23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>23894
>ここ一年くらいでマトモな価格・立地・仕様のつり合うマンションなんてあったっけ。

マンションオタクには１０年位前のマンションへの憧憬があるから１年２年でも難しいと思われる。

ただ、購入者層は駅近分も価格に入れて判断してるけど
非購入者は駅近による価格上昇分は右から左にズッポリ抜けてるから
各自どの立場で考えるかによって結構評価分かれるだろうな。

>>23896　それだと今の延長線上ではないですか。
リモートが当たり前に普及するとした場合、同等収入、逆転はよくあることになるかも。

>リモートが当たり前に普及するとした場合、同等収入、逆転はよくあることになるかも。

まず、リモートが当たり前になるとは思わないけど、
仮に末端社員がリモートになったとしてもそれは難しいと思うね。
最初は当然同一待遇でしょうけど、その内その分安くなるなり昇給昇格に差がつくなり
って方向になると思いますよ。

>>23898
経営者からすれば23898さんはリモートでも成果は減らないから同一待遇したとしても
その他の多くの人はリモートの方が仕事の成果は減ると思っておくべきでしょう。

逆にリモートする側からすれば、今まで１日１０の仕事してきてて
リモートになって１２やっても損な気がするし１２こなすのが当たり前と思われたら困る
って事になると人間はＭＡＸ１０、言われなきゃ８、９で通用するか様子見するでしょう。

だから管理するとこいつはよくて８、放っておいたら５，６しかやらないって前提で
進めないと駄目でしょうね。
そうすると野放しの分、必然的にチェックは厳しくなる上司も出てきますわね。

これは社内だけじゃなく取引先でも同じでしょうね。

>>23890 匿名さん
外食だけでも宴会需要爆発するがな

純粋な成果を求められるので、顔出してるだけの社員との差が洗い出されるんですよね。
今回リモートにした後も何も変わらなかったという企業の話も多いらしいですよ、もちろん営業とかできない職種は沢山ありますが。
都内で高い賃料を払って場所を押さえるだけのメリットがあるのか、感染症が収まらない場合それがどんどん強まります。

>>23887 匿名さん
良い予算感かも。そのエリアでそこまで落ちるかは微妙だけど。

巨人で言えばリモートでも同じ成果を期待して良いのは菅野・坂本・丸・岡本位じゃないですかね。個人的には亀井もやってくれると信じたいけど他のレギュラー・一軍選手にまで
リモートでもきっちり仕事しとけよって言っても難しいと思いますね。

23904 匿名さん
>外食だけでも宴会需要爆発するがな

爆発して欲しいね。ただでさえ組織全体の飲み会は減少、乾杯もチューハイ、二次会以降はパス、奢りでも行かないって時代になっちゃってるしね。

>純粋な成果を求められるので、顔出してるだけの社員との差が洗い出される
>今回リモートにした後も何も変わらなかったという企業の話も多いらしい

流れとしては
リモートで足りるのは今後もリモートで
顔出しだけしてて使えないのもリモートへ
ってだけで、リモート組が待遇が特によくなる要素はないですけどね。

むしろ「優しい・可愛い・気が利く・付き合いがいい・リーダーシップがある」とかって
側面を考慮しなくなれば一層バッサバッサと切りやすい気がしますし
中長期的にはテレワーク組を厚遇しよう、重用しようっていうより、外注でいいや、ランサーズでいいやって方向になると思いますけどね。

リモートができるようになると、東京と千葉とか、東京と山梨の距離と、もっと生活費の安いクアラルンプールと東京の距離が同じになるってこと。ちょっとみんなとらぬ狸の皮算用をやめたらどうだい。日本人である必要すらなくなるわけだが。でも、そうならない自信はある。言葉の壁もそうなんだけど、リモートはそんなに簡単な話じゃない。やってみたら分かる。

とりあえずコロナ後のオーバーシュートが一万六千円台で止まったことは大きい。もう私たちはリーマンショックとか東日本大震災のような、悪夢のような政権の時代のような株価に戻ることは心配しなくていいのだ。それに遅行するマンション価格もまた同様。

都心に住んでいて職場に近い。そんな理由でロックダウン時の出社要員に任命されました…。ロックダウンしたらリモートワークを中止して出社！

>>23911 名無しさん
なるべく免疫力高めるようにね。人のこと言えないが早く寝た方がいい。みんながコロナにかかりませんように。重症化しませんように。

>>23911
兄貴、兄貴、兄貴
ロックダウン隊員任せたぜ！

もうみんなでコロナになって生き残ったやつだけで再建しよう

>>23909 匿名さん
恐ろしい程同感。暫くはテレワークで現状維持はあっても、テレワーク組で部長になれる人が出てくるのは想像できない。大卒サラリーマンで部長になる可能性の無い層(実際なれるかなれないかではない)はいつの時代も基本的にリストラ対象だしね。派遣と通勤正社員との間に、新たにリモート社員という経営者にとって都合のいい層が出来るだけかと。

>>23915
そうでしょうね。


例えば↓

>リモートができるようになると、東京と千葉とか、東京と山梨の距離と、もっと生活費の安いクアラルンプールと東京の距離が同じになるってこと

これなんかはクアラルンプールにいても東京の人間と同じ金がもらえる方向に世の中が動くんじゃなくてクアラルンプールにいる安い奴にやらせようって流れにしかならないよね。
一部の著名人・スター社員だけが例外で、一般の代替の利く人間なら単価が安くなるのは覚悟しておかないとダメだわね。

先週のアメリカの失業保険申請件数は664万件。先々週の2倍で、来週は1000万件を超える。
日本の失業者も急増しており、帝国データバンクをみると倒産件数も急増。
上場企業スターマイカのCEOを不動産は7割暴落すると発言しており、歴史的大暴落となる。新築マンションを買うと数千万円の損失を被る。新築マンションは絶対買ってはいけない。

