く住んでいそうな街がのきなみやられているね

>>27552
免震装置が交換しやすいなんて話はどこから仕込んだんですか？

江戸時代でも無いし、県毎の感染者数なんて意味なし。ましてや市区町村毎なんて。

>>27556 マンション検討中さん
価格変わってないの当たり前だろ
掲載されてるのは値下げせず残っている物件だろｗ

>>27555 匿名さん
まったくではないですよ。以前住んでた耐震では
3.11のとき窓枠に歪みでていました。
珪藻土塗ってたから、わかりやすかったのです。

>>27546 匿名さん
熊本に免震があって、しかも問題でたのですね？
初耳なので、どの物件のどの話か教えていただければ。
熊本の一階崩れた耐震物件しか知らないため。
、

熊本地震、免震、でヤフらずぐぐった。
こんな記事しか出なかった。

震度6強でも一輪挿しが倒れない免震装置
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/101800180/

こういうナメクジ地盤＋制震が一番ヤバいんじゃないかな。

「埋め立て地物件」の構造＆基礎杭の長さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川　直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

>>27553 匿名さん
たぶん、制震ですらない、耐震の方かと。
特定物件の方が、耐震の自分の物件がディスられていると感じて意地になっているのかと思います、

>>27569 匿名さん
そして、小石川の若葉がそれを煽るので、面倒な話に。
こちらは小石川煽りたいだけでなく、免震は良いよ、と言うだけなんですけどね。
だんだん、価格という話から外れてきてるんで、このくらいにしておきましょう。
あと、何度も同じランキング貼り付けるのは不要なんで、次回繰り返したら退場願います。

誤　小石川煽りたいだけ
正　小石川煽りたいわけ

>>27546 匿名さん
価格に関する話

>駆体を安く作るための免震構造の採用というコストダウンの手法

未だにこれを言ってる先生いたら、ちょっと古いから信用しない方が良い
特に12階以上の高層ではそんなことはなくなってる
本当にそうなら、免震マンションはもっと増えてるよ

耐震免震や地盤の話は、デベ含めて触れて欲しくない人が多いから基本アンタッチャブル。
金にならない、は言い訳でスムログでもほぼ触れない。
むかしは、仕様にこだわるプロガーもいたが、こんな風潮かつ需要もないんでスムログ投稿しなくなってる。

>>27573 匿名さん
そうじゃない。
客が興味ない。
よく分からないしそこまで興味ない。
だから金にならない。

>>27573
>デベ含めて触れて欲しくない人が多いから基本アンタッチャブル。

こんなふうに周りのせいにして逃げてはいけない。

客が興味ないというのは、ある程度現状に信頼を置いてるからでもある。
そして災害があっても忘れるからでもある。
加えて災害が他人の経験でしかないからでもある。

客が興味ないから金にならないから、他の話題と言うのも、ある意味逃げなんだけどね。
それを理解してない人は多い。

今日はドライブがてら海見に行きたかったんだけど天気がなあ。

そうやってブログは無難でつまらなくなって行く。
どんなコンテンツも、発信者が発信したい情報が薄くなり大衆迎合した時点で陳腐化は否めない。
そして、大衆迎合したはずなのに飽きられていく。

>>27568 匿名さん
大阪も軟弱地盤で6弱の地震の襲われましたが、タワマンの被害は聞かないですね。そっちの資料とも関連性持たせて資料出せないでしょ？

>>27574 匿名さん
まだ言ってるのかよ笑
客は免震含めたパッケージやグレードに価値を見いだしているの。金にならないではなく、金になっていることを明確に区分しない、なの。

ぶっちゃけ、新耐震以降ならよっぽどの想定外を除き、建物が倒れるなんてことは、耐震制震免震いずれでもないだろう。
日本の地震技術は高いからね。
ただ、揺れを抑える効果は免震が高いので生活の質・家財や人命の安全性が高くなる。
それだけ。

