23区内の新築マンション価格動向（その67）

>21073

リーマンショック後は地所とかでも値下げ販売してたよ。個別交渉でなく広告価格を下げるといった。

例えば、元々が新築坪400万のエリアで坪600万の物件に嵌め込まれた、とかではない限り大丈夫だと思う。

これだと利回りにすると2%台だろうし、ローンなら持ち出しなしでの住み替えは不可能に近いだろう。

>21078

与信通っちゃってから給料下がったら地獄。

速報出ましたよ？
羽鳥さんのとこなんか
わざわざ株ボードの生中継まで入れてました
あれは幻なの？

>>21070 匿名さん

ほらな。好景気でマンション上がるから今は買えないなんて言ってても、実際先行き怪しくなってきたら不安で買えなくなるのが人間なのよ。んでマンションより所得の方が先に下がり始めて益々動けなくなる。買えるときに買っとかないとこうなる。

今回の一件で一番困るのは実需の人よりもいわゆるマンション投資家というプロでしょうね。
プロは常に買ったり売ったりしないといけないので、市況が下がると思うように売れなくなるので手元資金が足りなくなってしまいます。実需の人はそのまま持っていればいいので楽チンです。住むために購入した一般の人が気にするような局面ではないので軽挙妄動に走らないように、落ち着いていきましょう。かく言う私もリーマンショックの時にはかなり絶望的な気分になりましたが、その後相場が上がってなんとかなりました。そんなもんです。

こうやってバブルがはじけると買いたいときに買えたエリート層が
一番の被害者ってオチで終わるんですよ

株と同じで下がった時が買いなんだけどね。なぜか上がってるからと煽られて動いちゃう。

むしろ相場の下落する局面で掬うのは本当に難しいです。コロナウイルスに対する新型ワクチンの開発の記事が華々しく先週報じられ、通勤電車での感染者が少ないらしいとか、中韓からのビザなし渡航の禁止と渡航者の14日間の検疫をもとめる政府の方針などが矢継ぎ早に示されたにもかかわらず、今週月曜日の株価は下げてきました。不安心理が払拭されていない段階で不用意に日本株を先週買った方は今暗澹としているでしょう。こう言う時は現物に逃げるのが鉄則です。

現物も金は上がっちゃってるしね。

>>21090
株と違ってボラタリティが全然違うから、それでいいの

>>21088 匿名さん
下がったとき＝下がり初めじゃないけどね。以前ここで誰かが書いてたけど、下がりきって10%上がってから買えと。あれは名言だった。底値を捨てるとだいぶ気が楽になるね。

底値で買えた人は偶然なのに自分の相場感を過信するから、また同じような事を狙って大怪我する。しかも大失敗するまで続けるから大概バッドエンドで終わる。

>>21066 匿名さん
タワマンではないが、マンション嫌いの配達員に何か入れられても怖いから、頼まなくなったよ。
配達員自ら仕事減らしたい状況なんだろうから丁度良いよね。

>>21092
株格言にもありますね、曰く「頭と尻尾はくれてやれ」とね

>>21093
uberは配達するのも初めてそこに行く人間だったりして慣れてないから
大規模団地マンションとかすぐに辿り着けないとか、エレベータの乗り口が分からないとか
警備が厳しすぎてやり取り大変とか大変みたいね。

東京都内ではないけど、今週物件の引渡しです。
まあ不動産もじわじわ下がるのではないかと。

手付払っちゃってこれから持ち家売却の住み替えさん、ブローカーさんは気が気じゃないでしょうね。既に中古は水面下で下がってそうですね

>>21096 匿名さん

おめでとさんです。
当方、典型的な文系インドア派でキャンプとか釣りとか海とか興味ないのですが、中古で安く車中泊用の車を買おうかと目論んでいます。

こういう局面では芝浦の売れ行きが一番参考になる。
湾岸は昔は人が住んでおらず、街の歴史、伝統がない。中でも芝浦は山手線外なのに「安い港区だから」、「タワマンはカッコいい」を理由に買う人が多い。駅からも相当遠い。
地に足のついた実力に乏しい立地が先に動く。逆に芝浦の売れ行きが変わらなければどこも安泰。

