23区内の新築マンション価格動向（その67）

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200417-00172384/

インフレにいよいよ近づいてきた。

>>25545 匿名さん
なわけあるか
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>25543 匿名さん
日本の一人負けだね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012368171000.html

>>25544
違うと思うよ

>テレワーク広がっちゃうと都心の価値が激減しちゃうね

一部の父ちゃんにとってはそうかも知れないね。

>テレワーク広がっちゃうと都心の価値が激減しちゃうね

ただ、息子や娘たちにとっては分からないけどねえ。

>テレワーク広がっちゃうと都心の価値が激減しちゃうね

まあ、今まで仕事仕事で成り上がろうと頑張ってた張りつめてた父ちゃん母ちゃんの気持ちが
ふっと切れてしまうことはあり得るねえ。

>>25539 匿名さん
これが参考になるの？本当に？馴れ合いだね

上京して頑張って「東京の価値観」に染まる事こそ勝ち組だと信じてた父ちゃん母ちゃんなんかがふっと我に返るってことはあるかもねえ。

あれ？俺ってなんのために「駅近駅近」ってバカ高くて狭い家を買おうとしてたんだっけ？

とか思い返すってことはあるとは思うね。

>>25545 匿名さん
読んだけど財政支出の規模で数倍間違えてる、事業規模と財政支出の違いが全く分かってない人だね。
さらに民間の需要はそれ以上減るから、トータルで需要は確実に減るよ。たがら、どこの予想も大幅マイナス成長率なんだよ。酷いレポート。業界の御用だね

あれ？私ってなんのために「資産価値がー」って鼻息荒くしながらバカ高くて狭い家を買おうとしてたんだっけ？

とか気付くこともあるとは思うね。

資産価値に最も重要なのは、取得価格ですね

>テレワーク広がっちゃうと都心の価値が激減しちゃうね

激減するかどうかは分からないけど、上京して頑張って働いて
皆が駅近駅近って言うからわざわざ高いかね出して買ったのに、
気付いたら自分のちょっとした仕事部屋すらなかったとか
ショック受ける人もいるだろうとは思うね。

>テレワーク広がっちゃうと都心の価値が激減しちゃうね

激減するかどうかは分からないけど一生懸命勉強して上京して頑張って働いてお金貯めて
「マンションを買うなら60㎡にしなさい」とか「～～しなさい」系に内心「ほんとかなあ」とか思いながらも東京ではこれが普通なんだとつい流されてしまったパパさん達が
誰にも文句も言えず愚痴も言えず夜中に悔いたり、朝になっていや間違ってない、これでいいんだって自分に言い聞かせたりってのはあるかも知れない。

資産価値に最も重要なのは、取得価格ですね

ごもっとも。くず資産も安く取得すれば優良資産

>>25560
そこでこれな訳ですよ

我が家は富動産
お隣さんは負動産

だから、マンソンブロガーなんてのに、駅近がー、資産価値がーって踊らされるなって言ってたのに
実需なんだから、暮らしてみて本当に満足できる所で買うべき

＞＞25562
そういう事です。よく学んでくれましたね。このスレで再三警告してる通りですね。

結局間取りや広さが自分のライフスタイルにあっている物件を手にした者が勝ち、妥協して狭い、遠い、不便な物件に住んだ者は負けってことですね。確かに将来の値上がり期待も前者の方がはるかに高いでしょう。

当たり前の話ではありますが、住居としての性能、立地などの品質が重要ということではないでしょうか。今後は質への逃避が起きるとみました。価格だけで全ては測れなくなるでしょう。

>>25563 匿名さん
そんな褒めるなよ
照れちゃうじゃないか

まあ広くて間取りがよくて、良い場所に建っている物件は高いわけですが、やはり質屋に持っていく時のことを考えると人気のハイブランドの宝飾品の方が、御徒町の安売り宝飾品店の品物よりも買取価格は高いですからね、あれっ？いつの間にか資産価値の話をしている...いかんいかん

>>25565
あたしゃね、あたしゃあ江戸っ子だからね、あたしゃ褒めるときはあんただってサッチーだって褒めるわよ。

>>25564 匿名さん
質に流れる？そんなの前から。買える範囲でみんなそう。価格に反映されてるよ

>>25562 通りがかりさん
がーってひとまとめに言う方が信じられない。その手使えば何でも言える。安倍応援団の得意技
w、笑、がーのある文書にもともな内容はない。
マンションブロガーはそれぞれだろうけど、少なくとも内容ないあなたよりはいいよ。

不景気が続けば、不動産価格な下がるし、景気対策でじゃぶじゃぶに金ばらまけば、インフレで不動産価格は上がるし、今様子見って感じだね。
購入層の都心リーマンの大半は給料への影響少なそうだし。
供給絞って価格維持されそうだけどな。

