23区内の新築マンション価格動向（その67）

文京区って城北、城東とのアクセスがいいんです。
特に道が空いているので車での通勤は快適です。
電車だと南北線は埼玉高速鉄道と接続していますし三田線は板橋区方面が便利です。板橋区あたりの開業医だったら板橋区に住むより文京区に住みたいでしょう。

>>25800
確かに港区とかで誰が買うんだみたいな物件を出すとそこが売買事例となって周辺地域の価格を上げていたという事は否めないです。でもそうでない物件もあると思うんですよね。確かにジモピーのセンチメントってやつが目を濁らしているのかもしれませんが。

城北とか城東の開業医の先生ってクリニックの側にセカンドハウスを持っていて、自宅は文京区、千代田区、港区に持っている人多いです。ただ港区は遠いので人気はほどほどですね。ショーファードリブンで移動できる頂点クラスは港区に住みますが、コスパ悪すぎでそれ以下は手が出ません。

最近は新型コロナウイルスのせいで、自宅出禁の先生もちらほら...奥さん子供を守るためとはいえ、かわいそうですね。せめてご飯ぐらいは差し入れて欲しいと奥様にはお願いしたいです。

>>25793 匿名さん
一時帰休の意味分かってないな

地震です。

最近、地震が多いですね。コロナショックでリーマンショックを遥かに超えるダメージを受けた日本経済ですが、ここで震災が来たらジ・エンドですね。
マンマニさんは新築マンションは2割安くなると書いていますが、それでは済まないですね。
コロナも現在の第一波から、次は第二波が来ますし、失業者は夏にかけて急増、来年いっぱいまで自粛ムードになります。もちろんオリンピックは中止。ペアローンで住宅ローンを組んだ人は破綻する。自分は一馬力で住宅ローンを組んだが、収入に対する返済率は1割以下だから余裕ですわ。
セカンドハウスが欲しいので投げ売りしたマンションを半値で買わせていただきますよ。

>自分は一馬力で住宅ローンを組んだが

それが正解よ。
商店主「家賃がなければすごい楽なのに・・・」
一般人「家賃（ローン）さえなければ楽なのに・・・」

みんな思う訳よ。毎年10万へそくりしてる母親も、100万貯金してる家庭も、300万預金してる家庭も子供を東大に行かせてる親だってみんなそう思う訳よ。
なあ。みんなそうなんだよ。調子いい時は別にいいのよ。あれ買おうかな、これ買っちゃうかって。
でもな、そんないい時だけじゃないからな、人生は。

そういう人はそれこそ少数派だろうね
戸建てが倒壊して住めなくなったり、マンションでも古い物件は倒壊しないまでも大きな被害を被って居住不適格になるものも出てくると思うので一時的に住宅の需要が上がり、結果的に震災に耐えたマンションの相場が上がるという予想もある。津波が来ない高台や内陸の物件が急騰した先の震災の事例もあるからね。

>セカンドハウスが欲しいので投げ売りしたマンションを半値で買わせていただきますよ。

自営業かニートかリーマンか知らんけど
こんなご時勢にこんなこと言えるんだから幸せなこったな、こりゃな。

まあよ、eマンションってのがホントの金持ちなのかネット番長なのか俺は知らんけど言えるだけでも幸せなこったで。

25809は25807へのレスですm(__)m

>>25807 eマンションさん
相場の9掛けから７掛けに下がりゃすぐ売れる。まずあなたの元へ半値で行くことはありません。

>>25812
願望半分でしょうね
景気のいいことを何か言ってみたい気持ちは痛いほどわかります

しかし避難所って人が密集しているしコロナパンデミックという状況を考えると避難所ではなくホテルやアパートを借り上げて収容ということもあるかも...

