23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>23843
どうやら30代ぐらいなのかな。自分も30代ごろは上司やら社会のありかたや卑怯な同僚や後輩やいろんなものに怒り狂って疾風怒濤の季節がありました。多分あと10年経つと思い出すたびにはずかしくなるから、今はまず深呼吸。頭からコロナを外しましょう。

>>23850
あ、いやいや、そっちじゃなくて日本沈没、世界の終わり、マンション半値八掛け二割引万歳論者への警句です。そうなっちゃ困るからみんな頑張るんでしょうが、負けててどうすると言ってあげたい。どうせ本当にそうなったらザマーミロどころか一番割を食うのは持たざる者のほうですよ、と。

>>23851
すいませんすいません。本当にすいません。複数の人のネット上の声です。申し訳ございません。

>>23852
存じております。ホントは十分伝わっております。
私なんぞにこんなに真面目に返事を頂けると申し訳なくなりますです。

最後に
あ～いとぅいまて～ん
と書こうかと思いましたが
さすがに良心の呵責を覚え
遠慮させて頂きました。

TBSは2日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、今月4～19日の約2週間、ドラマやバラエティー番組のロケやスタジオ収録を見合わせると発表した。


なんという迅速な対応！感動を覚えますよね。

最近のテレビ番組は外注ばっかりですからね、下請けは泣いているでしょう。

そういえば司会者やアシスタントも外注ばかりって声もありましたね。

>>23843
うちはテレワークできるのに出社していた夫が昨日からテレワークになり、
今朝は夜に発熱があった、なのに子供たちが過ごしているリビングのテーブルを使う！と。
自室があるのに仕事しにくいと。共用施設に追い出したわ。
そしてただの知恵熱だったかなーとのんきなこと言っている。

テイクアウトで、割高ってありそうですね。
応援したかったけど、2度と行かなくなるね。

テイクアウトと言えば１Ｆの店の注文を
４Ｆまで配達したっていうウーバー配達員の話があったな

最近は個人相手の仕事もしててホントにいろんな人がいるっていう免疫がかなり出来た。

事態が急速に動いてる。
みんな2週間ぐらいの食料は買ってるか。
食料以外に、今後必要になりそうなものを想像してちゃんと買っといた方がいい。
手許現金が少ない人はおろしておくのを忘れずに。
あとガソリンも今のうちに入れておいた方がいい。
鳥取から見てる人はなにもしなくていい。

近所の中華屋も出前メニューは店のものより高いよ
配達とか器の回収のコストが乗っているんだと思う。

ウーバーは誰が来るかわからないし、咳をしながら熱をおして運ばれても嫌なので使わないかな。何百円かの駄賃のためにずっと待機しているよりもっといい仕事がありそうなものだが。

うちは震災に備えて食料も水も常時備蓄済み、逃走経路も確保してある。

ロックアウトでも日常の買い物ができる緩やかなものになると思うよ。

マスクでみんなわかったと思うんだけど、
ロックアウトになると今の数倍、老人が買い占めに走る。
だから、彼らが動き出す前に、必要なものを買ってくれ。
マトモな人間では、彼らに勝つことはできない。

ロックアウトではなく、ロックダウンが正解ね。世論はロックダウンを求めている。
上場企業の社長がコロナショックで不動産は7割暴落するという記事が話題になっているが、ロックダウンすれば、おそらくそのようになるでしょう。しかし、不動産より命が大事です。
昨今、マンションを契約した人は3000万円から4000万円損しますが、命があればやり直せます。

このスレの「アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち」って文言、ほんと頭悪くてうける。
文末に♪♪♪付け忘れてんじゃないの。

エリア相場を逸脱した局地バブル物件とかはきびしい運命を辿るだろうね。
ピンポイントでみると、例えば同じエリアに同クラスの高級マンションがないような物件は、詰み。

あー、ここ見てる人で会社の人事・総務系の人いるかな。
たぶん、各病院から通知来ると思うんだけど、定期検診のメニュー、一部中止にされたよね。
うちはかなりデカいみんなが知ってる病院なんだけど、医療のリソースがまじで喰われてるみたい。
みんな巣ごもりして、自分の身を守ってな。

一過性のパニック相場のこと語られてもなあ...