ボーナスが減ったりする影響はあるから全く何もないってことは流石にないと思う。
ただ中国から輸入されるマスクのフィルターになる特殊紙がトン数十万円が数百万円に値上がりとか今朝NHKがやっていたね。中国人をなめちゃいけない、彼らぐらいしか作っていなかった安い製品が、その必須度に応じて多分これから目の玉が飛び出る価格になる。

インフレになるのは間違いない。誰もが新築マンションを買えなくなると言う予言はあたるかもしれないが、暴落するという予言は外れそう。

不景気で需要は減るんだろうけど、資材高で供給も値下げできないから、新築マンション自体が減るんだろうな。
デベも大した儲からないから、やらなくなりそう。

>>25570 匿名さん
ババ抜き対決はいつ終わるのでしょうか？

>>25571 検討板ユーザーさん
原油が暴落で資材が下がるーとか言ってる奴らいるけどそれが新築マンションに反映されるのは5年以上先の話。人件費に関して長谷工が潰れでもして新たな廉価ゼネコンが出現しなきゃ無理。
狙いは中古。

>>25571 検討板ユーザーさん
つうか、工事中止や工期延長もコストかかるんだけど。
ゼネコン持ち出しとか思ってるのかね。

>>25574 匿名さん
発注者のデベが負担することもないかと。

マスク値上がりの話があるけれど、その影響は別に医者とか電車通勤のお父さんが困るだけでなく、HACCP対応の食品メーカーだって衛生をたもつことができなくなってくる。マスクのおかげで加工食品の製造コストが上がる。クリーンルームで働く人が着用するマスクも足りなくなって稼働率が下がるかもしれない。案外これって深刻な話。

マンションの供給自体が減る可能性は十分ある。とするとただでさえ空室率の低い都心部の家賃はうなぎ上りと...

>>25577 匿名さん

地味に資材インフレはあると思ってる。
政府も10万ばら撒くし。

>>25578 匿名さん
ばら撒いてるのは世界中だから地味にどころではないと思うけどな。

>>25578 匿名さん
家から出れないのであれば値段が最初に上がるのは食料品でしょう。実質的に今回の措置はベーシックインカムという名の配給制の復活です。

>>25579 匿名さん

どういう理屈？ばら撒くとインフレになるの？
10万じゃインフレならんやろ。刷りまってマネーストック増やしたわけやないし。

>>25580 匿名さん
BIの原資は？
原資ないのにBIとか無理ゲーだろ。

>>25582 匿名さん
大した知識もないのにベーシックインカムとか書き込んじゃった恥ずかしい初心者マークをいじめないで。

いままで中国さんが安い値段で作ってくれたものがコロナショックで急激に生産が絞られるとバブリーに高騰していく。マスクとか衛生材料がその最たるものだよね。アメリカの企業が札びら切って買い占めているそうで、さらに拍車がかかっている。リモートワークのためのルーターや端末自体が中国製だったり中国製部品を使用しているのでそれもまあ、大変なことに。

世の中なんでも値上がりするしかないと思います。

中国か。もう１０年以上行ってないな。

インフレかあ。
日銀も金利上げざるをえないね。普通に考えればマンション価格暴落だよね。

>>25586 匿名さん
インフレでマンション暴落ってどんな理屈？

>>25587 匿名さん
インフレで上がる額より金利上昇で下がる額の方が圧倒的にでかいから

>>25588 匿名さん
そっかそっか。お疲れ。

皆はマスクをどこで手に入れてるの？

>>25590 匿名さん
そろそろ郵便受けチェックしたらいかがですか？

都心にファミリー用の格安マンションをもっとつくってください

国債が売られて金利がジワジワあがって不動産下がるの待ってもチャラになりそう

まぁ確かに不動産の中じゃレジデンスってデフレに強い反面インフレ感応度は低めだから一理あるかもね。
中価格帯まではローン購入者多いし金利の影響は小さくないわね。

ガチでインフレに張るならレジも持ちながら株とか商業リートにフルレバになるかな。

下にいったら死ぬけどね笑

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200418-00071873-gendaibiz-bu...

>>特にファミリータイプを賃貸に出している物件のオーナーチェンジは慎重を要する。賃貸市場の中でも悪化が早いのが高額賃料帯だからだ。
沖 有人（スタイルアクト（株）代表取締役）

沖さん、あんた都心の駅近マンションは鉄板だっていってたのに、
舌の根の乾かぬうちに見通しをコロリと変更ですか
「儲かる確率」で大損こいた人への謝罪が先でしょうに

>>25537 マンション掲示板さん

こうしてリーマンショック後にはマンション価格は３年をかけて、新築マンションは２割の下落、中古マンションは１割の下落となった。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71873?page=3


これは恣意性を挟む余地の無い、客観的な事実です。
違う点は、コロナショックはリーマンショックと比較し、経済への影響が数倍程度では済まない、ということだけです。

牛丼屋がセルフサービスになるのと同じで、仮にマンション価格が下がるにしても相応な代償はあると思うけどね。管理通勤で公団住宅みたいなのがそれなりの値段で売り出されるってことも十分ありうる世界。