2割3割下がるっていうけど、それって当たり前だけど立地や築年数、グレードによって値下がり率が全然変わってきますよね。
結局どこが2割3割下がるんですか？

横レスで自分の感想を述べさせていただくと
コロナ騒動以前から新築でも売れにくくなってきているワンルームとか１LDKとかは売れなくなって値下がりするんじゃないかな。購入するのは若い単身者がメインだと思うので、今回のようなことがあると一番影響がありそう。３LDK以上はこんなことがあってもそこそこ売れるのでは。特に人気の小学校の学区とかプレミアのつくものは案外強いんじゃないかと。

>>25815 匿名さん
アベノミクスで上げが大きかった所
率が同じなら額がでかい物件

>>25815 匿名さん

取得時期によるでしょうね。
昔流行った駅直結も下火になってきましたし、特定駅の5分圏内であれば立地による価格差は無くなるかもしれません。

踏み込んで言うと、２割以上値下がりするのは直近のバブル末期の2019年分譲物件だけですから、ほとんどの方は安心してよいと考えます。

>>25812 匿名さん

その水準だと業者が買い取るので一般には出回らないでしょ。

のらえもんさんもやはりテレワーク時代は広さが重視されるのではないかとの見解だね
https://wangantower.com/?p=17695

だからと脊髄反射的に東雲がおすすめではなく、アフターコロナのことも考えて総合的に自己責任で判断してくださいって読める文脈だけど、とりあえず短期的には広いものが好まれるのでは。直近でも人気の高かった某物件は広めで風呂も大きかった。

社会的距離をとれと言われてジムもスパも閉まってしまうと、狭いワンルームとか１LDKの狭い風呂は辛い。テレワーク用に寝部屋やリビング以外に書斎も欲しくなる。このルサンチマンを解消するべく、非常事態宣言の後には単身者でも３LDKぐらいの広い家を買おうとする人は増えるんじゃないかと。

>>25820 匿名さん
シティタワー品川
80?98平米がほとんど、狭くても70平米以上。
6000万台で買える

>>25820 匿名さん
70平米3LDKだと一室はリビング引き戸部屋が主流だけど遮音性低すぎでテレワークには向かないわ

なんちゃって3LDKと揶揄される間取りで3.5畳洋室とかたまに見るけどテレワーク部屋としてはいいかもな

>>25820
極端なんだよ・・・
テレワークっつっても限界あるし戦闘力の低下（さぼり癖）は否めないし、
歩合や成功報酬を絡めないと難しいと思うよ。
んなもんテレワーク時代が到来した時に自身のスタイルに合わせて考えればいい。

東雲より幕張のほうが安くて広いし、甲府熱海はもっと安いし自然も一杯、週一出勤なら苦にもならんだろ。
どこでもドア（瞬間高速移動）が開発されれば最早日本である必要もない。

引き戸の方が遮音性高くない？
普通のは下にスキマがあるし

＞＞25816
ありがとうございます。

＞＞25818
なるほど。取得時期によるのは分かります。
しかし、金利も含めるとどうなんでしょうか？

例えば2000年代前半～リーマンショック位のローン金利と、20１６年以降の低金利では、違いますよね。
たとえば4500万で取得しても、長期金利が２～３％の場合と、６０００万で取得して0.5%の金利では、総支払額が同じとなることもありますよね。

金利は関係ないですか？
すみません素人で・・・

駅から遠いけど定借なぶん安かったよね、シティータワー品川
でも90平米超とかあったっけ？

いろいろ言われたけど分譲時の２倍の値段で手に入れた人たちって定借をかならずしも気にしてないっぽいよね。ここもなかなか示唆に富みますが、分譲時から持っている人と上がってから買った人とで明暗が分かれそうです。

>>25826 ご近所さん
金利低いときはマンション高いし、金利高くなると安くなる。総額では変わらないです。

コロナで傷んだ企業にとってテレワークで遊ばせてる人材にいつまでも高年収約束は無理。
トヨタでも無理。テレワーク勤務は収入下がってローン組みすら難しくなる。

残業代も管理職手当もなくなる、もしくは減額方向にしかいかない。

>>25824 匿名さん
幕張とかあんな僻地ありえんわ。

テレワークで労働生産性が上がるのは、テレワークを導入できる企業が大企業に限られるためもともと労働生産性の高い企業がテレワークを導入した結果であって、テレワーク自体が労働生産性を高めるかどうかはまだまだ検討が必要という批判もあるからね。

でもテレワークで残業代減るとそんなに収入がへるかねえ...

