23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>23944 匿名さん
>やはり新築マンションは、デベの言い値。

だからこそこのスレでは何度も「新築で転売やってるなんて所詮素人」という冷静なアドバイスがあった訳です。

勿論素人が駄目という話ではないので念の為。
素人の遊びとしてやる分には問題ない。
ただ、それを2戸3戸買った位で「投資家」などと崇め奉るアホブロガーやアホツイッタラー
への警鐘。

>>23950
>不安を煽るだけの半値ヴァカも救いようがないけど、
>二月の速報値で「大丈夫！」と宣う間抜けも同類だわなｗ

そういう事ですね(^o^)
ましてや昨今は大型物件の影響で1棟の売出しで数値が極端に変わりますからね。
前月比、四半期、半期、昨対等でも数字の扱いは慎重に、数字の見方で見る側のレベルも分かってしまいます。

>>23944 匿名さん

結局はエリア相場なんだよね。

例えば再開発があってそこにタワマンやオフィスを数棟たてれば売り手は新築マンション分譲価格に反映せざるを得ないけど、それってただの局地バブル。

100年単位で積み上げられてきたエリア相場ってそんなものでは覆せないし（買い手が騙されやすいポイントなんだけど）、中古になったらバブル期新築物件も当然安いエリア相場に足を引っ張られることになる。

港区千代田区渋谷区あたりが最強なのは、やはり高級マンションが集中していて長期的に高いエリア相場を保っているという事実にあるんだよね。

>>23936
>資産価値、という漠然とした言葉に上手く踊らされたという意味では、いい夢を見せてくれた時代。

その点このスレでは「資産価値が～民」への警鐘が繰り返しなされていましたね。
是非>>23936は今後もこのスレを参考にして下さい。

＞建築コストの上昇、土地代の高騰、そういったキーワードでマンション価格が吊り上げられてきましたが、今回の暴落でそれは間違いであったことに皆さんはようやく気付かされました。


そんな事くらい皆んな知ってるよ。
でなければ毎年デベが増収増益を更新できるわけないんだし。
検討者ももちろん株価上昇の恩恵を受けている、という前提で、特に2019年なんかはバブル期越えのマンション価格を躊躇なく値付けしてきたのだろうね。
まぁ買っちゃった人はその利を全てデベに吸われてしまったワケだけど。

>>239957
>値引きなんか生温い、血の涙が流れるぐらい買い叩いていい局面だと思うｗ

まあ、恨まれないようにね。後から何があってもしらないよ

多分これから犯罪が増えると思うので家選びするなら犯罪のおきにくい治安の良い場所を選ぼうね。

まあ、彼もちょっと悪ぶってみたのでしょう

沖縄の現状にヤバさを感じる。 久々に国際通りとか行ったけど… 　 ・未だに国内国外問わず観光客多い ・マスク付けてる人少なすぎる 　 沖縄の経済はある程度観光によってもたらされてるところはあるだろうから仕方ないかもしれないけど、流石に危機感が無さすぎるよな…

国際通り人が少ない！外国語が飛び交ってない！凄い！

真逆

それより未だに山手線で見るキャスターバッグを持った中国人の集団はどこからきてどこに行くんだろう。そろそろいなくなってもおかしくないはずだが

>>23958
伸るか反るかは売り手次第なんだから、恨まれるとかそんな物騒なもんじゃないｗ
という訳で新築売れ残りなら7掛け目指して頑張りましょう！
8掛けなら歩み寄りもあり、超絶気になる物件なら1割引きで妥協しましょう。
もちろん大阪商人や中国人のメンタルを見習って半値からの交渉もありっちゃーありｗ

リーマン、震災直後は真にこんな状況でした。
但し一期で交渉しても無意味というか鼻で笑われるだけなので要注意ｗ

デベもパニックに陥らずに冷静になれるかどうかが試されていますね

>>23964
パニック（笑）
特に大手はしばらくは静観だろうけど、最終的には耐えるか損切るかの選択だけでしょう。
延期や売り止めるところもでてくるだろうし、逆に状況に応じて手仕舞いさせる物件もあると思う。
但し、ほとんどピークだった2018～2020年の価格水準を維持できると考えてるなら、
それは甘すぎる見通しだろうね。