「まさに今は風雲急を告げている。出遅れないようにしたい。」

か。。。

一番最悪な物件は、バブル末期の2019年に分譲、かつ引き渡しは2021年から2022年、という含み損マックスの嵌め込みマンションかな。
バブルの過熱に乗じてデベは本当に上手く売り抜けたものだ、と感心する案件も少なくないな。

>>25596 匿名さん
客観的な事実ならデータ出さないとね
コラムに書いてありましたーでは客観的でもなんでもない

それはデベだけでなく我々所有者だって「上手く売り抜けた」人はたくさんいるんで、誰かが悪いってものでもないでしょ。たまたまタイミングが悪かっただけの話。いずれにせよ、コロナの問題は数年で終わることがわかっているわけだから、出口を探って誰もがありとあらゆる方面で仕入れ時を探っている現状では悲観売りこそいいカモかもしれないよ。

>>25597 匿名さん
管理費単価最安チャレンジはありかもね
設備をできるだけ減らしてさ
外廊下は当然として、各階ゴミ置き場なし、エレベーターは１００戸に１台、機械駐なし、自動ドアなし・・・

>>25600 匿名さん
そうなんだよね
すぐには終わらないけど数年では終わるだろうと思っている人が多数
だから今あせって安売りする人はほんの僅か
安売りする人がどんどん出るようだと次の選挙で勝てないから政権与党はあらゆる手を使って対策を打つ

>>25593 匿名さん
ローン不要の相続マネー大勝利

>>25598 匿名さん
本当の地獄は2020年から2025年の間に新築を買いたかった層だよ。

>>25604 マンション検討中さん
たしかに。
この時期に新築買うなら質のいい中古の方が安心かも

値下がり絶対困るマンの連投が続きますのでもう暫くお待ち下さい。

>>25605 匿名さん
ここから5年間くらいは新築は供給を絞るだろうし、価格に関してもバブル期とそんなに変えられない。新築派の人は可哀想な時代になる。

値下がりが困るというよりも、こんな時期に慌てて売り向かっても買い叩かれるだけなので。

それ、本当に今売らないといけないんですか？

これだけ経済が疲弊したら、マンション価格は暴落するだろう。
住宅としてマンションは感染症のリスクが高いこともバレてニーズも激減している。

部屋や共用スペースは大丈夫？マンションのコロナ対策を“管理のプロ”に聞いた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000016-nkgendai-life

エレベーターの相乗り「怖い!」綿棒や鍵で防げる?マンション住民の新型コロナ感染対策を検証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00133125-fnnprimev-soci

自宅マンションで新型コロナウイルス「集団感染」恐怖
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000012-nkgendai-bus_all

>>25609 匿名さん
一応、武漢やイタリア、スペインも集合住宅が中心ですが、ピークは過ぎ下落傾向です。集合住宅でも自宅から出なければそんなに変わらないでしょう。

>>25609 匿名さん
それなら低層階の需要が増すな！

>>25608
世の中には今すぐ売らなきゃどうしようもない人がいるんだよ・・・

はいはい、出物があったら買いますから早く安く売り出してくださいね。って人が多分何万人もいると思う。

>>25613
中古は下落傾向だし、良さげなのも結構見掛けるようになった。
強気一辺倒の物件や即転品は見向きもされてないみたいｗ
ただいつの時代もお得品は瞬殺なんだから自分の足で見つけないとね。

新築はほとんど閉鎖でそもそも売ってないから値下げも何もない。
逆に今モデルルーム行って契約するような間抜けもいないでしょｗ

>>25614 匿名さん
いまは、自分の目、ね。
足はまずい、足は。

>>25581 検討板ユーザーさん
財源は国債です。

>>25615
足でも十分意味は通るよ、ドンマイ

>>25616
それを日銀が買って一万円札と交換するわけね。

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/seisaku/b35.htm/

財源は輪転機と言っても過言ではない

>>25618 匿名さん
サンクス。レスする手間省けた。
財源は国債とかってマジでかけるのは凄いな。
レイヤーが違うなーと。

>>25604 マンション検討中さん
その視点はなかった
確かにあり得ますね
定年と同時に新築買って終の棲家にするつもりだった方とか

また同じ事の繰り返し。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200418-00235125-diamond-bus_...