自分が今狙ってる都心３区の中の、駅近の人気学区の物件なのですが。２０００年代前半は意外と安く、３ＬＤＫ７０㎡台が、４０００～５０００万台で買えたのですが、その後徐々に地価が上昇し、今は８０００～１億２千万位で、しかもすぐに売り切れてしまう状態なんです。築２０年以内の中古も７０００万～８０００万の取引が最多です。こういった物件も、５０００万台くらい値下がりを期待して良いでしょうか？

>>25831
マスコミなんかは残業ありきの高収入でしょ、もちろんベースもそれなりだろうけどさ。
知人のＤ勤務はコロナ以前の自殺問題以降から残業代減らされて大変だって言ってた。

>>25832
5年でも10年でも50年でも待てて、条件が合わなければ一生賃貸でも止む無し、
って覚悟があれば別に待ってもいいんじゃない？
上がれば下がるし下がれば上がるのが世の常。

今までは明らかにバブルだし地価だけじゃなくコストカットも露骨だったから、
新築買うならある程度の割り切りは必要だったし、コロナ後でその価格が維持されるとも思えないけど、
近い将来の価格がどうなるかなんてのは誰にも分からない。

>>25831
>でもテレワークで残業代減るとそんなに収入がへるかねえ...

めちゃ減る人も多いでしょうな。
ざっくり父ちゃんのお小遣い分減っちゃうって思っていいと思うよ。

同時に、管理職手当10万、住宅補助10万なんて人たちも危ないね。
まず、リストラにも怯えなきゃいけないけど。

>日本のGDPは約マイナス25%。

その数字にどれだけ信憑性があるか分からんが

超優良企業で、売上1割減で利益半減、2割減で赤字突入

一般には売上１割減で大赤字、２割減で存続ピンチなんて企業は上場企業、大企業でも相当数に上る。
これが１年２年と続くならリストラ・倒産・買収・廃業の嵐になるので
テレワークでラッキーなんて夢はとても続かない。

大量失業時代になってマンションが安くなっても全然嬉しくないな。
また景気が回復してみんなが買えるようになると、結果的に相場も上がると思う。
とりあえず残債割れで売る人はいないと思うので売り物は減るだろうね

テレワークで賃金削減、首切り要員認定という恐怖感を持っている人多いんだな。
とするとテレワークはそれほど広まらないかもしれない

結局、分譲マンション買いたいけれどもまだ一件も買っていないという一次取得者層にとっては苦しいんだよな。
賃貸暮らしを続ければ続けるほど無駄金をたらい流すことになる。

>テレワークで賃金削減、首切り要員認定という恐怖感を持っている人多いんだな。

一応経営者の端くれとしては、逆で全く危機感ないんだな、って感じてるところ。

>とするとテレワークはそれほど広まらないかもしれない

と思うね。
もし広まるとしたら、最初こそテレワークがもてはやされてもその内派遣と同じ様な扱いになるでしょう。

テレワーカーの扱いはよくてせいぜい他支店の人程度になるでしょう。
表立って敵ではないし、気が合えば仲も良くなるだろうが、出勤組より優先させる心境にはならないでしょう。