軽井沢に別荘無い庶民だから疎開できない＊＊＊で悲しい泣
今の時期東京にいて何のメリットもないじゃん

箱根とか鎌倉とか軽井沢に那須に別荘に持てるレベルの人達は
どんどん疎開していくな
庶民は東京で怖い思いしないといけないか…

灰色の都会ジャングルより軽井沢の方が景観美しいしな
あと1ヶ月で新緑だしな
これは生まれ育った環境による
田舎出身だと灰色の都会ジャングルに憧れるんだし
湾岸タワマンとかみたいなthe都会のビルは最高よ

>>23920 匿名さん
リゾマンは普通に10万円も溢れているよ？

>>23921 匿名さん

管理費高いリゾマンは廃れて当たり前

でもここの人は灰色の都会ジャングルが好きな人だし憧れてた人
東京民なんて田舎出身が多いんだからそんなもんだと思う
芸能人が多い煌びやかなイメージで東京に来た人もいっぱいいる
そういう人はブレずに東京大好きだし大丈夫
勿論仕方なく仕事のために東京に住んでる人や職近職住で住んでる人もいっぱいいるし投資で都心に買ってる人もいるから
そういう人が東京に多かった分値下がりは避けられないと思うけど
みんなは資産価値減っても売らずに永住すれば良いんだし
多様化が進んでいくのは世の中にとって良い事
好きなとこに住むのが幸せ

>>23919
>>23920
アメリカじゃニューヨークの金持ちがフロリダに疎開して新型コロナもちこんでるからね
潜伏期間の感染者もいっぱいやってくるから意味ないかも

まあ東京の代わりになる都市はないので、コロナ後もあいかわらず世界中から東京に集まってくると思うよ。中国が腐り切った三流独裁国家からいきなり民主主義の法治国家になるってこともないだろうしさ。

>>23924 匿名さん
規模が違うだけで世界中どこにでもある量産型都会って感じだけどね東京は
例えば大阪から来た人ってそんな東京に驚かないでしょ
京都とかみたいな世界的希少性のある都市でもないし

世界的都市競争でみんな同じような街になっていくね
東京ならではってなんだろおやっぱり芸能界とか有名人が住んでるとかテレビに映るってのがあ強みだと思う
梅田もうめきたでこれから凄い開発するだろうけど
テレビではミナミしか映さないからね
東京はメディア力が強い

>>23919 匿名さん
東京に人減ってるから良いやん
連休中みたい

こんどは、東京物件安く買い叩きして
庶民には管理負担になる別荘負動産を高く
売りたいポジショントークかよ

>規模が違うだけで世界中どこにでもある量産型都会

東京にはニューヨークみたいなレベルの高いエンターテイメントがないし、ニューヨークには東京みたいに安くて美味いレストランがない。ブランドものを売る店ひとつとっても、同じブランドでも上海にないものが東京にはあったりする。同じように見えて、実は細かいところで違うんだよな。

もし東京がコロナによる医療崩壊を回避したら、東京の価値は上がる。これからマンションが安くなるぞウッヒッヒ、お前らみんな貧乏になるぞみたいな誰もが感じているような陳腐な話をここで連呼するより先に、我々にはやることがあるよね。

東京はミーハーと野心ある人が集まるからこそエネルギーある街
逆に関西とかはミーハーが少ないからエネルギーも野心も無くインバウンド頼り
東京の人は高値の値段自慢する傾向にある
大阪の人は安値自慢する傾向にある
上昇志向と野心が違いすぎるんだよなー
関西の金持ちは保守的すぎる

>>23930 匿名さん
東京から来た人が地方に行く場合、一定期間留まれとの報道。

まあ世田谷に豪邸構える落ち着いた金持ちよりも
都心のマンション住んでる人の方がギラギラ感は強いですね
世田谷に豪邸構えるのは都心のマンションより高いんだろうんけど
一戸建てだから多いように見えて少ない一握り中の一握りだけど
保守的イメージは拭えませんね
上を目指さないと現状維持すら難しいって言葉もありますし
ギラギラしてる人が1番つよいんです

>>23931 匿名さん
自粛要請。

在宅勤務で暇なんだろうけどさ・・・
少なからずマンション探してる奴（主に中古）はしっかり素振りしとけよ！
まだまだお宝案件は現金マンか業者間キャッチボールだろうけど、
ぽつぽつポータルサイトでも「あれっ？」ってのを見掛けるようになってきた。
もうはまだ、まだはもう、って格言もあるからタイミングの見極めは難しいけど、
久々に巡ってきたチャンスだぞ！
売り急ぎの物件を買い叩いて年末には何事もなかったようにV字回復ってのが理想だな。

勤務先近くの新築の住友不動産秋葉原ファーストビル。
実物は驚愕のしょぼさは。
ガラスの張りぼて。ペラペラ感が外から出も分かる。
最近のタワマンとみんな同じ。
それをバカ高い額で買う人がいるから世の中不思議。

時間が経てば回復はするだろうけど、元には戻らないと思うよ。
株価はバブル期に全く敵わないのにマンション価格だけがバブル期超えの2019年物件、って過ぎ去ってみれば異常過ぎたと皆んなが気付かされた。

仮に相場が2019年の9掛けくらいまで回復したとしても、すでに築古。
資産価値、という漠然とした言葉に上手く踊らされたという意味では、いい夢を見せてくれた時代。

統計でも中古マンションが暴落し始めましたから、新築にも波及しそう。
アメリカの失業者が1週間で665万件だってね。日本も派遣切りや内定取りが盛んになりつつあるから危ないね。また氷河期がやってきた。
あの頃はマンションは今の半値だったから、また買いやすくなるかも。

まあその分不景気になってキャッシュが手放せなくなる可能性もあるね。
自分は頭金は貯めていて今年の購入を考えてたけど、会社が先細るのは目に見えているので（自分の立場も危なくなる可能性）、購入は中止しました。