　地価や株価が急落し、担保価値が下がり、信用が一気に収縮したが、不良化した債権や資産がどれくらいあるのか、今後どれだけ増えるのか、いわば「不良債権というウイルス」がどこまで広がっているのかが見えない中で、金融機関と企業の間では貸し渋りや貸しはがしが起き、企業間でも不信感から取引が断絶した。
　資産査定のルールがつくられ、不良債権の巨額な実態がわかり始めると、思考停止が起きた。不良債権額を過小に評価し、誰もが「地価はこれ以上下がることはない、いずれは回復するはず」という根拠のない楽観論に頼り、現実から目をそむけた。
　根本的な解決策は、自己資本不足に陥った金融機関などへの資本注入だったが、政府は税金投入に対する批判を恐れ、不良債権買い取りなどの枠組みづくりを政府に働きかけていた日本銀行も、結局は低利政策で金融機関の収益を支えながら、地価や経済の回復を待つという先送り策に加担した。
　大手金融機関に公的資金が注入されたのは、山一証券などが破綻し金融不安が一気に強まってから。それも当初の注入額は抑えられ、再度の注入を余儀なくされるなど、逐次投入が解決を遅らせ、事態を長引かせることになった。
　不良債権の処理が終わったときには、バブル崩壊から10年余りが経っていた。

>>25619
国債は税金の前借りだからね、普通に考えるとアレだけど。

日本国政府も日銀も生身の人間みたいに寿命がないので何年かかっても返せちゃうんだなこれが。そのうちインフレがすすめば全部チャラ。

全文コピペうざい
アドレス貼るだけで十分

なんかコールドスリープから目覚めた昔の人みたいなことを言っている人がいるね。

たかだかマンションがちょろちょろ値上がりした程度でバブルなどと片腹痛い...

それよりもデフレバブルが崩壊する方が怖い、どこまでインフレが進むやら...

>>25618 匿名さん
国全体で回してなんぽ。
お金ね流れは止めたらダメ。

>>25622 匿名さん
返さないよ。永遠に借り換え。国債残高ゼロは異常。銀行の借金=預金がゼロもないでしよ？

>>25624 匿名さん
崩壊しないよ。何年インフレで脅すんだよ。オオカミ少年もおじいちゃんの歳
都心のマンションは利回りからバブルが分かるよね。

>>25600 匿名さん
ならその間の金は？大企業も資金繰りに困ってる。悲観売り、カモでも売らないと生きていけない。固定費知ってれば分かるよね

>>25600 匿名さん

そりゃそうだ

>>25600 匿名さん
言えてるねー
数年で収束するんだからね
仕事は売るだけじゃない
仕入れもまた仕事だしね

五月以降も自粛が継続される見通し。
阿鼻叫喚の修羅場。
リーマンや地震が可愛く思えるような戦場にみんなはいる。

>>25630 匿名さん
大変そうだな。
マンションなんて買えそうもなさそうだな。
頑張れよ。

>>25630 匿名さん
本当に戦場みたいになるなら、自粛なんてとっととやめて欲しい。まだ死者は150人(しかもそのうち若い健常者で亡くなったのは何人？)。戦場になるくらいなら肺炎になっても良いって人はいないのか？

インド、アフリカの今後の動向が気になる。
ディフェンシブ以外は、まだ分からん。

>>25629 マンション検討中さん
>>25632 匿名さん
こういう人がいる社会だから、回復も海外より時間がかかるよ

海外知らないのが海外語る愚かさよ

コロナは収まっても、経済支援が追いつかず、パンクするのが明らかになったら、パニック売り再燃！！

今のところ、自分の担当している範囲では自粛の影響はなくて、ひたすらリモートワークで仕事を処理する毎日。それほど不便はなく、むしろ集中できていい。やっぱり、ちょっと広めのマンションを選んで正解だった。

>>25635 匿名さん
こういう人ね。日本がすごいとまだ思ってる。おめでたい。スーパー見れば民度の低さが分かるだろうに

>>25637 名無しさん

むしろ無駄が減って日本全体が効率良くなるかもね。
デスクワーク限定ね。

>>25635 匿名さん

>海外知らないのが海外語る愚かさよ

あるあるだね

>>25634 匿名さん

命の大切さは誰も否定できないけど、でも今自粛で生活に苦しんでいる人も可愛そうだよ。補償するにしても切りないし、すべきではないでしょう。
その一方、トリアージすること自体医療崩壊なんだろうけど、戦場ならそうするしかないわけで。

>戦場になるくらいなら肺炎になっても良いって人はいないのか？
難しいところだけど、相手がウイルスなので抗体を持つしかないんですよね！
皆が感染するか、ワクチンで軽く感染しておくかしかないんですよ。

ウイルスを全滅させることは出来ないので、うまく付き合っていくしかないんです。
どこかで、スウェーデン方式に切り替える時期が来るんじゃないかな？

テレワーク開始後初となる夫婦喧嘩ですが、もうウンザリです！この期に及んで毎日何もしてないとか吐かしやがった。マジで殺意しかない。何も食うな！洗濯した服も着るな！食器使うな！風呂も入るな！何もしてないと言うのならな！

テレワーク期間中適当に仕事してる奴、何もしてないのに給料が発生していることに違和感感じて生活してるか？自分はいざとなったら切られる立場にいること理解してない奴多そう。