みなさん、ハイエナには注意しましょう。三島由紀夫は強盗とか言ってたっけ...

都会の不動産が７割も値下がりするわけないじゃん。実態ない金融バブルとは違うんだよ

影響を受けるのはここ1?2年で中古で売ろうと思ってた人であって、
実需で新築買った人は鼻ほじって値が戻るの見守ってればよろしい。

>>23871
上げ相場の時にずっと下がるって言い続けてやっと今、自分が予想もしなかった大事件でそれが一部当たったんだから放っておこうよ。

自分が何を言っているのかも理解できない方のようだし、世の中がどれほど苦しんでいるかすらも理解できていない。パニックにより平常心を失った社会は普段は闇の中に沈んでいた様々な魑魅魍魎、反社会勢力、犯罪者が襲いかかる。コロナを恐れるあまり、全てを失わないように、まだ日本は大丈夫。

>23871
過激なタイトルを付けないと読んで貰えないからですよ。話題になるだけで成功。

だからこそ下がるんだよ。
感染経路になる都心マンションは特に顕著。
ただでさえ新築は売れてなかったのに購買意欲も下がって、もう誰も買わないだろう。

話題にするというか、バカにするというか...。一読してこいつ素人嵌める気満々やん、って感想をもちましたけど。

戦争と疫病が同時にやってきた２０世期の明け染めのころにかの悪名高きポンジが大活躍したように、彼ら詐欺師は混乱と不安が大好物。乗せられちゃいけませんよ。

>>23871
ここ数年の値上げには実態あったんか？

コロナ直撃、不動産価格は7割下落を覚悟せよ
リーマンショックを軽傷で乗り切ったCEOは語る
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59971

風邪ひいてお腹壊して吐いたり下痢したりしている人は何千円もだしてロースステーキなんて食べないし、百円になっても食べれないけれど、風邪が治ったら栄養つけるためにステーキを食べに行くでしょう。お祝いだとおもってちょっといい店に食べに行くかもしれませんね。

一生お腹をこわしているわけではないので...

まあとりあえずこのタイミングで大騒ぎしたところで気分を害して電車に飛び込む人が増えるぐらいで、この混乱の中でマンションガバガバ買う人も売る人もいないでしょうよ。

病人の耳元で死ぬ死ぬとか言うのは趣味わるいわ

今買う値打ちのあるマンションは少ないよ
ほんと変な間取りばかり
高くても中古じゃないかな

>>23836 匿名さん
そんな想定無意味。
持ち家買える人の大部分は失業しない。

>>23864 匿名さん
老人ネット使わないし
東京だけなら余裕で買えるから問題なし。
近所の米も売り切れてだが
楽天で産地直送無農薬米はいつも通り買える。

どこまで下がるか、というかどこまで下がったら自分が「現実的」に買うかってラインを教えてほしいね。
俺は貧乏だからそもそもグロス5000万超えたら払えなくはないけど高いなぁで、6000万超えたら買えないってレベル。
そんな俺でも赤羽の駅徒歩10分以内で新築大規模が買えるとありがたいっす。

>>23887 匿名さん
年収800万ってところかいな？これから手取り減るからなー。お気をつけて購入を。

>>23887 自分のことでいうと、少なくとも収束して収入断たれる心配がなくなるまでは動けないですね。

先はまだよく見えてこないけれど、復興特需ありますよ
あるところでカチカチと音をたててパズルが組み上がる瞬間があるはずです

コロナ後の社会にうまく適応して生きていけるかどうかが鍵になるでしょうね。いずれにせよ国際的な貿易や人の交流、政治のあり方などに大きな転換が起きるでしょうから。それを想像しながら家でゴロゴロしましょうや。買うにしても売るにしても慌てる乞食は貰いが少ないということは見解の相違を超えて衆目の一致するところではあると思いますが。