建築コストの上昇、土地代の高騰などで価格は説明されていたから素直にそんなものかと思っていたが。需要に対する供給の不足もあっただろうし。

バブルの時と決定的に違うところがあって、バブルの時は価格が上がるから必要のない不動産を買ったが、今回は貸出金利の低下と所得の増加を背景に実需が支える市場は正気を保ちながら相場を上げてきた面がある。

都心三区あたりになると人が全然住んでない新築マンションなんてのもあったようだから、そういうところはわからないけどね。

不動産も株価も高くなったのではなくインフレの兆候だと思う。これからも紙幣刷りまくるでしょ。キャッシュ握りしめてるほうがあぶない

>>23940
キャッシュマンは家でも金でも俺様投資論で好きなの買えばいいと思うけど、
ほとんどの人は目一杯背伸びしてローンで買うんだから危険極まりないｗ

>>23937 匿名さん
中古マンション暴落し始めたって統計ってどこの国のことですか？？？
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/722

>>23937 匿名さん
マンションが今の半値だった氷河期っていつのことですか？
1970年代に氷河期ってあったっけ？
https://www.kantei.ne.jp/report/100history_shuto.pdf

建築コストの上昇、土地代の高騰、そういったキーワードでマンション価格が吊り上げられてきましたが、今回の暴落でそれは間違いであったことに皆さんはようやく気付かされました。

やはり新築マンションは、デベの言い値。
株価連動の金融商品である、という事に。

半値になるまでコロナパニック続いてたら君たち死んでるよ

マンションの心配出来てるだけ余裕あるよね。
食糧の輸入量が半分近くに落ち込んでる。
材料費が上がる訳だから、今後食品はジリジリ上がり生活費が増加。
７割暴落期待する前に、低所得者には切実な問題になる。
まあ、今までマンション買って、国産の高い食品買ってる人はあまり実感ないかもだけどね。

>>23943 マンション検討中さん
暴落あおりはデマしか言わない。
リーマン時に半値になった嘘データでっち上げして自作自演で既成事実にしようとしてた。

>>23942 マンション検討中さん
シレッと嘘書くから、信じないように。

>>23942
不安を煽るだけの半値ヴァカも救いようがないけど、
二月の速報値で「大丈夫！」と宣う間抜けも同類だわなｗ
この状況で新築分譲マンションだけ無傷で済む訳ねーだろ、底が見えないだけに戦々恐々だろう。

ちなみに総額ではなく坪単価なら2010年前後からほぼ倍になってると思うよ。
まあ仕様も半分、金利も半分だから一概には比較できないけどね。

>>23944 匿名さん
>やはり新築マンションは、デベの言い値。

だからこそこのスレでは何度も「新築で転売やってるなんて所詮素人」という冷静なアドバイスがあった訳です。

勿論素人が駄目という話ではないので念の為。
素人の遊びとしてやる分には問題ない。
ただ、それを2戸3戸買った位で「投資家」などと崇め奉るアホブロガーやアホツイッタラー
への警鐘。

>>23950
>不安を煽るだけの半値ヴァカも救いようがないけど、
>二月の速報値で「大丈夫！」と宣う間抜けも同類だわなｗ

そういう事ですね(^o^)
ましてや昨今は大型物件の影響で1棟の売出しで数値が極端に変わりますからね。
前月比、四半期、半期、昨対等でも数字の扱いは慎重に、数字の見方で見る側のレベルも分かってしまいます。

>>23944 匿名さん

結局はエリア相場なんだよね。

例えば再開発があってそこにタワマンやオフィスを数棟たてれば売り手は新築マンション分譲価格に反映せざるを得ないけど、それってただの局地バブル。

100年単位で積み上げられてきたエリア相場ってそんなものでは覆せないし（買い手が騙されやすいポイントなんだけど）、中古になったらバブル期新築物件も当然安いエリア相場に足を引っ張られることになる。

港区千代田区渋谷区あたりが最強なのは、やはり高級マンションが集中していて長期的に高いエリア相場を保っているという事実にあるんだよね。

>>23936
>資産価値、という漠然とした言葉に上手く踊らされたという意味では、いい夢を見せてくれた時代。

その点このスレでは「資産価値が～民」への警鐘が繰り返しなされていましたね。
是非>>23936は今後もこのスレを参考にして下さい。

＞建築コストの上昇、土地代の高騰、そういったキーワードでマンション価格が吊り上げられてきましたが、今回の暴落でそれは間違いであったことに皆さんはようやく気付かされました。


そんな事くらい皆んな知ってるよ。
でなければ毎年デベが増収増益を更新できるわけないんだし。
検討者ももちろん株価上昇の恩恵を受けている、という前提で、特に2019年なんかはバブル期越えのマンション価格を躊躇なく値付けしてきたのだろうね。
まぁ買っちゃった人はその利を全てデベに吸われてしまったワケだけど。

>>239957
>値引きなんか生温い、血の涙が流れるぐらい買い叩いていい局面だと思うｗ

まあ、恨まれないようにね。後から何があってもしらないよ

多分これから犯罪が増えると思うので家選びするなら犯罪のおきにくい治安の良い場所を選ぼうね。

まあ、彼もちょっと悪ぶってみたのでしょう

沖縄の現状にヤバさを感じる。 久々に国際通りとか行ったけど… 　 ・未だに国内国外問わず観光客多い ・マスク付けてる人少なすぎる 　 沖縄の経済はある程度観光によってもたらされてるところはあるだろうから仕方ないかもしれないけど、流石に危機感が無さすぎるよな…

国際通り人が少ない！外国語が飛び交ってない！凄い！

真逆

それより未だに山手線で見るキャスターバッグを持った中国人の集団はどこからきてどこに行くんだろう。そろそろいなくなってもおかしくないはずだが

>>23958
伸るか反るかは売り手次第なんだから、恨まれるとかそんな物騒なもんじゃないｗ
という訳で新築売れ残りなら7掛け目指して頑張りましょう！
8掛けなら歩み寄りもあり、超絶気になる物件なら1割引きで妥協しましょう。
もちろん大阪商人や中国人のメンタルを見習って半値からの交渉もありっちゃーありｗ