父親がテレワークおじさんになったので、実際何してるのか聞いてみたら、何もしてないって言ってました 何もしてないおじさんでした

一日のテレワーク、五等分の花嫁14巻で泣いた以外に何もしてないな

今日テレワーク言われてるけど何もしてない。定期買いに行ってマイナンバーコピーしただけや。ふんでウォーキングデット３話くらい見てただけや。

ジムも休みで運動不足で病気になるぞ

コロナショックにおける不動産価格の推移予測ですが、どのアナリスト・専門家・素人ブロガーの意見をみても概ね全て一致しているのは、やはり今回の場合は結果予測が誰でもわかるくらいに簡単すぎるからでしょうね。

＞引き渡し時点で購入時より価値が下がっていると詰む状況(売るに売れない)になってしまいますね。手付金の額や物件次第ではありますが様子を見て引き渡し時点で詰みそうであればその前に手付解約も視野に入れるほかないでしょう。

https://www.sumu-log.com/archives/21011/

>>25649
間違いない。いとヤバし。

>>25644 匿名さん

23区内の新築マンション価格動向
このスレで何が言いたいの

いつものワーママです。
最近こちらのレスが多すぎてついていけていません。本当コロナのストレス、騒がしい子供たちを1か月半24時間みていたら、耳がおかしくなり受診したら、突発性難聴ほどではないけど、聴力が落ちていると。コロナで他の病気、どうぞ皆様もお気をつけ下さい。とにかく早く終息して。

>>25644 匿名さん
あるあるですね！
家事の大切さと、大変さが分からない旦那さんには10日ぐらい実家にでも疎開して分からせてあげてくだか！

>>25649 匿名さん
自宅でできる、独房トレーニング推奨
あと、散歩は健康維持のため自粛対象外

>>25655
>散歩は健康維持のため自粛対象外
同意ですが、社会的距離の維持にご協力ください、別にいちいち怒ったりはしませんがすれ違う時などちょっと近すぎます。

子なし夫婦だが、テレワークで集中できて仕事効率上がったが仕事増えた。
しかし、夫婦とも通勤在社のストレス減ってトータルはプラス。
在宅なのに、自由時間が思ったより取れないが、通勤してたときより喧嘩全然しなくなった。
子育てないのと、旦那も合間時間にマメできる家事してくれるのがポイントか。

>>25656 匿名さん
そうですね
お気遣いされた注意恐縮

今後は子供アリ家族は広い郊外、
子ナシバリバリ働く派は今まで通り都心かな

オリンピックやら、中国富裕層の投資目的やらで上がっていた、高額物件がどうなるかも気になりますね
逆に実需の物件はそんなに影響なさそう
ただ、職住近接の見直しはされそう
郊外の方が広い公園とか多いですしね

ここ数年の週間誌のランキング記事で、不動産関係で良く見かけるのはマンションネタばかり。戸建向けのランキングなんか見たことない。

不動産以外のランキングでは年収や学歴モノが多い。これまでのマンションブームって、これらランキングを気にする上場企業サラリーマン層が熱狂していただけで、他の属性の人たちは所詮、投機じゃないかと冷めた目で見ていたでしょう。

上場企業に勤めて所得はあるが個性のないサラリーマンが、個性のない共同住宅を好んで買い、狭い世界で競いあっている日常と同じく、住む家でもマウントをとりたがる。そんな彼らの性質を利用して週刊誌がランキングネタで煽る構図。

減収、リストラ、マンション暴落でローン破綻しても世間からは同情もされないだろうし、さんざん彼らを利用して儲けてきた週刊誌にも、すでに「湾岸タワマン夫婦の悲劇」とかいって梯子外された記事ばかりになってきました。

>>25660 通りがかりさん
公園隣接や公開空地の有用性

>>25661 匿名さん
アク禁回避の若葉お疲れ。
あらあら、タワマン夫婦の書き込みあったら、即煽ろうと必死で可愛い。
ストレス低い人は煽りにくいから、DINKSフリした自作自演が必要かもよ。

>>25661 匿名さん
まあ、日本は8割がサラリーマンだしね。
人数多い層に訴えるのは定石だし
それに乗り遅れた大多数の人の溜飲下げる記事も
売れるのかと。

戸建ては上物の価値がどんどんなくなって、結局更地にしないと売れないからね。取り壊しの費用もばかにならないし、30年経過してもそこそこの値段で取引されるマンションの方がいいね。

>>25660 通りがかりさん

再掲コピペ失礼します

実需といっても経済合理性で行動するのだから投資と同じなんだけどね。不動産の価格を論じる時の「実需」とは、自用目的で取得し、取得時に転売を検討していない需要であって、住替え予定があればそれは投資需要です。新築マンションなんてほとんど投資需要で実需じゃないの。実需とは戸建のような不動産のことを言うのよ。

コピペは不用
とくに長文は読み飛ばすのも大変

>25662
空地隣接はけっこうリスク高いようにも思うけど、公園隣接は確かに色んな意味で価値高いな～と思う

>>25667 匿名さん

自身を正当化する為とはいえ、「実需」という言葉の誤用が目立つようになってきましたので、時々再掲させて頂きますね。

>>25668 匿名さん
いや、隣が空地ではなく、敷地が公開空地で広いパターン。子供が遊べる。
高級物件で公開してないけどホテルみたく敷地広いパターンが一番理想かもだけど、流石に希少。