>デベもパニックに陥らずに冷静になれるかどうかが試されていますね

既に冷静に営業活動停止中が多いのでご理解下さい。

PC赤坂檜町や浜離宮が分譲された2016年が最後の買い場だったなあ。
まあ今後は少なくとも当時の相場までは戻りそうだけど。

リーマンショックの時に学習しているだろうから、消費者の思惑通りになるかどうか...
少々安くなったぐらいで飛びつく人はいないと思うんですけどね

採算とれなくなるからこれをきっかけに新築は絶滅するとおもう

新築が絶滅するんなら、今ある物件は希少価値の高い物となり上がりますね！

そもそも購入できる人が少なくなるんだから市場原理で下がるやろ

土地の仕入れや資材はほぼ確実に下がるよね。
むしろキャッシュもってる財閥やデベなら開発のチャンスでは。
原価下がる分は販売価格も下がるだろうからこれから開発される物件はデベも購入者もＷＩＮＷＩＮでしょう
残在庫はさっさと損切りして仕入れに回したほうが良いよ
ホテル業界なんてもっと苦しいよ

>そもそも購入できる人が少なくなるんだから市場原理で下がるやろ

下がるかどうか分からないが、下がると仮定して
ぶっちゃけ５％10％下がったところで客にはそれが下がったのかどうかすら
よく分からん訳で下がるってのがどこがどれくらい下がるのかって話だわね。

>>23972
>残在庫はさっさと損切りして仕入れに回したほうが良いよ

一介の素人衆がそう叫んだところで数千億以上の年商を誇る企業が聞く耳持つかどうか。

もちろん素人衆の意見聞くまでもなく経済合理性に見合った行動取るよね。
これまで高値で仕入れてたのに安いときに仕入れないとかそんな素人みたいなことしないでしょう。

>これまで高値で仕入れてたのに安いときに仕入れないとかそんな素人みたいなことしないでしょう。

それはそれでまた別の話なので安い時に仕入れないから素人ってのはまた別なんだよね。

>>23975
言葉が軽い。

ここ10年くらいの中じゃガッツリ下がると思うね。
実需はひとそれぞれだけど、俺なら出来るだけ待つわ。

全てのデベがゴクレ化するというシナリオはないでしょうか、なんかそんな気がしてきました。

>>23972 匿名さん
いや、資材足りなくなるし。

買う側の論理ばかりで・・・売る側の論理も考えてください。
都心の良い処を手に入れるのに、今後は再開発がらみでしか手に入りません(多少のイレギュラーは有ると思われるが）都心の地権者のほとんどは生活に困って売るのではありません。いい条件が出て来たから売るんです。
皆様がおっしゃる様に今後下がってくるのなら売るのをやめてそのまま待つってことになります。都心のまあまあの所ならコインパーキングでも1台10から40万ぐらいは上がります。

>>23982 マンション検討中さん
まあ、地主はそうだよね

売り手にとって良い条件の時だけ売買されるんだったら株だって暴落しないんだけどねｗ

株はコモディティーだから市場でだれでも買えるし売れるけど・・・不動産は売り手が決めるんですよ！

別に余裕がある売り手は売り控えれば良いのでは
全員がそうできないから不況と言うものがあるわけで

株も有限。流動性に違いはあれど値の付き方に大差はないよ。
地主がいくら欲しいかで値が決まるとか日銀より簡単に金増やせるわ。

>売り手にとって良い条件の時だけ売買されるんだったら株だって暴落しないんだけどね

理屈はそうだけど、現実には株はちょっとした軽い噂だけでも上げ下げするので比較するのはちょっとね。

申しわけありません。
売る売らないというのは土地の話です。

余談ですが、子共の頃から、祖父に不動産と言うのは土地の事だ！　建物は立てたその時から償却していくものでいずれゴミになると教わってきたので・・・

祖父。爺さんは爺さんの理屈があってええ。何も問題ない。

＞地主がいくら欲しいかで値が決まるとか日銀より簡単に金増やせるわ。
申しわけありません。表現が悪かったですね。
値段は市場が決めるのは承知しております。
株なら私が売らなくても他のだれかが売れば良いのですが、土地はそこにしかないので、その土地を売るか売らないかを決めるのは地主の専権事項だと言いたかっただけです。