>>21091 匿名さん
そうじゃなくて金は先進国債券とともに安全資産だから。しかも、今回の様に金利が下がると債券の投資妙味が下がるので、金の弱点（何も産出しない）も相対的に弱まるから買われる。

そういう話じゃないんだけど相変わらずピントがずれてるね。

>>21101 匿名さん
煽りだけで中身ないね。二度と書くなよ。役立たずさん

>>21099 匿名さん
芝浦アイランドはそもそもコロナ前から
活発ではなくない？
中国人がお金持ち出せなくなってから。

>>21101 匿名さん
リート下がってるよ。金とマンションに連動性ないよ。現物、ボラ関係ない。ピントずれてるのはお前。これでいい？

>>21096 匿名さん
引渡おめでとう！
楽しいマンションライフを！

>>21103 匿名さん
だから前から今年に下がると言ってるよね。アホだのさんざん言われたけど。デマのコピペばっかで中身ある反論がないんだよね例えば、リーマン後は寡占だからとか。会計も経営も寡占の判定も分かってないからデマに踊らさらる。
未だに、下がら理由は買えない僻みしかないよ。どんだけ貧乏を経験したらそんなこと思い付くんだろうか？

もう掴んじゃった人は早めに売り抜けるか塩漬けしましょう。
これからの人はじっくり待ちましょう。

若葉ちゃんて自分に意見する人は叩き潰さないと気が済まない？人を落とさないと気が済まない？マウント激しいね。
見てて気分悪いから、せっかくの意見が目に入らない。増えてきてる女子に受けも悪いと思うよ。

下がる局面て、前に言ったと鼻息荒くされても、前に言ったときからずっと若葉なのは何故？

>>21108
ほんとそうなんだよね（笑）
コミュ力なさすぎだし中二病こじらせてるし
たぶん、どこのスレでも、マンション関係ないサイトでも同じ扱いされてると思うね。

まあコロナショックを予想していた人は多分この辺には一人もいないんで、下がる予想をしていた人もあまり大威張りできないと思いますよ。むしろ金利の動向とか建築に関わる諸コストの上昇などを無視して半値8掛け2割引になるみたいなことを言っているから反発を呼んでいたわけで。

長嶋修はパンデミック予想してたよね
彼の言う事聞いてりゃ間違いないってことね

>>21110 匿名さん
コロナはきっかけ。本質はバリュエーションだよ

>>21109 匿名さん
>>21108 匿名さん
それはそっち。中身ないね。論点ずらしてネットで人格否定は得意で常習。賛同者がいると嬉しいの？不倫とか許せないタイプ？
キャッシュクリアはそんなに駄目？

>>21109 匿名さん
それでマンションの予想、分析は？
こんな書き込みしかできないの？しかも笑いながら掲示板ってどんだけヤバい奴なんた？友達や親に見せたら？

>>21107 匿名さん
マンションも株みたいに投資と考えるならね。

満足して買った良い物件なら住む楽しみもあるから、塩漬けて言葉は適正ではないかも。
何にせよ、ローン無理してなければ問題ない。
コンサバ言われようとも5倍以内で。

若葉の俺が言うのもなんだけど、若葉ちゃんはちょっと落ち着けよ。

投資でなくてもマンションって資産性もあるから難しいんだよね。何かあって売り必要が生じたときにオーバーローンになってると身動き取れなくなる。

それにしても参考になるを押す奴は本物の馬鹿だな。マンションに関係ないのに。ネットで毎日嫌がらせばっかしてそれが生きがい、常習なんだろうね。有名人を自殺や精神疾患に追い込んだりしても平気なんだろうね。平気でなければそんなことは絶対しないからね
↓
>>21109 匿名さん
>>21108 匿名さん
>>21110 匿名さん

>>21112 匿名さん
言動や表面的な態度を改めて欲しいといってるだけで、人格否定なんて微塵もしてないよ。
嫌な態度がノイズになって意見が汲み取りにくいだけ。
自分に意見する人間は皆一緒と思い込みや決めつけで思考停止してない？
思考停止した時点でみたくないものは見ないから、そんな人の分析が有用かは見てる周りが判断する話。