>>25669 匿名さん
前半は特に異論ないけど、戸建だと実需と言う意味がわからないのよね。
単に売れないだけの場合も多いし。
もしそうなら、売る気ない終の住処マンションも実需かと思う。

>実需といっても経済合理性で行動するのだから投資と同じなんだけどね。～～

同じじゃないケースがほとんどだわね。

>もしそうなら、売る気ない終の住処マンションも実需かと思う。

当然そうでしょ

>戸建ては上物の価値がどんどんなくなって、結局更地にしないと売れないからね。

これ大間違い。幻想だから。

>>25666 匿名さん
再掲コピペは迷惑
勝手定義の押し付けも迷惑
住み替え前提なら何年住んでも実需じゃないとは非現実的

>>25666の彼は自分が使ってる実需・投資って言葉に振り回されて周りが見えなくなってる。

こういう人は結構多いので要注意。

>>25659 匿名さん
>今後は子供アリ家族は広い郊外、子ナシバリバリ働く派は今まで通り都心かな

どうなんだろうね。
上京組子無し都心派は何割位が定年になっても都心に住み続けるのかね？
都心は都心で金銭的にも社会環境的にも結構しんどいんだけどね。

若い時は年を取った時にこそ都心の方がモノが揃ってて病院もすぐ近くで便利って考えるんだけど
実際に年を取ると案外そこは優先順位高くないっていうところが面白いところでね。

歳をとった人間を一括りにしない方がいいと思うよ。
どこで死んでも一緒みたいないつ死ぬかわからない歳になる前にマンションは買うのだろうから。

子供の通学とか教育環境とかも考えると郊外はないという人も多いからね。
雪崩をうって郊外にマンション需要が移動するということはないと思うけれど、確かに繁華街を抱える都心区のコロナウイルス感染者発生率の多さを考えると、以前よりは郊外の駅から少々遠い閑静さが売り物物件を検討する人が増えてくるということはあるだろうね。

>歳をとった人間を一括りにしない方がいいと思うよ。

だれかそんなことしたか？

>>25677 匿名さん
定年後はバリバリ働かないなら、人それぞれでは。
自分は副業メインに切り替えるから、寧ろ田舎には行けない予定。

＞売る気ない終の住処マンションも実需かと思う

何十年も同じマンションに住み続けるのは、現実的ではないです。
その点に関しては、三井健太氏も指摘している記事があるので、ご参考にするのがよいです。

>子供の通学とか教育環境とかも考えると郊外はないという人も多いからね。

どの辺りを郊外と言ってるかでニュアンスが変わるからややこしい

>>25680 匿名さん
結局、誰も都心から離れない　笑

確かに都心に一番近い郊外といわれる地域に住む人が、内陸の郊外に住むことはあるかもしれないが、今まで似たような年収の似たような暮らし向きの人と心地よく住んでいたのが、生活に困窮する人とか、古くからそこに住んでいる地元の老人世帯とかと仲良くできるのだろうかという、ちょっとした不安もある。ベイブリッジとか富士山とか東京スカイツリーが臨める、柱や梁の飛び出しが少なく、開放感のある大きな窓を持つパノラマビューの免震タワーマンションから埼玉とかの柱や梁の太い耐震構造の低層マンションに住むだろうか？そこに住む人の気持ちになってみるとないな、という気がする。

>何十年も同じマンションに住み続けるのは、現実的ではないです。

否定も肯定もしないが一応理由をいくつか挙げて貰おうか

>>25683 匿名さん
新築バンバン建つ首都圏ならね。
地方なんて、マンション自体なかなか出ないから
配管交換する25年以上住むのはザラ。

今後新築たたないと、首都圏もそうなる。
三井さんのブログはコロナ前の贅沢な状況前提だし。

ＨｏｗＭａというサイトで、ＡＩによるコロナショック後のマンション価格予測が閲覧できるようになりましたね。
概ねどこも２５％程度の値下がりのようです。

数年前の価格に戻るだけですから、大半の人は安心でよかったです。
この結果に関してムキになって噛み付く人は、バブルピークでエリア相場無視の投機用タワマンなどを高値掴みしちゃった人くらいでしょう。

豊洲のららぽとか、深川ギャザリアのヨーカドーとか行くと、赤貧にあえいでいるような老人や目の死んだ若者とかにはほとんど会わないが、埼玉とか千葉のベッドタウンに行くと平気でそういう人たちに街で出会う。パチンコ屋からいつ洗ったのかわからないドロドロのジャンパーを着て吐き出される不機嫌そうな老人や、昼間から酔っ払っているような人も当然いる。何が楽しいのか坊主頭で＊＊座りしながら、何をするでもなくたむろしている中学生も見る。それが耐えられるだろうか。