>>25839
テレワークっていうと聞こえはいいけど見方を変えれば内職だからなぁ。
サポセンを沖縄や海外に配置したりってのは以前からあったし、
やろうと思えばそんなに難しいことでもないと思う。
ただ成果報酬の規定や徹底、人員管理の方法、各種手当の廃止をどうカバーするか？
ってのは詰めていかないとね。
逆にロールモデルが出来上がれば業種に拠っては移行も早いかもしれないね。
知人の保険代理店なんかほとんど紹介らしいから営業部隊も不要で、
何年も前からテレワークと変わらないって言ってたｗ

日本の中小企業は淘汰して大企業ばかりになれば労働生産性が高まるという無責任なことを言っている外人がいるけど、日本の大企業の動脈硬化ぶりにも目を向けてほしいね。組織の矛盾をなすりつける中小がいなかったら彼らはやっていけるのか。

テレワークって外注でもいい人たちなんでしょ
誰でもできると言った方がいいのかな
しかし、家でなんてよく集中できるよな
私は、レンタルオフィス借りてたよ
いかに速やかに家を出るかを考えていた

>テレワークっていうと聞こえはいいけど見方を変えれば内職だからなぁ。

そういうことですね。
一部局地的にスーパースター的存在は生まれるでしょうが
実際は雇用の調整弁や総人件費の抑制にしかならないでしょうね。

テレワークをいまのネット環境で語ってもなぁ。10年後にインフラがずいぶん変わった前提でテレワークを考えれば、多くの人が当たり前にやってるんじゃない。10年後も小さなPC画面でテレワークやってるとはおもえないなぁ。

>>25847
と言いますと？
それは支店・営業所にも関係しそうですし面白そうなので続きを是非。

>>25847
スマホで充分って流れからやっぱ一人１台大画面PCっしょって事になるのでしょうか？

>>25847
逆に10年後を想像して語ることこそ無意味だろｗ
未来予想や創造は無限だから楽しくはあるけどさ。
貴方が信念をもった起業家なら10年後の世界を変えるべく頑張れ！

もともと専門技能の低い事務系職員は昔からオワコンと言われていたからな。海外へのアウトソースやソフトウエアによる自動化がすすめば立場は泡沫の如く危うい

>>25847
テレワーカー内部の内向きの話としてはインフラは大事だけど
企業が売上を作って利益を確保して社員に配分する中でのテレワーカーの位置付けの話なので収入の面ではインフラはあんま関係ないかな。

10年後には、5Gが普及するし、テレワーク環境も、現在よりも大幅に改善するという意味でしょ
支店とか営業店など、実店舗の役割は小さくなっていく

「コロナでテレワークが増えた影響か、モニターだけじゃなくマウスの上位モデルも売り切れ続出。。。」

だそうです。ヤマダ買ったか？ヨドバシにしとくか？

>25850
アホだろ
将来を予想しないで、数千万円の不動産を買うとかアホすぎる

不動産は、金融商品よりも流動性が低いから、株や投資信託などの投資よりも慎重にならなければいけない

Ａ）
私の所はテレワーク用のPC持ち帰りで、PCログイン後は５分マウス触ってないと『退席中』と表示が出てしまう…。上司から流石にそこまで厳密には監視しないよ、とは言われているけど…昼休み時間以外で家事とかはしない&外出何て言語道断、と言う感じで言われてる…。

Ｂ）
社員の行動なんてキーボードやマウスのロギングでどのアプリをどのくらい使っていたかまで可視化されてる。Teamsでチーム内外の調整等も可視化されてる。チャットでの上司との調整も頻繁だな。まあ、会社にいても上司は遠地なのでテレワークしようが変わらんしなあ。

Ｃ）
日本企業によくある 「時間労働主義」 をそのままテレワークに持ち込むから ・パソコンカメラで従業員を監視 ・マウスの動きを履歴でチェック ・3時間おきに定時連絡 ・毎日何をいつやったか上司に報告 とか悲惨な事態になるんだろね…。 見方変えたらプライベートもへったくれもない遠隔奴隷ワーク…