>>23991
皆頭では分かっててもなんか突っかからないといられない人生２、3回目の思春期なんで
許してやって下さい。

株はみんなが買いたいときに売り手が現れない、みんなが売りたいときに買い手が現れないから暴騰暴落する。
不動産はそんな動きはしない。

結局、ドル円は元サヤ

不動産の仕入側からみたら場所にそれなりの条件があったとしても、最後は採算が合うかだから。
売主がダダこねて相場違いの値段つけたところで代わりの土地買うだけだよ。

銀座四丁目の角が欲しい！とかそんな話し？
局地的な話しを一般論とするのはどうかと。

>>23993 匿名さん
実需があるからね。
株は買わなくても生活に影響ない。
トレーダー以外は

故郷離れて6年目
思えば遠くへ来たもんだ
この先どこまでゆくのやら

そろそろ危ない？中小デベ、人気の無いエリア、乱立エリアのマンションは大変だ！！昔、億ションと呼ばれていた贅沢なマンションの管理費が払えなくなって空室だらけになったゴーストマンションの闇時代を思い出す。２０年以上も前…

>>23998 マンション検討中さん
どうかな？そこまでは落ちないでしょー。どっち道、どっかに住まなくちゃいけないんだし。それ言うなら管理費の安い共用部の少なめマンションが当たりってこと。

>>22063
と
>>22067
を合わせ読むと、アパホテルの軽症患者受け入れが3週間前には予想されていたことが分かる。
ということで、このスレも時々まともなことが書き込みされていることが判明。

終息無理っぽいですね。不動産7割減より自分と家族が無事生き残ることを願うしかない。

コロナショックは終息が見えませんね。
このまま蔓延が続き、例えば1年間など長期間経済活動が停滞すると、株価がさらに下がり、円高になり、企業の倒産が相次ぐ。金融機関で貸し渋りが起き、金利が上がる。当然、住宅ローンの金利も上がります。金利が上がって貸し渋りが起きてしまえば、大半の人が新規で物件の購入ができなくなります。
そうなるとマンション価格は暴落、変動金利での購入者が破綻、マンション価格は半値になる可能性が高い。今、マンションを買っては絶対いけません。

>>24002 eマンションさん
近々、タワマンを契約しようと思っています。一旦は半値に下がっても数年後、数十年後の手放す頃には景気回復していませんか？

場所によると思いますね。
都心集中が進みますから、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区、の3つのキーワードを遵守すれば大怪我はないでしょう。

>>24004 匿名さん
若葉も早く上がってこいよ

>>24003 マンション検討中さん

そう思うなら下がった時に買えば？

人間の寿命は有限だからね、5年10年と見送っているうちにローンが組めない年齢になってしまう。その間に払う家賃という費用で体力を奪われて頭金となる貯蓄もないとなるともうマンションは買えなくなる。

まあ、あと数ヶ月ゴロゴロして世の中をウォッチするがいい。日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが根拠のない悲観は健康に悪いし、往々にして悲観のあまり短絡的な行動をすると、その時は目に入っていない様々な良いものをいっぺんに失うことにもなる。

>>24005 匿名さん

イラついてますね。。。
何か私、変なこと言いました？

>>24007 匿名さん
俺はゴロゴロせずに働くけどね。
なんか、自ら悲観で自分と自分の周囲の首を絞めてる人が多い。
不幸は伝染するから関わらない方がよいよ。

>>24008
>イラついてますね。。。
いいえ、全く。いつもこんな感じなんで悪いな。

>何か私、変なこと言いました？
いや、同感で、先に待ってるからお前も早く来いよってだけ。

ミサキで待つ
ワンガンで待つ

>>24006 匿名さん

>そう思うなら下がった時に買えば？

ツッコミがピントズレ。

>日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが

確かに。
そしてその悲観論を鵜呑みにしてもいけないｗ

>>24010 匿名さん
そうでしたか。
私もあなたと同じく、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区あたりに住んでます。