リーマン、震災直後は真にこんな状況でした。
但し一期で交渉しても無意味というか鼻で笑われるだけなので要注意ｗ

デベもパニックに陥らずに冷静になれるかどうかが試されていますね

>>23964
パニック（笑）
特に大手はしばらくは静観だろうけど、最終的には耐えるか損切るかの選択だけでしょう。
延期や売り止めるところもでてくるだろうし、逆に状況に応じて手仕舞いさせる物件もあると思う。
但し、ほとんどピークだった2018～2020年の価格水準を維持できると考えてるなら、
それは甘すぎる見通しだろうね。

>デベもパニックに陥らずに冷静になれるかどうかが試されていますね

既に冷静に営業活動停止中が多いのでご理解下さい。

PC赤坂檜町や浜離宮が分譲された2016年が最後の買い場だったなあ。
まあ今後は少なくとも当時の相場までは戻りそうだけど。

リーマンショックの時に学習しているだろうから、消費者の思惑通りになるかどうか...
少々安くなったぐらいで飛びつく人はいないと思うんですけどね

採算とれなくなるからこれをきっかけに新築は絶滅するとおもう

新築が絶滅するんなら、今ある物件は希少価値の高い物となり上がりますね！

そもそも購入できる人が少なくなるんだから市場原理で下がるやろ

土地の仕入れや資材はほぼ確実に下がるよね。
むしろキャッシュもってる財閥やデベなら開発のチャンスでは。
原価下がる分は販売価格も下がるだろうからこれから開発される物件はデベも購入者もＷＩＮＷＩＮでしょう
残在庫はさっさと損切りして仕入れに回したほうが良いよ
ホテル業界なんてもっと苦しいよ

>そもそも購入できる人が少なくなるんだから市場原理で下がるやろ

下がるかどうか分からないが、下がると仮定して
ぶっちゃけ５％10％下がったところで客にはそれが下がったのかどうかすら
よく分からん訳で下がるってのがどこがどれくらい下がるのかって話だわね。

>>23972
>残在庫はさっさと損切りして仕入れに回したほうが良いよ

一介の素人衆がそう叫んだところで数千億以上の年商を誇る企業が聞く耳持つかどうか。

もちろん素人衆の意見聞くまでもなく経済合理性に見合った行動取るよね。
これまで高値で仕入れてたのに安いときに仕入れないとかそんな素人みたいなことしないでしょう。

>これまで高値で仕入れてたのに安いときに仕入れないとかそんな素人みたいなことしないでしょう。

それはそれでまた別の話なので安い時に仕入れないから素人ってのはまた別なんだよね。

>>23975
言葉が軽い。

ここ10年くらいの中じゃガッツリ下がると思うね。
実需はひとそれぞれだけど、俺なら出来るだけ待つわ。

全てのデベがゴクレ化するというシナリオはないでしょうか、なんかそんな気がしてきました。

>>23972 匿名さん
いや、資材足りなくなるし。

買う側の論理ばかりで・・・売る側の論理も考えてください。
都心の良い処を手に入れるのに、今後は再開発がらみでしか手に入りません(多少のイレギュラーは有ると思われるが）都心の地権者のほとんどは生活に困って売るのではありません。いい条件が出て来たから売るんです。
皆様がおっしゃる様に今後下がってくるのなら売るのをやめてそのまま待つってことになります。都心のまあまあの所ならコインパーキングでも1台10から40万ぐらいは上がります。

>>23982 マンション検討中さん
まあ、地主はそうだよね

売り手にとって良い条件の時だけ売買されるんだったら株だって暴落しないんだけどねｗ

株はコモディティーだから市場でだれでも買えるし売れるけど・・・不動産は売り手が決めるんですよ！

別に余裕がある売り手は売り控えれば良いのでは
全員がそうできないから不況と言うものがあるわけで

株も有限。流動性に違いはあれど値の付き方に大差はないよ。
地主がいくら欲しいかで値が決まるとか日銀より簡単に金増やせるわ。

>売り手にとって良い条件の時だけ売買されるんだったら株だって暴落しないんだけどね

理屈はそうだけど、現実には株はちょっとした軽い噂だけでも上げ下げするので比較するのはちょっとね。

申しわけありません。
売る売らないというのは土地の話です。

余談ですが、子共の頃から、祖父に不動産と言うのは土地の事だ！　建物は立てたその時から償却していくものでいずれゴミになると教わってきたので・・・

祖父。爺さんは爺さんの理屈があってええ。何も問題ない。

＞地主がいくら欲しいかで値が決まるとか日銀より簡単に金増やせるわ。
申しわけありません。表現が悪かったですね。
値段は市場が決めるのは承知しております。
株なら私が売らなくても他のだれかが売れば良いのですが、土地はそこにしかないので、その土地を売るか売らないかを決めるのは地主の専権事項だと言いたかっただけです。

>>23991
皆頭では分かっててもなんか突っかからないといられない人生２、3回目の思春期なんで
許してやって下さい。

株はみんなが買いたいときに売り手が現れない、みんなが売りたいときに買い手が現れないから暴騰暴落する。
不動産はそんな動きはしない。

結局、ドル円は元サヤ

不動産の仕入側からみたら場所にそれなりの条件があったとしても、最後は採算が合うかだから。
売主がダダこねて相場違いの値段つけたところで代わりの土地買うだけだよ。

銀座四丁目の角が欲しい！とかそんな話し？
局地的な話しを一般論とするのはどうかと。

>>23993 匿名さん
実需があるからね。
株は買わなくても生活に影響ない。
トレーダー以外は

故郷離れて6年目
思えば遠くへ来たもんだ
この先どこまでゆくのやら

そろそろ危ない？中小デベ、人気の無いエリア、乱立エリアのマンションは大変だ！！昔、億ションと呼ばれていた贅沢なマンションの管理費が払えなくなって空室だらけになったゴーストマンションの闇時代を思い出す。２０年以上も前…