>>21115 匿名さん
このあらしに言ってくれ。こういう奴がネットで人格否定を楽しんでんだよね。マンションの話しようよ
↓
>>21109 匿名さん
>>21108 匿名さん
>>21110 匿名さん

>>21117 そうゆうとこやぞ

>>21118 匿名さん
バワハラした奴はしてないと言う。マンションに関係ない話はやめろよ。
思考停止はお前。陳腐な言葉かそれを示しているよ。さっきから何もないよね。ゼロ

>>21116 匿名さん
誰か書いてたが、コンサバに頭金４割でローン5倍以内とかなら今の局面でも問題ないね。

>>21118 匿名さん
>>21109 匿名さん
>>21108 匿名さん
>>21110 匿名さん
マンションの話できないなら二度と書くな。規約、投稿マナーを読め。完成な違反。歩きタバコ注意して悪い？

>>21108
>>21109
あんまり不幸な人に関わらない方がいいよ。

>>21122 匿名さん
問題ないけと「今は」賃貸の方がより良い。
それと、それができる人は、今の所得環境、マンション価格では少数。こう言うとまた個人の話をする奴がでてくる。

>>21118 匿名さん

そういうことですね。

>>21124 周辺住民さん
まだ続ける？ネットで嫌がらせを執拗に繰り返すのが趣味になるのはどういう人生を歩んだの？
これは日本の質に関わるから興味ある。

>>21122　現在急速に円高が進行していますので輸出大企業でもボーナス減が予想されますね。
支払いを継続できる自信があるなら全く問題ないと思いますが。

>>21121 匿名さん
ノイジーな君に書く意見とマンションに関するレスは分けてるからね。
確かにハラスメントしてる人は訴えられるど自分が被害者と思いがちだよね。meToo裁判になってる人や訴えた人を逆に訴えて負ける人多いし。
君もそのタイプなんで無駄だとわかったから以後相手にしない。
他の人が読みにくくなるからね。

>>21124 周辺住民さん

確かにw

勝ち負けとか優劣ではなく、まじめにこれからどうなりそうかをみんなで仲良く議論しましょう。上がるという意見の人や、暴落はないと思う人は大暴落論者をdisって刺激することは避けてなるべく持論を展開してください。

>>21129 匿名さん

さすが大人ですねー。

何で値下がり予想、金は安全資産で現物だからといってマンションとは関係ない、逆（当たり前）を言うと、即これが中二病、不幸、思考停止？
まともな話出来るやつはいないのか？
データや論理に基づく反論、別の観点は大歓迎。関係ない話、嫌がらせ、人格攻撃、デマコピペはすんなよ。みっともない

>>21129 匿名さん
それと反対の事例もある。だから全部関係ない話をして自己満足で終わってるよ。完全な嫌がらせ、人格攻撃。マンションの話をできないのを誤魔化してるだけ。

>>21131 匿名さん
無理なんだよ。一つも出ない。ひたすら人格攻撃

経済クラッシュに向かっているので下がらない議論はもう無意味ですね、各自で軟着陸を目指しましょう。政府は助けてくれません。

>>21132 匿名さん
そうかな。大人、子供の一言で済ますのは、社会では通用しないからね。マンションに関係ないしね

>>21130 匿名さん
笑ってる。大丈夫？
笑、wのあるレスでまともなのみたことない。やってる人はネット中毒人間なんだろうね。

若葉ちゃんは最近の流行りでいうと信用の積み重ねが足りないんだよね。

株安でこの世の終わりみたいな雰囲気だけど
通勤電車はいつもの混みようだし非投資家にはほぼ関係のない話

つまり実需が多い地域は底堅い、投資家多い港区安値みたいな所は危ないと分析してます

>>21131 匿名さん
現状のままだと、株価下がろうが新築価格にはほぼ反映しない。
5年くらい続いたら、影響は出始めると思うが、逆に欧州なみに新築マンションの売り出し自体が無くなり価格は落ちない気もする。

ただし中古は、買い先行買い換えや中小倒産などの個人事情でお買い得あるかも。一般に回ってくるかも分からないが。
逆に言えば、穴にはまらない為には、中古売り出しが前提の買い換えはひかえるべき。