Ｄ）
「アレできた～？」「そんな早く出来ないっすよ～」
「じゃあ出来たらＬＩＮＥして～」「ういーす」
平和なテレワーク

>>25854
タダで貰って放置してたウェブカメラがオクで5千円で売れた・・・
多分定価でも3000円ぐらいだと思うけど、申し訳ない気持ちしかないｗ

>>25860 匿名さん
兄貴、さすがや！力あるねえｗ

井の頭の芙葉亭、中野のブリック・・・閉店
このスレでも若い頃に世話になった人もいるだろうが、残念だ

>>25849 匿名さん
PCをテレビにつなげばいいじゃん
おれ55インチテレビをサブモニターにしてるから会社よりディスプレイ環境は遥かにいいわ
こんなの5Gなぞ関係なく今でも十分できるだろ

>>25863
質問したワイ自身は２７インチが小さくて３２インチを買ったばかりや。
面白そうやから聞いてみただけやで。

アメリカ・フランス・イタリア我慢出来ず揃って封鎖解除か。

アメリカにとって１日１００人の死者なら封じ込め成功と同じか。

テレワークなんてサボろうが寝てようがアウトプットだけで評価してもらえばいいのよ。

といいますと？

業者・外注と同じ扱い

>>25856 匿名さん
労務管理は不要、生産性にマイナスしかないんだけと、仕事できないバブル世代が好きなんだよね。それしかできないから。これを機に成果管理に転換すればいいのに

>>25840 匿名さん
簡単な計算もできないの？利回り次第で日本のマンション買う方がはるかに無駄金。簡単なんだけど
賃貸で浮く頭金、利回り4%なら期間支払いも賃貸が安い。その分投資すればいい。30年後のマンションから管理費、修繕費、税金引くと何が残る？
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>25841 匿名さん
そんな意識の経営の企業は廃れるよ。
現場作業員の付加価値は医療、RD以外は低いから

画面の大きさじゃなくて、仕組みの話しをしたつもり。3Dの姿を投影してバーチャルなオフィスくらいネット上でできるでしょう。ゲームみたいになるけど。

>>25872 匿名さん
回線混雑考慮しなければな
3D処理がどんだけ容量食うかと
国がインフラ整備せずにやるのは無理
国がやっとも、家庭内や携帯が全部それに大容量処理に対応しないと無理

会議システム程度で圧迫する回線だと、程遠いよ

>>25822 マンション検討中さん
70の部屋はレア

>>25827 匿名さん
他定借はもっと高いからね。

>>25827 匿名さん
一番多いのは、82平米。次は89平米かな。

定借の件、どこの物件でもネガからは当然の如く定借だからダメって意見が出るし
実際に二の足を踏む層がいるのも確かではあるんだけど、
なんと言っても東京だから30年40年の定借なんて別に関係ないよ、どうでもいいよっていう層だけ相手してても販売完了したりするからねえ。

>>25877 匿名さん
しかも、結構な勢いでね。
70年定借なら堅いだろうし。

定借はその分安ければだめじゃない。計算すればいい。
賃貸もだめじゃない。計算すればいい。
1億のマンションが家賃千円なら借りた方がいいし、家賃百万円なら買った方がいい。損益分岐点はその間にある。計算すればいい。
計算せずに、修飾語、文学表現でどっちがいいと言うのが完全な間違い

>>25879 匿名さん
ごもっとも。
お金以外の要素に拘らなければ
それで良いと思うよ。

まあ地域ナンバーワン物件に住んで、ご近所さんに「良いところにお住まいですね」って言われて感じる快感ってプライスレスだからね。あそこには立派な人が住んでいるという評判がたつと、そのうちあそこに住んでやろうと憧れる人が高値で買おうとしたりして...こうしてビンテージマンションが作られていく。地域の相場からテイクオフしていく物件もある。