まずはコロナで生き残れるかだぞ
それだけを考えろ

都心リスク回避で企業の疎開が起きたり、リモートワークが当たり前になったり、社会の変革が起きるかも。そうすると物件需要が今とはガラリと変わりますね。

ここ一年くらいでマトモな価格・立地・仕様のつり合うマンションなんてあったっけ。
どれも、エリア相場も利回りも全部無視したデベ利益全振りのチンケな物件しか見当たらないんだが。

>都心リスク回避で企業の疎開が起きたり、リモートワークが当たり前になったり、社会の変革が起きるかも。

起きるとしたら当然の如く

１）都心組より疎開組の方が年収少ない
２）リモートワーク組の方が年収少ない
※）いずれリモート組は雇用の調整弁へ

ってなるので誰がどこまで甘受するかだよね。

疎開・リモートでもしっかり稼ぐ極少数のインフルエンサーに憧れて一部は追随するとしても
正直、疎開・リモート希望組の大半はたぶん今でも都心にマンション買えない層だろうから
マンション価格には影響ないかもねえ。

>>23894
>ここ一年くらいでマトモな価格・立地・仕様のつり合うマンションなんてあったっけ。

マンションオタクには１０年位前のマンションへの憧憬があるから１年２年でも難しいと思われる。

ただ、購入者層は駅近分も価格に入れて判断してるけど
非購入者は駅近による価格上昇分は右から左にズッポリ抜けてるから
各自どの立場で考えるかによって結構評価分かれるだろうな。

>>23896　それだと今の延長線上ではないですか。
リモートが当たり前に普及するとした場合、同等収入、逆転はよくあることになるかも。

>リモートが当たり前に普及するとした場合、同等収入、逆転はよくあることになるかも。

まず、リモートが当たり前になるとは思わないけど、
仮に末端社員がリモートになったとしてもそれは難しいと思うね。
最初は当然同一待遇でしょうけど、その内その分安くなるなり昇給昇格に差がつくなり
って方向になると思いますよ。

>>23898
経営者からすれば23898さんはリモートでも成果は減らないから同一待遇したとしても
その他の多くの人はリモートの方が仕事の成果は減ると思っておくべきでしょう。

逆にリモートする側からすれば、今まで１日１０の仕事してきてて
リモートになって１２やっても損な気がするし１２こなすのが当たり前と思われたら困る
って事になると人間はＭＡＸ１０、言われなきゃ８、９で通用するか様子見するでしょう。

だから管理するとこいつはよくて８、放っておいたら５，６しかやらないって前提で
進めないと駄目でしょうね。
そうすると野放しの分、必然的にチェックは厳しくなる上司も出てきますわね。

これは社内だけじゃなく取引先でも同じでしょうね。

>>23890 匿名さん
外食だけでも宴会需要爆発するがな

純粋な成果を求められるので、顔出してるだけの社員との差が洗い出されるんですよね。
今回リモートにした後も何も変わらなかったという企業の話も多いらしいですよ、もちろん営業とかできない職種は沢山ありますが。
都内で高い賃料を払って場所を押さえるだけのメリットがあるのか、感染症が収まらない場合それがどんどん強まります。

>>23887 匿名さん
良い予算感かも。そのエリアでそこまで落ちるかは微妙だけど。

巨人で言えばリモートでも同じ成果を期待して良いのは菅野・坂本・丸・岡本位じゃないですかね。個人的には亀井もやってくれると信じたいけど他のレギュラー・一軍選手にまで
リモートでもきっちり仕事しとけよって言っても難しいと思いますね。