>>25689 匿名さん
面白い試みだよね。
AIもまだまだ万能でないから数字精度も今後の課題だけど、コロナでどれだけ当たるかは良い試金石になる。

>>25690
なるほど、そういう郊外観ね。それはそうだな。

HowMaの3つのデメリット

大きく外れる物件がある
価格上昇時は特に弱い
個別要因を反映できない

※ＨｏｗＭａの否定ではない

また都心なんちゃら区の高級マンションに住んでいる人が使うようなスーパーに行けば、湾岸のスーパーがぐっと庶民的に見えるような人が買い物している。みなりからして違うし、置いてある品物の質もぐぐっとあがる。そういうところに住んでしまうと、果たして他に行けるかな、というような気がしてくる。修繕積立金とかが値上がりするのを機に買い換える人がいたとしても、周辺の似たような場所にある物件を選ぶような気がする。どうしてこんな高値の物件がサクッと売れるの！と驚かれた物件の多くはこういう需要が水面下にあったと思われる。

>>25695 匿名さん

目に見える部分は確かにその通りだね。
だからこそ東京は厳しくて、毎年大量に流入してくるのにその割に少ししか
人口が増えないという事は、残念ながらいろんな理由で去って行く大量の人間がいるのも事実。

東京はメンタル的にも金銭的もついていくのが大変。

実需を謳うなら、いわゆるエリア相場は必須ですね。
マンション価格スレにもかかわらず、意図的に避けるかの如く一度も話題にならないのが不思議なくらいです。
色々なサイトで客観的にみれますよ。

その点、世田谷ってのは上京組の最初の受け皿になっているんだけれど
都心の人間の受け皿としても、田舎に戻る前に都心を離脱するエリアとしても機能してる。

>>25696
まあ、死ぬまでファイティングポーズを崩さないガッツが必要だろうというのは認める。
ニューヨークとかカリフォルニアで繰り広げられているバトルと比べれば屁みたいなものかもしれないけれどね。

>>25695 匿名さん
まあその区でコロナがクラスターしたのだが....。

>>25699
カリフォルニアはちょっと分からないけどＮＹなんかも同じだろうね。
一応、>>25698を追記しました。

>いわゆるエリア相場は必須ですね。
市場の嗜好の変化や再開発効果などを無視したエリア相場万能論はいささか頑迷固陋が過ぎるかと思うけど。まあそういう世の中の変化が発する微かな匂いにレスポンスできる人だけが生き残れるのかなと思う。

>>25678 匿名さん
東京生まれだと歳取って郊外とかありえないけどな。そう考えると上京組夫婦は定年後に郊外・田舎の方が居心地良いかもしれんが、その子供、孫は東京生まれだから価値観違うんだろうね。

編集部注）

【頑迷固陋】 がんめい-ころう
頑固で視野が狭く、道理をわきまえないさま。 また、自分の考えに固執して柔軟でなく、正しい判断ができないさま。 頭が古くかたくななさま。

>>25703
>>25678と郊外のイメージするエリアが違う感じ

>>25698
確かに世田谷は新しい血が入りこみやすい感じがありますね。
一般に都心との断絶が強く意識されるのは23区の中でも隣県に接している区で特に強いのですが、神奈川県自体が全体に東京化しているために都心部のカルチャーとの距離感が薄い印象があります。

>>25703の想定してる郊外がものすごい郊外っぽい

>>25706 匿名さん
横浜人は素で東京と比較する気もない。
自分のが文化的に上だと認識してると張り合いもしない。
東京人もなんとなく、横浜には負けた気がしてる。

大阪と神戸の関係ににてる。

磯子は除く

旭区は除く

緑区も除く

横浜＝西区？

>>25707 匿名さん
郊外
地方
は分けないとね

確かに湾岸に住む人が中央線沿線の住宅街に一戸建てを買うとか高級住宅街のど真ん中に立つ最高級クラスの低層マンションを買うってのはありうる選択かと思うけど、価格差がありすぎ、それはそれで成功者のやることで、郊外に下がるというのとはいささかニュアンスが異なると思う。

西区民「ですね」
中区民「中・西でしょ」
西区民「西（一部中区含む）が限界ですね」

>>25702 匿名さん

そうですか。
タワマンやビルをちょろっと建てたくらいでは不動産の本質は変えられません。
それが東京というところです。

まあ私ももし仮に、エリア相場無視の駅近再開発タワマンのような投機案件をバブルピークの2019年などに高値掴みしていたなら、あなたと同じ意見をゴリ押ししていたかもしれませんけどね。苦笑

あまり言うと荒れかねないが、防災という観点からすると湾岸マンションは地盤はともかく少なくともスペックだけ見る限りにおいては満点だし、実際周辺地域の地盤改良も丁寧に行われていて新しく開けたところでは液状化もすくなかったようだし、そこからあえて江戸川区とか千葉県に行くのかな、という疑問もある。地盤という点では群馬埼玉だが、さいたま市周辺とかのわずかな例外を除くと、やはり鄙びすぎていないだろうか。いっそ北海道とか九州まで下がるのか、と考えてみても、今度は交通の便があまりに悪過ぎるし、都市に住むのなら東京に住んでいるのとあまりかわりない。