>>23998 マンション検討中さん
どうかな？そこまでは落ちないでしょー。どっち道、どっかに住まなくちゃいけないんだし。それ言うなら管理費の安い共用部の少なめマンションが当たりってこと。

>>22063
と
>>22067
を合わせ読むと、アパホテルの軽症患者受け入れが3週間前には予想されていたことが分かる。
ということで、このスレも時々まともなことが書き込みされていることが判明。

終息無理っぽいですね。不動産7割減より自分と家族が無事生き残ることを願うしかない。

コロナショックは終息が見えませんね。
このまま蔓延が続き、例えば1年間など長期間経済活動が停滞すると、株価がさらに下がり、円高になり、企業の倒産が相次ぐ。金融機関で貸し渋りが起き、金利が上がる。当然、住宅ローンの金利も上がります。金利が上がって貸し渋りが起きてしまえば、大半の人が新規で物件の購入ができなくなります。
そうなるとマンション価格は暴落、変動金利での購入者が破綻、マンション価格は半値になる可能性が高い。今、マンションを買っては絶対いけません。

>>24002 eマンションさん
近々、タワマンを契約しようと思っています。一旦は半値に下がっても数年後、数十年後の手放す頃には景気回復していませんか？

場所によると思いますね。
都心集中が進みますから、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区、の3つのキーワードを遵守すれば大怪我はないでしょう。

>>24004 匿名さん
若葉も早く上がってこいよ

>>24003 マンション検討中さん

そう思うなら下がった時に買えば？

人間の寿命は有限だからね、5年10年と見送っているうちにローンが組めない年齢になってしまう。その間に払う家賃という費用で体力を奪われて頭金となる貯蓄もないとなるともうマンションは買えなくなる。

まあ、あと数ヶ月ゴロゴロして世の中をウォッチするがいい。日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが根拠のない悲観は健康に悪いし、往々にして悲観のあまり短絡的な行動をすると、その時は目に入っていない様々な良いものをいっぺんに失うことにもなる。

>>24005 匿名さん

イラついてますね。。。
何か私、変なこと言いました？

>>24007 匿名さん
俺はゴロゴロせずに働くけどね。
なんか、自ら悲観で自分と自分の周囲の首を絞めてる人が多い。
不幸は伝染するから関わらない方がよいよ。

>>24008
>イラついてますね。。。
いいえ、全く。いつもこんな感じなんで悪いな。

>何か私、変なこと言いました？
いや、同感で、先に待ってるからお前も早く来いよってだけ。

ミサキで待つ
ワンガンで待つ

>>24006 匿名さん

>そう思うなら下がった時に買えば？

ツッコミがピントズレ。

>日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが

確かに。
そしてその悲観論を鵜呑みにしてもいけないｗ

>>24010 匿名さん
そうでしたか。
私もあなたと同じく、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区あたりに住んでます。

それ以外は正直怖くて買えませんよね。

>>24014
若葉も早くこっちまでステージあげてこいよ。

新型コロナウィルスの影響で経済的損失が一番大きい層は、一般企業に勤めるサラリーマンではなく、飲食、宿泊、芸術等のサービス業を経営する経営者や自営業者。これらの層の所得は一般サラリーマンよりも多く比較的裕福な暮らしをしている。その多くは都心部の利便性の高い地域に居住しており、賃貸マンションで暮らしている人も多い。

彼らの所得がほぼゼロになればどうなるか。住宅ローンを利用している人は支払えず、賃貸で暮らしている人は高額な家賃が払えずに安いマンション転居を強いられる。キャッシュでマンションを購入した人でも、高額な生活費を支出してきた生活習慣をできるだけ維持するために資産の売却が必要になる。都心部マンションの空室、売り物件が増えてマンション価格は一気に下落していく。

山手線の外側や郊外の比較的安いマンションに住むのは一般サラリーマンが多い。その業種は多岐に渡るため、新型コロナウィルスの影響は一様ではなく、給与補償など勤務先の対応でしのげる場合も多い。購入したマンションを売りに出す必要性も前者と比較して低い。賃貸の場合でも家賃が比較的安く、浪費するほどの所得が元々ないため所得減の影響は比較的小さい。

どんなマンションの価格が大きく下落するかは火を見るより明らか。「山手線内の駅近マンションは資産価値が高く価格は下がらない」というオカルトを吹聴した週刊誌や無知なブロガーの罪は重い。

>>24014 匿名さん
オカルトを信じてこの状況になっても未だ疑わないあなたのような方が多く居る事も、都心部のマンション価格が大きく下落する主たる要因でもある。

コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

コロナ収束に2年かかるなら大半の企業が大規模リストラや倒産するでしょう。失業率は30%を超える。リーマンショックの時のように一部デベは倒産、破綻するREITも出てくる。
5000円以上あったスミフの株価は今は2000円台前半ですが、リーマンショックを超えて500円くらいになる。金利も上がり23区内のマンション価格は7割下落する。軽傷でも半値だよ。

>>24001 マンション検討中さん

素朴に思うのですが、こういうのは本気で言っているのでしょうか？
こういう主旨の投稿を良くみかけるのですが、健康な方が死ぬ確率は極めて低いように思います。交通事故が怖くて道を歩けないというレベルに似ている気がするのは私だけでしょうか？
本当に心配されているなら、そういう考えもあるのかなと感じます。それとも不安を煽っているのでしょうか。
勿論、他人に感染させないようにする意識は重要だと思っています。