23904 匿名さん
>外食だけでも宴会需要爆発するがな

爆発して欲しいね。ただでさえ組織全体の飲み会は減少、乾杯もチューハイ、二次会以降はパス、奢りでも行かないって時代になっちゃってるしね。

>純粋な成果を求められるので、顔出してるだけの社員との差が洗い出される
>今回リモートにした後も何も変わらなかったという企業の話も多いらしい

流れとしては
リモートで足りるのは今後もリモートで
顔出しだけしてて使えないのもリモートへ
ってだけで、リモート組が待遇が特によくなる要素はないですけどね。

むしろ「優しい・可愛い・気が利く・付き合いがいい・リーダーシップがある」とかって
側面を考慮しなくなれば一層バッサバッサと切りやすい気がしますし
中長期的にはテレワーク組を厚遇しよう、重用しようっていうより、外注でいいや、ランサーズでいいやって方向になると思いますけどね。

リモートができるようになると、東京と千葉とか、東京と山梨の距離と、もっと生活費の安いクアラルンプールと東京の距離が同じになるってこと。ちょっとみんなとらぬ狸の皮算用をやめたらどうだい。日本人である必要すらなくなるわけだが。でも、そうならない自信はある。言葉の壁もそうなんだけど、リモートはそんなに簡単な話じゃない。やってみたら分かる。

とりあえずコロナ後のオーバーシュートが一万六千円台で止まったことは大きい。もう私たちはリーマンショックとか東日本大震災のような、悪夢のような政権の時代のような株価に戻ることは心配しなくていいのだ。それに遅行するマンション価格もまた同様。

都心に住んでいて職場に近い。そんな理由でロックダウン時の出社要員に任命されました…。ロックダウンしたらリモートワークを中止して出社！

>>23911 名無しさん
なるべく免疫力高めるようにね。人のこと言えないが早く寝た方がいい。みんながコロナにかかりませんように。重症化しませんように。

>>23911
兄貴、兄貴、兄貴
ロックダウン隊員任せたぜ！

もうみんなでコロナになって生き残ったやつだけで再建しよう

>>23909 匿名さん
恐ろしい程同感。暫くはテレワークで現状維持はあっても、テレワーク組で部長になれる人が出てくるのは想像できない。大卒サラリーマンで部長になる可能性の無い層(実際なれるかなれないかではない)はいつの時代も基本的にリストラ対象だしね。派遣と通勤正社員との間に、新たにリモート社員という経営者にとって都合のいい層が出来るだけかと。

>>23915
そうでしょうね。


例えば↓

>リモートができるようになると、東京と千葉とか、東京と山梨の距離と、もっと生活費の安いクアラルンプールと東京の距離が同じになるってこと

これなんかはクアラルンプールにいても東京の人間と同じ金がもらえる方向に世の中が動くんじゃなくてクアラルンプールにいる安い奴にやらせようって流れにしかならないよね。
一部の著名人・スター社員だけが例外で、一般の代替の利く人間なら単価が安くなるのは覚悟しておかないとダメだわね。

先週のアメリカの失業保険申請件数は664万件。先々週の2倍で、来週は1000万件を超える。
日本の失業者も急増しており、帝国データバンクをみると倒産件数も急増。
上場企業スターマイカのCEOを不動産は7割暴落すると発言しており、歴史的大暴落となる。新築マンションを買うと数千万円の損失を被る。新築マンションは絶対買ってはいけない。

軽井沢に別荘無い庶民だから疎開できない＊＊＊で悲しい泣
今の時期東京にいて何のメリットもないじゃん

箱根とか鎌倉とか軽井沢に那須に別荘に持てるレベルの人達は
どんどん疎開していくな
庶民は東京で怖い思いしないといけないか…

灰色の都会ジャングルより軽井沢の方が景観美しいしな
あと1ヶ月で新緑だしな
これは生まれ育った環境による
田舎出身だと灰色の都会ジャングルに憧れるんだし
湾岸タワマンとかみたいなthe都会のビルは最高よ