>>21129 匿名さん
ノイジーはこれだよ。分けてじゃない。関係ない話で絡んできていいっばなしは良しの判断力？君は酔っぱらい？
↓
>>21118 匿名さん
>>21109 匿名さん
>>21108 匿名さん
>>21110 匿名さん
>>21129 匿名さん

>>21140　そんなわけないですよ、中国からの輸入はストップしてますし
円高によって大企業は軒並み悪い数字が出てきます、外食も死んでます。
連鎖倒産も始まるでしょう、この株安はまだ序の口です。

基本的にマンションって下がるんですよ。
だってほとんどが建物にまわるんですよ？
経年劣化で下がって当たり前。
あがってきたこれまでがかなり異常だったってこと。

>>21141 匿名さん
下がらない根拠がない。売れなければ経費はどうする？給料はどうする？手元現金と販売管理費を見たことある？売上ゼロより売れて赤字の方が遥かにまし。

>>21140 マンション検討中さん
先週より増えたよね、人。
人が増える＝経済回るから、世間の肌感は通常に戻る方向。
今までの積み重ねで体力無くなってた企業はいくつか潰れるかも知れないけどね。

株やネットで手に入る情報やマスコミ通じて流される情報も良いけど、リアルも重要よ。

大企業は内部留保たんまり持ってるので大丈夫ですよ
なぜかというと好景気時に従業員に還元してなかったから。

つまり多数を占める非投資家・被雇用者の生活に株価動向なんてほぼ関係ない
それはここ１０年弱、投資家だけが潤ったアベベノミクスでも明らかですよね。

>>21139 匿名さん
そっちだよ。こっちはマンション、経済の話をしたら、人格攻撃のあらし。一つもまともな話をないのに信用？人格攻撃していい理由はこの世にないよね。普段から理由なく自分が正しいと思って陰口ばっかしてるの？
子供に教えてる？イジメは絶対するなって。自分の子供がイジメられる心配はしても、イジメてる心配を親がしないんだよね。

証券会社から金曜日に送ってきた日経平均はPBR1が攻防ラインってレポート、あっさり割っちゃった。まあ、当てになんてしてないけど。

>>21145 匿名さん
ブラックで働いて赤字ならビジネスモデルが崩壊してると言えなくない。
その場合企業がその分野から撤退して供給なくす方向もありうる。

>>21147 マンション検討中さん
誰でも知ってる受け売りコピペはいいよ。グーグルあるんだから。インターネットで文系脳は不要となった時代だよね。
自分で計算した？計画比半分なら1年以上の余裕はないよ。リストラになる。値下げして8割でも金が入れば経営になんの問題もない。それでも売れるまで下げないで待つの？
特攻隊と同じ発想

＞なぜかというと好景気時に従業員に還元してなかったから。

そうなんだよね。以前、ボーナスカットなんてして、いつかは還元してくれるだろうと思ってたら１００周年でもしれっと無視。また、赤字になったらボーナスカットか。まあ、働き方改革と称した残業代カット去年からしてるし。

>>21149 匿名さん
買い時に突入したと言うことですね。
尻尾はくれてやるにせよ。

>>21149 匿名さん
解散しないからPBRの1に実社会では根拠ないんだよね。大手寡占で下がらない嘘と同じ。
それと資産も毎日変動するから、将来の決算では変わる。

>>21152 匿名さん
的外れ。内部留保は買収とリストラ費用に使ってる。
売れなければ金０。下げても売れれば遥かにまし。かんたんな話

>>21151 匿名さん
2☆47さんではないし、不動産関係でもないが、弊社の内部留保だと仕事ゼロでも社員は12年養える。

同じく一部上場のデベの体力はいかほど？

安倍総理が「歴史的緊急事態」との考えを示したみたいだ。
マンションどころではないな。

>>21154 匿名さん
大手寡占でも下がるロジックを詳しく！

>>21153 匿名さん
だから、再び上がって、底をしっかり確認してからでいいじゃん。尻尾をくれてやるはそういう意味。さがったら押し目買いは素人の失敗の典型

せっかく優しい人が納めてくようしてるのに若葉自らぶち壊しか

賃貸の需要が増えたら賃貸やればいいぐらいにデベも腹括ってますよ。それも高値で買った分譲マンションの用地に賃貸物件作ってますから。俺はマンション買わないぞって頑張っても所詮デベの養分になることは変わりないとも言えるでしょう。高いマンションがパーっと売り切れるような立地以外は賃貸だらけになっちゃうでしょうね。