港区坪600、新宿区坪450、文京区坪350くらいまでは下がるだろうね。

>>24015 匿名さん
なるほど。
意外にも、はみ出しエリアにお住まいの方でしたか。
知らぬ間にマウントを取ってしまったみたいで申し訳ないです。

それでもやはり、バブル末期の2019年分譲物件だけは避けておけば、大怪我はないと思いますよ。

2021にやる2020オリンピックは、完全な形でできんよね。

＞コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。
それでは・・・サーズ・マーズ・ジカ熱・新型インフル・新型コロナ・・・数年おきに人の命を簡単に奪う感染症が蔓延している.
今回の経験で、駅近等の密集地帯の価値が見直されていく、それを後押しするのが、５G・IOT・AI・車の電動化・自動運転・ロボット化等今盛んに開発している技術！
電車のつり革すら触るのをためらう認識を皆が持つので、カーシェアやタクシー等もウイルスや菌が怖くて乗りにくくなる。
数年後から自動運転のＥＶが普及し始め富裕層の定番は、出かけるのはビルトインされたパーキングから自動運転で出勤や買い物、レジャーに出かける。
中間層もそれに憧れ、ビルトインされて充電機能が付いたマンションに人気が出る。
地下鉄に乗るのは、下層階級で益々ヒエラルキーがはっきりする。

地下鉄は元々 貧民の為の路線ですが。

外出自粛中のテレワークなのにファミレスの客足が増えるって、よっぽど自分のマンションに居たくないんだろうな。

>コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

知らないことは知らないと、分からない事は分からないと言える方が良いな。

まあ確かに音楽とかエンタメ関連の業種とかはフリーランサーも多くてクレジットカードも作れずに車中泊して営業やってる人もいる。そういう人たちはひとたまりもないんだろうな。

でも港区あたりのでかいマンションとかに住んでいるようなのは上澄みだろうから、とりあえずキャッシュで買ってるでしょ。紀ノ国屋が高すぎてもマイバとかマルプチが最近は多くあるし、充電しているうちに嵐がすぎちゃうんじゃない？

ユーチューバーとかも学校休みでPV激増、ウマーって人もいるかもよPC赤坂桧町にお住まいのあの変顔の方とか。

とりあえずサクッと億ションを買うという行動をコロナショックの最初にとった人たちがいたというのは示唆に富むよねえ。こんな大変な時にどうして？なぜ？考えろ考えろ...

景気過熱期に上昇額が大きくなるのは銀座、丸の内、渋谷。

逆に景気後退期に下落額が大きくなるのも銀座、丸の内、渋谷。

景気が悪くなると、逆にめちゃくちゃ儲かる法人もあるから
銀座、丸の内、渋谷の地価は下がらない！

と言われるとポカーンとなるわ。

近いうちにアホブロガーやs雑誌などで、都心ほどマンション価格が下落するという記事が増えるでしょう。この掲示板でネタを拾って記事化するしかできない連中だから、ロジックまでは説明できないでしょう。こんな連中にお金払ってアドバイス受けるとか、街角の占い師に未来を指摘してもらっていると同じことと気づかないと。

>>24030 匿名さん

考えてるし、後悔してないよ？

いま、商店街きてるけど、人どおり多いし
どの店もわりと人埋まってる。

>>24026 マンコミュファンさん
うちは、買ったマンションに在宅なんて幸せだけどね。
過ごしやすい。

相場では山高ければ谷深しとも言うけれど、株や先物相場みたいなものと住宅とが同じように動くかどうかはわからないよね。

>>24032 若葉b（女子）さん
占い嫌いの女子は珍しいね
わざわざ性別なのるあたり笑

若葉はおしめとれたと思ったらまたやらかしたのか

懲りないやっちゃのう

あと仕事1つやる気がしない・・・
とは言え、なんとなく遅れ気味の仕事もだいぶ追いついてきた。
しかし時間が出来たらあれやりたい、これやろうと思ってても中々出来ないもんだ。

部屋から見える桜が満開なのはいいがいつもなら小学校から聞こえてくる声がない。
小さな子供がいる家庭はなかなか大変だね。

弟が再来週から北海道に出張になった模様。

日が落ちたら人の姿が消えた。
みんな協力している。

これは本当に未曾有の危機なんじゃないのか。
命も財産も消し飛ぶのかこれで。

https://news.livedoor.com/article/detail/18070492/

どうってことない
健康であれば恐れることはない
自然界のサイクルの疫病にすぎない
こうして生物は淘汰されていく

ヨーロッパのように結核にかかりやすい人があらかた死んで、結核の危険が去っても、今度は結核の予防接種のBCGを打つのをやめたら、コロナでまた人が死ぬ。人間って常に試されているが、誰かがいきのこり、しぶとく脅威にあらがう。

生きてるだけで、丸儲け

さんちゃん すてきやん

>>24024 マンション検討中さん
技術を知らないおバカさんだな。
自動運転なんか高速道路限定でもまだまだかかる。
一般道なんか当分無理。
だいたい、東京は通勤に自家用車やタクシーをみんなが使うと道路のキャパが全く足りなくて大渋滞になるから、鉄道で通勤するしかない。
駅遠マンションの営業のホラ話に騙されないこと。

市外へ出ようとする車でパリは大変な渋滞に。
東京だと更に渋滞しそう。

いまこそ、バス駅遠マンションと価値マイナスの避暑地別荘の売り時と考える業者もいる。

コロナ流行で人通りや病院併設の駅近も怖いが、上記みたいなのは個人的理由が無い限りは避けた方が無難。

人類が歴史上経験したことがない困難な局面を迎えている。飛行機や新幹線の利用者は8割減、飲食店の売上は6割減、衣類の売上は5割減、車の売上は4割減、遅効性のある不動産も4割減になる見込み。7000万円のマンションなら4200万円まで価値が下がるということ。
この状況下でマンション買う人はいない。
あらゆる資産が急速にシュリンクしている。まさに未曾有の危機。

最近手狭になってきたので住み替えしたいので安くなるの期待しています。今のマンションも維持しますわ。

>>24051
リッチだねえ。エリアは今の近所でお考え？

俺は教師だから失業はない。
マンションが値下がりするのは大歓迎。
今は家族で賃貸マンションに住んでるから、安くなったら買おう。

>>24050 eマンションさん
7000万が4200万は郊外のベッドタウンみたいな名ばかりで不便な場所でしないのに不当に吊り上げられ場所ならありえるかもね

>>24054 検討板ユーザーさん
吊り上げられ場所ってどこら辺だと推測しますか？
唯一無二のマンションを値下がり待ちで探しています。

>>24055 匿名さん
渋谷区の恵比寿、代官山を予想！！

>24050
売り上げ全体の減少率と売り上げ単価の減少率を、同じ尺度で扱うのは間違ってるよ。

>>24052
基本は今の学区で考えています。
子供の進学で学区を気にする必要がなくなれば、広範囲で探せます。
今は駅前タマワンだけど、本当は郊外の戸建てで広々の方が快適に暮らせそう。
100平米とかの築浅マンションならありだけど、価格と相談です。