投資ローンの融資ストップするところ増えてきたね。

今さら論だけどぶっちゃけリーマンショックどころじゃないだろコレ。

>>25881 匿名さん
・・・

億ション買うなら港区千代田区渋谷区って格言があるけど、コロナショックを目の当たりにして俺でさえも心からそう思うようになったわ。

なんで？

まあ今港区千代田区渋谷区に物件持っている人は生きた心地していないだろうから、ご愁傷様だよね。まあ日はまた登る、一回休みだ、頑張れ！

このスレに、港区千代田区渋谷区以外に住んでる貧民がいるとは、驚きました。

>>25883
こういうのを主観価値説に基づく価値決定というんだよ
https://www.findai.com/yogow/w00194.html

ふざけて言っているわけじゃないよ

ちなみに港区とか渋谷区に住みたい人が多いのも、概ねこうした主観的な効能によるものと考えていい。ヒラキのぺたんこ靴とルブタンのヒールとでは履きやすく活動しやすい分ヒラキの方が高い効能があると言えるけれど、ルブタンのヒールは履く人が感じる心理的効能によってヒラキの靴よりも高値で取引される。まあ原価も少しルブタンの方がかかっているとは思うが概ねそんな感じ

バブル崩壊のときもリーマンショックのときも港区マンションは下落率が圧倒的に高かった。金融商品の代替として持っていることが多いから。

港区でも芝浦のタワマンはある意味別格。価格も住民層も。実情は港区じゃないからね
東京にも港区にも本来は住めなかった人達が、タワマンの発明、法改正で住めるようになった。人口が増えるのは当たり前。マンションの供給が足りないわけじゃない。東京はタワマンのおかげで貧しくても住めるようになった

坪単価が安い分、同じ価格で他の港区よりも広くて居住性の高い部屋を手に入れられるという意味でより効能が高いはずなんだけど、同じ値段ならより狭くて居住性に劣り、居住性を求めるとより高価で効能の低いほかの港区地域のマンションを喜んで買うのはまさしく精神的価値による効用によってしか説明がつかない。

チューリップの球根の価値基準とあまりかわらないんじゃないかと思うんだけど。どうだろう

>>25892 匿名さん
違うよ
海側は津波高潮懸念があるから

>>25892 匿名さん
頭悪そな長文連打お疲れ

>>25892 匿名さん
広さなら田舎に住んだらいいことになるね。芝浦は他の港区と違う。行政以外は全然港区じゃない。坪200万円台の購入者が多いから住民層も庶民なんだけど見栄を張る。
タワマン、（ラベルが）港区のセールストークで見栄を張る庶民に団地のように売れた。狭い安い土地に人を押し込めたデベはボロ儲け。
値下がりはチューリップのような立地が大きいよ。実質が伴わないから。最寄りが都心に不便な山手線で駅からも遠い、大使館、寺社、御所、大きい公園、緑地がない港区なんて。なら港区以外でもいいでしょ？

コロナが長引けば、パラダイムシフトのはじまりでしょうか？
どこかには住まなきゃいけないけど、投資用のマンションは売れなくなるから
販売を停止するか、仕方が無いのは値を下げて売るしか無い。

それにしても、日本ってテレワークとか遠隔診療、電子処方箋の遅れを痛感した。
医療サービスの遅れは日本医師会の診療報酬のがめつさ所以でしょうけどね。

>>25896 口コミ知りたいさん
医師会、薬剤師連盟は自民と献金でべったりだから、変わらない
古い会社の印刷、報告だけの会議、ハンコ、電話、無遅刻無欠勤
生産性に全部無駄。バブル世代がいなくなれば変わる。若い人はわかってるよ

>>25893 マンション検討中さん
あと、地盤な。液状化。

>>25897 匿名さん
自民の支持基盤は若年と超高齢。

>>25898 匿名さん
うん
港区だろうがなんだろうが災害危険地はありえない
これはリアルな話
チューリップの球根のエピソードとは違う