>>23920 匿名さん
リゾマンは普通に10万円も溢れているよ？

>>23921 匿名さん

管理費高いリゾマンは廃れて当たり前

でもここの人は灰色の都会ジャングルが好きな人だし憧れてた人
東京民なんて田舎出身が多いんだからそんなもんだと思う
芸能人が多い煌びやかなイメージで東京に来た人もいっぱいいる
そういう人はブレずに東京大好きだし大丈夫
勿論仕方なく仕事のために東京に住んでる人や職近職住で住んでる人もいっぱいいるし投資で都心に買ってる人もいるから
そういう人が東京に多かった分値下がりは避けられないと思うけど
みんなは資産価値減っても売らずに永住すれば良いんだし
多様化が進んでいくのは世の中にとって良い事
好きなとこに住むのが幸せ

>>23919
>>23920
アメリカじゃニューヨークの金持ちがフロリダに疎開して新型コロナもちこんでるからね
潜伏期間の感染者もいっぱいやってくるから意味ないかも

まあ東京の代わりになる都市はないので、コロナ後もあいかわらず世界中から東京に集まってくると思うよ。中国が腐り切った三流独裁国家からいきなり民主主義の法治国家になるってこともないだろうしさ。

>>23924 匿名さん
規模が違うだけで世界中どこにでもある量産型都会って感じだけどね東京は
例えば大阪から来た人ってそんな東京に驚かないでしょ
京都とかみたいな世界的希少性のある都市でもないし

世界的都市競争でみんな同じような街になっていくね
東京ならではってなんだろおやっぱり芸能界とか有名人が住んでるとかテレビに映るってのがあ強みだと思う
梅田もうめきたでこれから凄い開発するだろうけど
テレビではミナミしか映さないからね
東京はメディア力が強い

>>23919 匿名さん
東京に人減ってるから良いやん
連休中みたい

こんどは、東京物件安く買い叩きして
庶民には管理負担になる別荘負動産を高く
売りたいポジショントークかよ

>規模が違うだけで世界中どこにでもある量産型都会

東京にはニューヨークみたいなレベルの高いエンターテイメントがないし、ニューヨークには東京みたいに安くて美味いレストランがない。ブランドものを売る店ひとつとっても、同じブランドでも上海にないものが東京にはあったりする。同じように見えて、実は細かいところで違うんだよな。

もし東京がコロナによる医療崩壊を回避したら、東京の価値は上がる。これからマンションが安くなるぞウッヒッヒ、お前らみんな貧乏になるぞみたいな誰もが感じているような陳腐な話をここで連呼するより先に、我々にはやることがあるよね。

東京はミーハーと野心ある人が集まるからこそエネルギーある街
逆に関西とかはミーハーが少ないからエネルギーも野心も無くインバウンド頼り
東京の人は高値の値段自慢する傾向にある
大阪の人は安値自慢する傾向にある
上昇志向と野心が違いすぎるんだよなー
関西の金持ちは保守的すぎる

>>23930 匿名さん
東京から来た人が地方に行く場合、一定期間留まれとの報道。

まあ世田谷に豪邸構える落ち着いた金持ちよりも
都心のマンション住んでる人の方がギラギラ感は強いですね
世田谷に豪邸構えるのは都心のマンションより高いんだろうんけど
一戸建てだから多いように見えて少ない一握り中の一握りだけど
保守的イメージは拭えませんね
上を目指さないと現状維持すら難しいって言葉もありますし
ギラギラしてる人が1番つよいんです

>>23931 匿名さん
自粛要請。

在宅勤務で暇なんだろうけどさ・・・
少なからずマンション探してる奴（主に中古）はしっかり素振りしとけよ！
まだまだお宝案件は現金マンか業者間キャッチボールだろうけど、
ぽつぽつポータルサイトでも「あれっ？」ってのを見掛けるようになってきた。
もうはまだ、まだはもう、って格言もあるからタイミングの見極めは難しいけど、
久々に巡ってきたチャンスだぞ！
売り急ぎの物件を買い叩いて年末には何事もなかったようにV字回復ってのが理想だな。