アメリカともちろん中国もこれから不況になるので影響ない論は無理がありますかね。
もちろん日本は消費増税からのコロナとインバウンド消失で致命的ダメージを負ってます。
世界的な不況に突入です。

>>21162 匿名さん

周りが下がるからというイメージではなく
具体的に！
不況だと円が買われるから？

>>21157
先週からテレビで放送作家がゲスト出演者に中国の強硬的な移動制限に「頼もしさを感じる」などと言わせて世論誘導を開始しはじめたので、いずれ地域ごとの移動制限が始まりますね。おそらく株価下落ももこうした懸念をある程度織り込んでの話かもしれません。長距離通勤者は出社もままならなくなるような事態となれば、リスク回避のため企業も本社や支社に隣接した社宅を整備するのが流行るかもしれません。

>>21143 匿名さん
中国から輸入ストップすると物価も上がるね。
消費税プラス物価上昇だと景気は更に冷え込む。
中古は消費税関係ないが、価格が新築に釣られるし。

>>21163　トヨタの中国売上も７割減らしいですよ、
アメリカ中国で売れなくて、国内も死んでるのにどうやって経済が上向くんでしょう。
信用縮小によってローンも組めない人が今後増えるでしょう。

>>21158 匿名さ
デマを信じた理由をくわしく！

寡占じゃない。他の業界の大手はもっと少ないし、シェアも全然大きい。
経営には毎日金が必要。給料、家賃、掛金支払い、その他固定費。
長期間金が入らないより下げても入ってコストのいち部でも回収した方が経営にはまし。失敗を早く認め、下げて回収した金、人を儲かる別に回す。損切りは経営も相場も戦争も鉄則
これまで値下げないのは需要があったから。それだけ。リーマン以降は景気悪化でも下がらないという実証自体がない。デマ

>>21165 匿名さん
円高で輸入物価下がる。日本には本来いいこと。購買力が回復するから

>>21166 匿名さん
給与下がって物価上がるなら
今以上に新築マンションは普通のサラリーマンには
買えない代物になるね。

>>21160 匿名さん
お前もしつこいから。関係ない話で。

>>21168 匿名さん
でも、作れないものは、買えないからね。
単価は上がるのでは？
円高でも。

>>21161 匿名さん
それだとこの世に減損なくなるよ。
利回り3%のリスク事業は失敗そのもの。下げてでも売って他に回す。

>21161

賃貸だと条件のいい物件でも元を取るのに20年かかる。デベは次の物件の資金を確保する必要があるから短期に回収する必要がある。といって一棟売りなんて相手がプロだから買いたたかれる。

一棟売りで賃貸に回すって買い手がすぐにみつかるミニバブル期にあった手法。景気減速ではできないよ。

>>21167 匿名さん
現時点では、それが優勢になってしまってるから、説得力あるロジック聞きたいのよ。煽りでなく。

大手が力あって内部留保たんまりだと、どうなるのかな？

>>21171 匿名さん
作れない？ずっとかな？企業なのに仕入れの代替もない？調べた？
それなら買われないだけ。給料減るし、借りて住めるからね。分譲マンションも山ほど賃貸出てるよ。3%で借りれる

自転車操業の中小企業だと、赤字でも回さないと成り立たない。
なんか、中小ロジックで話が進んでる気がして。
しかし、他業種大手グループ企業だと内部留保あると話が違うような気がして。
赤字垂れ流しよりは業種やビジネスモデル変える方が現実味ある。

>>21174 匿名さん
もう書いたよ。コピペ知識から卒業しよう。たんまりとか文学はやめて販売管理費や固定費と手元現金を比べよう。あと売れないより下げてでも売った方が業績にはせプラス何だけと。会計、経営の基礎だよ。ネット記事はインチキおおいよ

>>21167 匿名さん
リーマン後、デベはかなり儲けてないと思う派？

都心タワマンは大手寡占で問題ない

>>21176 匿名さん
本質は違わない。時間の問題。売れな状態は長続きできない