それ以外は正直怖くて買えませんよね。

>>24014
若葉も早くこっちまでステージあげてこいよ。

新型コロナウィルスの影響で経済的損失が一番大きい層は、一般企業に勤めるサラリーマンではなく、飲食、宿泊、芸術等のサービス業を経営する経営者や自営業者。これらの層の所得は一般サラリーマンよりも多く比較的裕福な暮らしをしている。その多くは都心部の利便性の高い地域に居住しており、賃貸マンションで暮らしている人も多い。

彼らの所得がほぼゼロになればどうなるか。住宅ローンを利用している人は支払えず、賃貸で暮らしている人は高額な家賃が払えずに安いマンション転居を強いられる。キャッシュでマンションを購入した人でも、高額な生活費を支出してきた生活習慣をできるだけ維持するために資産の売却が必要になる。都心部マンションの空室、売り物件が増えてマンション価格は一気に下落していく。

山手線の外側や郊外の比較的安いマンションに住むのは一般サラリーマンが多い。その業種は多岐に渡るため、新型コロナウィルスの影響は一様ではなく、給与補償など勤務先の対応でしのげる場合も多い。購入したマンションを売りに出す必要性も前者と比較して低い。賃貸の場合でも家賃が比較的安く、浪費するほどの所得が元々ないため所得減の影響は比較的小さい。

どんなマンションの価格が大きく下落するかは火を見るより明らか。「山手線内の駅近マンションは資産価値が高く価格は下がらない」というオカルトを吹聴した週刊誌や無知なブロガーの罪は重い。

>>24014 匿名さん
オカルトを信じてこの状況になっても未だ疑わないあなたのような方が多く居る事も、都心部のマンション価格が大きく下落する主たる要因でもある。

コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

コロナ収束に2年かかるなら大半の企業が大規模リストラや倒産するでしょう。失業率は30%を超える。リーマンショックの時のように一部デベは倒産、破綻するREITも出てくる。
5000円以上あったスミフの株価は今は2000円台前半ですが、リーマンショックを超えて500円くらいになる。金利も上がり23区内のマンション価格は7割下落する。軽傷でも半値だよ。

>>24001 マンション検討中さん

素朴に思うのですが、こういうのは本気で言っているのでしょうか？
こういう主旨の投稿を良くみかけるのですが、健康な方が死ぬ確率は極めて低いように思います。交通事故が怖くて道を歩けないというレベルに似ている気がするのは私だけでしょうか？
本当に心配されているなら、そういう考えもあるのかなと感じます。それとも不安を煽っているのでしょうか。
勿論、他人に感染させないようにする意識は重要だと思っています。

港区坪600、新宿区坪450、文京区坪350くらいまでは下がるだろうね。

>>24015 匿名さん
なるほど。
意外にも、はみ出しエリアにお住まいの方でしたか。
知らぬ間にマウントを取ってしまったみたいで申し訳ないです。

それでもやはり、バブル末期の2019年分譲物件だけは避けておけば、大怪我はないと思いますよ。

2021にやる2020オリンピックは、完全な形でできんよね。

＞コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。
それでは・・・サーズ・マーズ・ジカ熱・新型インフル・新型コロナ・・・数年おきに人の命を簡単に奪う感染症が蔓延している.
今回の経験で、駅近等の密集地帯の価値が見直されていく、それを後押しするのが、５G・IOT・AI・車の電動化・自動運転・ロボット化等今盛んに開発している技術！
電車のつり革すら触るのをためらう認識を皆が持つので、カーシェアやタクシー等もウイルスや菌が怖くて乗りにくくなる。
数年後から自動運転のＥＶが普及し始め富裕層の定番は、出かけるのはビルトインされたパーキングから自動運転で出勤や買い物、レジャーに出かける。
中間層もそれに憧れ、ビルトインされて充電機能が付いたマンションに人気が出る。
地下鉄に乗るのは、下層階級で益々ヒエラルキーがはっきりする。

地下鉄は元々 貧民の為の路線ですが。

外出自粛中のテレワークなのにファミレスの客足が増えるって、よっぽど自分のマンションに居たくないんだろうな。

>コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

知らないことは知らないと、分からない事は分からないと言える方が良いな。

まあ確かに音楽とかエンタメ関連の業種とかはフリーランサーも多くてクレジットカードも作れずに車中泊して営業やってる人もいる。そういう人たちはひとたまりもないんだろうな。

でも港区あたりのでかいマンションとかに住んでいるようなのは上澄みだろうから、とりあえずキャッシュで買ってるでしょ。紀ノ国屋が高すぎてもマイバとかマルプチが最近は多くあるし、充電しているうちに嵐がすぎちゃうんじゃない？

ユーチューバーとかも学校休みでPV激増、ウマーって人もいるかもよPC赤坂桧町にお住まいのあの変顔の方とか。

とりあえずサクッと億ションを買うという行動をコロナショックの最初にとった人たちがいたというのは示唆に富むよねえ。こんな大変な時にどうして？なぜ？考えろ考えろ...