勤務先近くの新築の住友不動産秋葉原ファーストビル。
実物は驚愕のしょぼさは。
ガラスの張りぼて。ペラペラ感が外から出も分かる。
最近のタワマンとみんな同じ。
それをバカ高い額で買う人がいるから世の中不思議。

時間が経てば回復はするだろうけど、元には戻らないと思うよ。
株価はバブル期に全く敵わないのにマンション価格だけがバブル期超えの2019年物件、って過ぎ去ってみれば異常過ぎたと皆んなが気付かされた。

仮に相場が2019年の9掛けくらいまで回復したとしても、すでに築古。
資産価値、という漠然とした言葉に上手く踊らされたという意味では、いい夢を見せてくれた時代。

統計でも中古マンションが暴落し始めましたから、新築にも波及しそう。
アメリカの失業者が1週間で665万件だってね。日本も派遣切りや内定取りが盛んになりつつあるから危ないね。また氷河期がやってきた。
あの頃はマンションは今の半値だったから、また買いやすくなるかも。

まあその分不景気になってキャッシュが手放せなくなる可能性もあるね。
自分は頭金は貯めていて今年の購入を考えてたけど、会社が先細るのは目に見えているので（自分の立場も危なくなる可能性）、購入は中止しました。

建築コストの上昇、土地代の高騰などで価格は説明されていたから素直にそんなものかと思っていたが。需要に対する供給の不足もあっただろうし。

バブルの時と決定的に違うところがあって、バブルの時は価格が上がるから必要のない不動産を買ったが、今回は貸出金利の低下と所得の増加を背景に実需が支える市場は正気を保ちながら相場を上げてきた面がある。

都心三区あたりになると人が全然住んでない新築マンションなんてのもあったようだから、そういうところはわからないけどね。

不動産も株価も高くなったのではなくインフレの兆候だと思う。これからも紙幣刷りまくるでしょ。キャッシュ握りしめてるほうがあぶない

>>23940
キャッシュマンは家でも金でも俺様投資論で好きなの買えばいいと思うけど、
ほとんどの人は目一杯背伸びしてローンで買うんだから危険極まりないｗ

>>23937 匿名さん
中古マンション暴落し始めたって統計ってどこの国のことですか？？？
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/722

>>23937 匿名さん
マンションが今の半値だった氷河期っていつのことですか？
1970年代に氷河期ってあったっけ？
https://www.kantei.ne.jp/report/100history_shuto.pdf

建築コストの上昇、土地代の高騰、そういったキーワードでマンション価格が吊り上げられてきましたが、今回の暴落でそれは間違いであったことに皆さんはようやく気付かされました。

やはり新築マンションは、デベの言い値。
株価連動の金融商品である、という事に。

半値になるまでコロナパニック続いてたら君たち死んでるよ

マンションの心配出来てるだけ余裕あるよね。
食糧の輸入量が半分近くに落ち込んでる。
材料費が上がる訳だから、今後食品はジリジリ上がり生活費が増加。
７割暴落期待する前に、低所得者には切実な問題になる。
まあ、今までマンション買って、国産の高い食品買ってる人はあまり実感ないかもだけどね。

>>23943 マンション検討中さん
暴落あおりはデマしか言わない。
リーマン時に半値になった嘘データでっち上げして自作自演で既成事実にしようとしてた。

>>23942 マンション検討中さん
シレッと嘘書くから、信じないように。

>>23942
不安を煽るだけの半値ヴァカも救いようがないけど、
二月の速報値で「大丈夫！」と宣う間抜けも同類だわなｗ
この状況で新築分譲マンションだけ無傷で済む訳ねーだろ、底が見えないだけに戦々恐々だろう。

ちなみに総額ではなく坪単価なら2010年前後からほぼ倍になってると思うよ。
まあ仕様も半分、金利も半分だから一概には比較できないけどね。