＞＞25716
相変わらず苦労してますな

>>25717
だから湾岸は上京組に評価されて上京組Cチームの憧れの地になっている。

まあ、うっぷんを晴らすために日々粘着して誹謗中傷を毎日毎日たくさん書き込み続けなければいけない人と、多くの人がその評価に賛同するので言葉を多く費やす必要のない人とでは説得力が格段に違うと思うんですけどね。老婆心ながら最近ちょっと心配になりますよ。

>>25720 匿名さん
耳障りの良い話ししか聞かないですからね、専門的な知識がなく自分の頭では判断できないわけですから。

>>25720 匿名さん
まあ、繰り返し同じこと書いたり、再掲繰り返すのはそうでしょうね。

どんな商品でも専門家が評価する玄人受けするラインもあれば、素人にわかりやすい一般受けするラインってのもあるでしょう。

問題は、不動産を購入する人のおそらく大半は自分が住むための家を探している普通の人だと言うことでしょうね。そう言う意味では大いなる素人であり続けたいと思っていますよ。

>>25720
>>25722
ですね。

>>25723
まあね。家は究極の嗜好品ですからねえ。
同じマンションの同じ間取りに住んでるお隣さんと好きな・嫌いなポイントは異なっても問題ないですからね。

>>25724 匿名さん
それなのに、一つの物件に粘着して
嫌いなポイントだけ履き続ける心理
ちと理解出来ないけどね。

俺は嫌いだから選ばない、だけで済む話なのに
結局アンチは一番のファンなのかと。

マンションに限らずアンチがつかないものは
一般的でないから流行らない。

住み替えのメリットって何ですか？
資産形成？
何回も住み替えたら手数料だけで1000万とか軽くいっちゃいますよね。
都心の3LDKマンション住んだら、住み替える意味が分からないけどのですが。

2016年に6000万で売っていた千代田区の人気エリアの中古マンション、2020年に6800万になっていたのですが、2022年にはいくらになると思いますか？
4500万くらいになりますか？

＞ＨｏｗＭａというサイトで、ＡＩによるコロナショック後のマンション価格予測が閲覧できるようになりましたね。
＞概ねどこも２５％程度の値下がりのようです。
＞数年前の価格に戻るだけですから、大半の人は安心でよかったです。


なんだ、全然余裕じゃん。
マンコミ見てる奴なら、さすがに数年前にマンション買ってるだろうしな。

都心３区駅近戸建>都心３区低層マンション>目黒杉並世田谷中野品川区駅近戸建＝都心３区タワマン>練馬板橋大田区駅近戸建＝中央江東台東タワマン>その他

コロナ対応も未来もだめだな。無能バブル世代に経営資源を使う美しい国は。
https://diamond.jp/articles/-/234800

>>25720
>>25722
>>25724 匿名さん
いいえ。意味不明。金輪際自己満足の投稿はやめて欲しい

>>25729 匿名さん
都心3区タワマン抜けてる
適当だな

>>25729 匿名さん

都心3区は低層よりタワマンの方が高価ですよ。

>>25730 匿名さん
能力でなく世代で断絶を推進してる限り無理でないかな。

>>25734
ですね。

ワイは低層派。

戸建てもいい。

テレワーク開始以降、やることないから酒量が増えて、でも早く寝ちゃうから5時頃には目が覚めるという、健康だか不健康だかわからない生活になりました(^^;

平均的な売価や売れ筋ではなく個人趣味か。
なら、仕方ない。

>>25738 匿名さん
太ったなら不健康
運動しる

テレワークが主になってきて本当やることない

テレワークって言ってもするほど仕事ないんだよね…きっとなんにもすることないな

最近は銀行の窓口もテレワークっていう体のいい一時帰休になっているからね。コロナが出た支店とかそんな感じらしい。まあ果報は寝て待てというし、ゴロゴロして待つかね。動画サイトあちこち見たけどあまり面白い動画もないことを発見した。良さげなのはみんな別料金。

しかしイギリスもアメリカも酷いもんだ、細菌兵器説が出るわけだよね。中国の空母とか兵営のコロナ感染状況ってどうなんだろう。換気の悪そうな雀荘とかに踏み込んで大声でわめきながら麻雀卓をぶっこわしている動画があったが、あの武装警察の連中、絶対感染していると思うんだけどね。

>>25689 匿名さん
AIによる価格算出って暴落芸人たちと変わらないレベルかと

マンション大暴落しそう。

金持ちでも、マンション買ってる場合じゃない、とか言ってるし。

>>25678 匿名さん
おま環ですべてを語るところが脳硬直の老年

>>25689 匿名さん
マンション価格下がっても、給料も下がりボーナスカットの人が増えるからね………

編集部注）

おま環・・・不明に付き注釈できず

おまえの環境だけ

もしかしてお仕事は派閥作りですか？