>ぶっちゃけ、新耐震以降ならよっぽどの想定外を除き、建物が倒れるなんてことは、耐震制震免震いずれでもないだろう。

だから金にならないんだよね。

在宅勤務あるある

トイレが被る

>>27582 匿名さん
倒れなくても中のモノやヒトは揺れれば壊れるから、そこに金かける選択するかどうか。

免震は最高の対地震設備とは言え、デベ側にとっては利益にならないものを付けてくれていた時代の物件は贅沢で羨ましいってことだろ。

>>27585 匿名さん

母ちゃんは羨ましいって言ってる？

>>27586 匿名さん
私が母ちゃんですが。
このスレって家族像テンプレ型の人多いよね。
理系ワーママさんもいるのに。

>>27587
>私が母ちゃんですが。このスレって家族像テンプレ型の人多いよね。

そこで躓かずに答えてあげりゃいいのにｗ

私が母ちゃんですが羨ましいですよ、とか
私も父ちゃんも羨ましがってますよ、とか
別に私個人は羨ましくはないです、とか
金額によりますねえ、とか
憧れだってんで買っちゃいましたよ、とか。

>>27586 匿名さん
免震は羨ましいと言わなくても
地震で揺れてめちゃ怖がる母ちゃんは
まあ多いわな。
免震でない限りは免震が揺れないことに
気がつかない。
そして持ってる人には当然になる。

>>27588 匿名さん
わたしは母ちゃんですが、免震好きですよ？

>>27589 匿名さん
それはあるね。

そしてまた
>免震でない限りは免震が揺れないことに気がつかない。
これだから金になるようで金にならない。
悩みどころだね。

>>27590
>わたしは母ちゃんですが、免震好きですよ？

免震偽装、なんかうやまむやになってるけど免震好き母ちゃんから見てどうよ。

某社　
対応についての進捗状況 （２０２０年３月３１日時点）

「当社及び当社の子会社が製造した建築物用免震・制振用オイルダンパー検査工程等における不適切行為について」に関する対応の進捗についてご報告いたします。

１．構造安全性の検証の状況 （対象建築物：991件）
２．交換等 ※4 の進捗状況 （対象建築物：991件）
１） 交換等開始 ： 636物件
２） 交換等完了 ※5 ： 427物件

2020.03時点　完了率　43.1％　との事。

俺は別に正義感強くないので特別咎める気持ちはないから
コメントしないけど、まあこんな状況みたいですね。

某社２

交換・改修に向けた進捗について　2020年2月14日公表分
55棟（G0.39）の進捗状況
交換・改修の実績は、54棟が着工し、うち製品交換の完了は51棟となっております。（2020年1月末時点）

99棟（G0.39以外）の進捗状況
交換・改修の実績は、90棟が着工し、うち製品交換の完了は82棟となっております。（2020年1月末時点）

こちらはこんな感じの模様。

>>27592 匿名さん
ダンパーの話なんで、免震だけでなく、制震もですよね。
まず、偽装はダメ、絶対。
耐震でも制震でも免震でも。

うちの場合ですが、
まずは、実装してるダンパー製品の検査をやって、
強度は問題ないことは確認ずみ。
その上で実際に交換をするか、協議中ですね。
交換は免震の場合は住んだまま可能とのこと。
制震の場合は制震壁が住居に影響しない位置にあれば交換楽かと。

>>27594 匿名さん
強度に問題なければ、交換するかは管理組合の判断も入るので、交換完了が100%になることはないかと。

それで、マンション価格、賃料は上がるのか、下がるのか。国際比較ではどうか。
中国の輸出は前年比で増えている、ゼネコンも建設を再開したから、供給に問題はない
インフレの兆候は全然ない。
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=9052

>>27595
なるほどそういう状況ですか。
ちなみに協議中という事は、なんといいますか偽装自体はあったって事になってるんですか？

>>27596
なるほど。組合側が面倒だから別にいいよ、って事もあり得るっちゃあ有りえますね(^o^)

ただ上場企業で開示してる情報なんで
ここまで来たら逆に業者側が頼むからやらせてくれって事になるかもですね。
上場企業で開示してる情報なんで完了率98％（組合の反対により○件は未了）ってのも
かえって気持ち悪いですしね。

安倍肝いりの布マスクを使ってる人はいるの？一人も見かけないけど。東京は配布中だけど都心は届いたでしょ。他県はどこも配布されていないらしいね。雇用調整助成金、特別定額給付金もほとんど支給されていないらしい。海外で早い国では2ヶ月前に振り込まれている。雇用調整助成金の書類の数は異常。行政書士のプロでも音を上げるらしい