景気過熱期に上昇額が大きくなるのは銀座、丸の内、渋谷。

逆に景気後退期に下落額が大きくなるのも銀座、丸の内、渋谷。

景気が悪くなると、逆にめちゃくちゃ儲かる法人もあるから
銀座、丸の内、渋谷の地価は下がらない！

と言われるとポカーンとなるわ。

近いうちにアホブロガーやs雑誌などで、都心ほどマンション価格が下落するという記事が増えるでしょう。この掲示板でネタを拾って記事化するしかできない連中だから、ロジックまでは説明できないでしょう。こんな連中にお金払ってアドバイス受けるとか、街角の占い師に未来を指摘してもらっていると同じことと気づかないと。

>>24030 匿名さん

考えてるし、後悔してないよ？

いま、商店街きてるけど、人どおり多いし
どの店もわりと人埋まってる。

>>24026 マンコミュファンさん
うちは、買ったマンションに在宅なんて幸せだけどね。
過ごしやすい。

相場では山高ければ谷深しとも言うけれど、株や先物相場みたいなものと住宅とが同じように動くかどうかはわからないよね。

>>24032 若葉b（女子）さん
占い嫌いの女子は珍しいね
わざわざ性別なのるあたり笑

若葉はおしめとれたと思ったらまたやらかしたのか

懲りないやっちゃのう

あと仕事1つやる気がしない・・・
とは言え、なんとなく遅れ気味の仕事もだいぶ追いついてきた。
しかし時間が出来たらあれやりたい、これやろうと思ってても中々出来ないもんだ。

部屋から見える桜が満開なのはいいがいつもなら小学校から聞こえてくる声がない。
小さな子供がいる家庭はなかなか大変だね。

弟が再来週から北海道に出張になった模様。

日が落ちたら人の姿が消えた。
みんな協力している。

これは本当に未曾有の危機なんじゃないのか。
命も財産も消し飛ぶのかこれで。

https://news.livedoor.com/article/detail/18070492/

どうってことない
健康であれば恐れることはない
自然界のサイクルの疫病にすぎない
こうして生物は淘汰されていく

ヨーロッパのように結核にかかりやすい人があらかた死んで、結核の危険が去っても、今度は結核の予防接種のBCGを打つのをやめたら、コロナでまた人が死ぬ。人間って常に試されているが、誰かがいきのこり、しぶとく脅威にあらがう。

生きてるだけで、丸儲け

さんちゃん すてきやん

>>24024 マンション検討中さん
技術を知らないおバカさんだな。
自動運転なんか高速道路限定でもまだまだかかる。
一般道なんか当分無理。
だいたい、東京は通勤に自家用車やタクシーをみんなが使うと道路のキャパが全く足りなくて大渋滞になるから、鉄道で通勤するしかない。
駅遠マンションの営業のホラ話に騙されないこと。

市外へ出ようとする車でパリは大変な渋滞に。
東京だと更に渋滞しそう。

いまこそ、バス駅遠マンションと価値マイナスの避暑地別荘の売り時と考える業者もいる。

コロナ流行で人通りや病院併設の駅近も怖いが、上記みたいなのは個人的理由が無い限りは避けた方が無難。

人類が歴史上経験したことがない困難な局面を迎えている。飛行機や新幹線の利用者は8割減、飲食店の売上は6割減、衣類の売上は5割減、車の売上は4割減、遅効性のある不動産も4割減になる見込み。7000万円のマンションなら4200万円まで価値が下がるということ。
この状況下でマンション買う人はいない。
あらゆる資産が急速にシュリンクしている。まさに未曾有の危機。