>>24055 匿名さん
都内全部だめ。

新築マンションが暴騰した理由は、①アベノミクスによる低金利で不動産価格全体が上昇②マンション用地がホテル等との用地競合により土地価格上昇③震災復興やオリンピック景気による建築費高騰④再開発ブームによる地域地価の上昇

④以外は都内すべての駅近マンションに当てはまる。④は再開発やっている地域のみ。

他需要と競合が起きようがない駅遠マンションでは、土地価格の上昇は小さかったはずだが、新築マンションというだけで高く売れてしまうことに付け込み、高額で分譲してたわけだがこれも通用しなくなる。

コロナショックで④以外の効果はすべて禿げ落ちるわかだから被害をこうむるのは都区内全域。特に都心部ほどひどくなる。

比較的傷が浅い地域となると④が進行中であること。これも局所的な再開発ではまったく意味がなく、（かつての）豊洲や小杉のように街全体が継続的に外延的発展するような再開発でなければ意味なし。

「再開発」なんて新築を高く売るための言葉で、単なる局所的なマンション建替え事業を市街地再開発事業のスキームを使ってるだけで、多くが街の継続的な発展に寄与しないハリボテ。

結論として、都内の新築マンションは総崩れで、都心部の駅近高額物件ほど無残。

>>24059 若葉c（こども）さん
仮に駅近物件が暴落しても賃貸に回せばよくないですか？

コロナ次第だね、全ては
需要の収縮がどこまで進むかだと思う。まだ職を失ったり経済的に破綻するほどに困っているのはマンションを買えない層に止まっていると思う。これがジワジワと富裕層にまで及んでくるにはまだ時間がかかるだろう。

加藤大臣がしれっと不要不急の外出云々とか言っているようでは富裕層レベルに達する日も近いか。不要不急でないから出歩いているんだから。

個人的には利回り7とか8パーない限り賃貸に回すのは悪手と思うな。
売って株とか不動産投資信託買った方が良いと思う。
いずれにしても賃貸利回りがまともな数値になるくらいの調整はありそう。

>>24059 若葉c（こども）さん
女は無理があったから精神年齢で笑いを取りに来たか。

>>24059
>再開発」なんて新築を高く売るための言葉
少なくとも森ビルあたりは違うな。

単発の再開発は都区部北に多いですね。

厳選した5000万のマンションがいきなり3000万になることはないですよ。
仮に不景気突入すればさすがにこれまでのように10年住んだのに買値以上で売れるなんてことはなくなり、じわじわ経年劣化と共に調整されて4000万になるでしょう。
ただその場合は賃貸暮らしで機会損失するよりは満足度は高いと思います。
もちろん同じ5000万でも新築というだけでつり上がったバス便マンション等は厳しい。

一番危険なのは都心の億ションですね。10年前に3億の物件が今5億になっている場合はサクッと2億下落する可能性はありますよね。
10年前に7000万だった場所のなんちゃって億ションもサクッと3000万は下がるでしょう。

>>24067 匿名さん
> 10年前に3億の物件が今5億になっている場合はサクッと2億下落

2億ション以上の豪華物件やペントハウスで値上がり期待して買う投資目的はあまりないかと。

>>24059 低金利ははげ落ちてないけど。個人的な予想を事実のように記載するのはFakeだね。
(女子)詐称だけでなく、そういうとこ。信用出来ないのは。

世の中のマンション下落のコンセンサスは大体2割から4割の下落。
最新記事でも長嶋さんが2割下落を予想。
1億円の部屋でも2000万円の下落だから、そこまでの衝撃はないね。もし4割以上の下落ならキツいね。

https://lite.blogos.com/article/448224/

池袋、小石川、北千住

都心に引っ張られて価格だけが上がった周辺区局地バブル単発再開発マンションの代表

仮に株価水準が戻らないとすると、
都心3区（千代田区、中央区、港区）
都心5区（3区に加えて新宿区、渋谷区）
あたりの中古マンション価格は15～20％程度下落してもおかしくない。


って書いてるし、やはり都心に引っ張られて値上げされた豊島区文京区の新築マンションだけは、避けたいよね。
いわゆる『2019年物件』をすでに掴んだ人はな、おっと誰か来たようだ

どうだろうね、池袋にせよ北千住にせよビッグターミナルでデパートがあるような街だからね。交通も便意なら買い物も便利。小石川はデパートはないけどレジャー施設が直近にあって子連れには便利だよ。あの辺託児施設の新設が相次いでいたり整備も進んでいて地価も上昇基調にあったからね。三箇所とも区が力を注いで再開発を進めていた街だから、少なくとも住みたくない街ではないことは確かだね。

おっとなんかすごいTypoいましたぞ
＞交通も便意　
じゃないな、
＞交通に便利
...少し笑ってしまった。

>>24072 匿名さん
豊島区は人口も実際に変えたし環境も変わったから微妙。
池袋は割と鉄板な気もする。

個人的には千代田区でも皇居ビュー迎賓館ビューの物件とか港区だとミッドタウン近辺とか外苑近辺とかはあまり下がる気がしないんだな。だけど高速道路ガッタリだとか、別に眺望がいいわけでもない買い物もそう便利でもないようななんちゃって物件は大きく値を下げるんじゃないかな。昼間人口がでかすぎていろんな人が集まる結果、犯罪率も高いし街を歩いていてもちょっとお近づきになりたくない怖い人も多く目にする。もっとも、歩道を歩くこと自体下賤な者のすることなのかもしれないけどね。

>>24076 匿名さん
では割と麻布は場所により危険かもね。

池袋とか小石川のタワマンってモロに幹線道路とか首都高脇じゃん、しかもロクな眺望ないし

＞池袋とか小石川のタワマンってモロに幹線道路とか首都高脇じゃん、しかもロクな眺望ないし


は？
だから暴落するって皆んな言ってるじゃん。
何かおまえに関係あんの？

池袋とか北千住とか小石川って基本的に衣食の利便性がすごく高いからね。池袋と北千住は商業地で汚い飲食店や雑居ビルがごちゃごちゃと集まっていて基本的に人の住む場所とは考えられていなかったし、小石川は軽工業の街だったのでどれも住宅地としての評価が低かったけれど、池袋は再開発、北千住は大学誘致、小石川は印刷製本業界の環境変化で工場や木密地域の整理が進み、とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。むしろ何も変わらなかった所はどうだろうかと思ってしまう。

IT系の連中なんかそうだけど、金持っててもファッションはユニクロとかしまむらで安く買ったのを適当に着てるし、ハイジュエリーとか何それ美味しいのみたいなのが多いから、昔からのハイソな地域でお偉いさんやお金持ちがいっぱい住んでますよってより、交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

>>24081
>交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

それが具体的に何を意味するのかって。
・交通の利便性を求めて駅近に住む
・交通の利便性を求めて路線の多い駅に住む
・交通の利便性を求めて路線の多い駅に住むけど金の問題があるからその近くの駅に住む
・駅に近くて高速の出入り口に近い場所に住む

・部屋快適性を求めて広い部屋に住む
・部屋快適性を求めて広い部屋に住むが駅近すぎるとバカ高いので少し離れる

どんなのを想定しているのか

>>24076 匿名さん
赤坂虎ノ門あたりも鉄板かね。
犯罪はともかくコロナの場合は夜の人手重要。

>交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

果たして本当に増えているのか
増えてはいるが、他の要素で選んでる人も増えてたりしないのか

最近はログハウスがブームです、ログハウスに住む人が増えてきました、みたいな話なのか

>>24078 匿名さん
池袋も東池袋あたりはそうかもね。

個人的には日本橋付近（馬喰横山・人形町・浜町・東日本橋）あたり、港区とは違うが、今後地価がさらに上昇すると思う。

>>24082
いや、販売好調だった物件ってそんな感じだったなって話

駅近かつ複数路線利用はかなり重視されているよね　あと広さ、住み心地に関する部分はかなりシビアに見られるようになってきている気がする。中央線の南側で云々みたいなのはあまり重視されていないみたい。たとえ高台の希少立地でも駅から少し遠いと苦戦物件が多かった印象。

>>24058 匿名

遅くなりました。

>基本は今の学区で考えています。
>子供の進学で学区を気にする必要がなくなれば、広範囲で探せます。

基本そうなりますよねえ。
余程のものがあればいいんですけどね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200405-00000009-pseven-bus_a...

国土交通省公認不動産コンサルティングマスター（笑）
である長嶋さん、必死の軌道修正。

山手線内側の駅近マンション価格は鉄板と言っていた
ブロガーや自称評論家の皆さんも、
そろそろ方向転換した方がいいですよ。

そのロジックは他人の受け売りや
この掲示板さかのぼれば拾えますから何とかなります。

>>24087
なるほど、日本人・都民・23区民の家の選び方の話ではなくて新築マンションの選び方の話って訳ですね。

住み心地ってのがどういうものを想定してるか分からないので説明があるといいですね。

記事内容や仕様データも
ずいぶん前からこの掲示板で指摘されている事の焼き直し。

これがメディアやSNSで大活躍している
日本の不動産の専門家です！

まあコロナ騒動がこれだけ大ごとになればどこのマンションでも状況は一緒だよ
住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

投資用で買っている人は大変だけど、ここ数年の値上がりで転売益を狙って買う人はかなり減っているはずだけどなあ。いずれにせよ、コロナ騒動はいずれ去るし、不動産が金融資産のように売買されていたバブルの頃とは環境が違うからね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

大事な事だね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

メンタルの部分で全然違ったりするからね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

このスレの住民にはまだピンとこないだろうけど
こういう時に、年金暮らしの親が共益費・管理費の類のない家に住んでくれてる事の
有難さってのが非常に良く分かる。

家の話になるとよく分譲・賃貸どっちが得かって、戸建て・持ち家派の話が出るけれども
親が戸建てに住んでくれてるメリットはこういう時に感じる事が出来る。

>投資用で買っている人は大変だけど、ここ数年の値上がりで転売益を狙って買う人はかなり減っているはずだけどなあ。

ネットの普及で下手な知識を付けたリーマン等も多く転売ヤーは地方のファミマンにまで出没してるらか増えてたと思うよー。

>>24095
古家は修繕ちゃんとしないと危ないよ、漏電火災とか本当に危険。
オートバスとか給湯器とか自前で取り替えなければいけないものはマンションでもあるけれど、それは戸建てでも一緒だからね。

＞＞240983
それは全部同意した上で、親が共益費・管理費のかからない家に住んでてくれる有難さは
非常に強く感じますよ。

まだまだ自分が稼げてる現役世代の人にはピンとこないとは思いますけどね。

>>24097
ここ数年の値上がりはまさにそんな人達が牽引してきたからだからね

ああ、確かに現役を退いた後に収入が激減した時は、ってことですよね。確かに共益費が負担になるほど収入が減る人にとっては大問題ですよね。ただ収入が安いと公営住宅に安く入居できるので、港区とか品川区あたりにマンション持ってた人が売り払って公営住宅に住むという裏技がありますよ。資産を全部使い果たしたら生活保護になればいいんです。多分その頃には家の外に出かけることもなくなるでしょう。戸建ては老朽化して台風などで倒壊したりすると即済めなくなって自腹で更地にする必要がありますから大変ですよ。