23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>20993 匿名さん
どの業界も高単価から売れなくなる、価格帯が下がるから、完全に素人の思い付き

マンション買えない人が賃貸に止まるようなことがあれば、都心賃貸大勝利だな。

>>20988 匿名さん
そう補えばね

マンションなんかより再開発オフィスビルとか災害からの復興事業、さらに景気対策としての公共事業などなど事案は切れ目なく発生するので、マンションが建たなくてもはなから建築業会は困らないっていうか、過労死しそうなので休ませてくれって状況だと思うが。

>>21004 匿名さん
マンションが減ると土地や建設の需要が減ると思い込んでるマンションオタクたちに言っても無駄

そだね、マンションが建たないぐらいの不景気になったら、マンションが安くなる時代には、自分たちが安くなっちゃう心配する方がずっと現実的なんだけどね。需要が減るってことはすなわちみんなが貧乏になるってことだから。

東京都区部の新築マンション供給は10年前比で2/3に激減している。
マンション新築が激減したら土地や建設の需要が減るという説が正しければ、この10年で土地や建設の需要はとっくに激減してるはず。
でもそんなことないのはこの10年の歴史が証明している。
そう、こんなことはごく当たり前。
土地や建物の需要は新築マンションだけに依るものではないから。
こんな当たり前のことを気づかずしてマンション価格構成要素とやらを語るのはチャンチャラおかしいわ。

景気悪くなったらホテルやオフィスビルだって建たないよ。ホテルなんか新規構築どころじゃないでしょ。ホテル目的で土地取得したけどマンションに転換とか出てくるのでは

>マンション買えない人が賃貸に止まるようなことがあれば、都心賃貸大勝利だな。

この場合の大勝利は誰？

>景気悪化で家賃上昇は過去一度もない。可能性ゼロ。

？？

>どの業界も高単価から売れなくなる、価格帯が下がるから、完全に素人の思い付き

？？？

無理してマンション買っちゃった人が自分を納得させたくて必死に下落を否定してるのを想像したらなんか可哀想になってきたな…
下がらないと良いね。

>>21012 匿名さん

心配するな。
そんな投資でマンション買うような金持ちこのスレにおらん。

>>21007 マンション検討中さん
ホテルも作り過ぎでコロナ前から値下げ、投資開発も五輪関連がなくなってピークアウトした。

>>21004 匿名さん
建設業界や職人の人手は景気悪くなると増えるのは世界共通。原材料は景気に加えて日本は為替の影響が大きい。再開発も景気連動

>>21013 匿名さん
金持ちじゃなくて無理して買った人って書いてあるよ。内容もいかにも世間に流され、受け売りで阿呆っぽいから、あながち外れてないでしょう。

実需で買った人たちはノーダメージ。重要なのは10年後20年後の価格。

それで、目に見えてマンション価格が下がるのはいつ頃かな？今販売しているのは値下げするのかな？15%は引いてほしい。

持てる者は下がるなと願い
持たざる者は下がれと願う
持てる者は国の富が増えることを好み
持たざる者は国の富が減ることを好む
持てる者は常に少数
持たざる者は常に多数
少数の勝者と多数の敗者
勝者はリアル世界で祝杯を上げ
敗者はバーチャル掲示板で憂さを晴らす

アーメン

>>21020
そんなもんだねｗ

ん？

近況報告です
マンション買ってません
スーパー銭湯行けてません

新型コロナウィルスなんて、感染力が弱いというから、たいしたことないだろうと思って
いましたが、世界的に大活躍しそうですね。世界経済が大打撃を受けそうな状況が見えて
きました。
　ということは、日本のマンション市場も苦境に陥って、必然的に、マンション価格は
大暴落ということでしょうか。
　知りたいのは、その語の回復が長引くのかあるいはV字持回復するかということですね。
みなさんはどのように予測していますか。

>>21026
大暴落というのが新築マンションの売り出し価格があっちもこっちも東京中で同じ仕様のまま2割3割5割下がるという意味なら大暴落は起きないでしょう。

建築業界の企業の業績悪化はあるでしょうし仕様を下げて価格を抑えるという動きはあると思いますが、「暴落→今の内に買ってホクホク」は期待薄だと思います。

一時的なコロナよりも、
少人数家族
少子化
老人親一人中年子一人
中高年子無し夫婦
親は老人ホーム

こういう現実があるので、昔なら3LDK、4LDKを売れた客に1LDK、2LDKしか売れなくなって客単価が下がるのをどうカバーするかの方が頭が痛いと思います。

客単価が下がるからせめて坪単価を上げたいけど、それをどうこなしていくのかってところですね。

それと、昔は実家にしろアパートにしろ夏熱く、冬寒かったり、
賃貸マンションは仕様が落ちると言われてたけど、
今は学生向けマンションや１Ｒマンションでもかなりレベル高いので
ぶっちゃけ仕様自体は賃貸レベルで十分っていう層も多い訳よね。

いやあ学生の時、普通の１Ｒマンションだったけど別にあの程度で十分だよ、とか
実家も賃貸マンションだったけど別にあれで十分だったよ、っていうのも増えていく訳だよね。

>>21026
新たな需要が増えるのではないかと予測してる。
ずばり、ずっと家にいて快適なマンション。
今いるところは、20畳のリビングなんだけど、家にこもっていても空手の基本稽古とか、パターの練習、ギターの練習なんかで外に出ないで済む。
眺望もいいから、ストレスもない。
経済的にはすごいマイナスになってマンション価格もさがるだろうけど、宅配とか別の業種が増えてくるのかなぁとか考えてるよ。

マンションの共用設備でジムとサウナはこれから廃れそうだ。

そんな訳ないだろ
電車はいつも通りの混雑だしソープも通常営業してるよ

共用施設としてのスパやジムの需要は激減だろうね。そんなに好きなら街の施設に行けば良いし。共用施設としては厳しくなりそう。

平成バブル時に住宅供給公社（現ＵＲ）で7000万円の分譲マンション物件が売れ残り4000万円で売りに出されていた時期を思い出しました。今回のコロナショックで近隣の戸建ての新築が何と2.5割引きで販売されていました。中古戸建も100万円値下げして不動産バブルの終焉かと思いました。最近購読新聞の不動産チラシが入ってなかったが値下げＳＡＬＥのチラシが多い。毎日の悪いニュースがトリガーに？今は考えて行動しないと痛い思いをしそうです。

年収の5倍超えてローン組んじゃったアホが売り急ぐ→値下げも辞さない売り急ぎ成約がREINSに登録され相場下がる→強気はもう売れなくなる

>>21026 匿名さん
日本のマンション市場と言われてもここは23区のスレだしなー
そして殆どの参加者が都心ばかりに目が行ってる

BS見て財務ヤバそうなデベを探すんだ
完成在庫は3月末に投げ売り来るよ、大チャンス！
倒産してアフターなくなったら中古で売れなくなるけどな！

70平米、3LDKくらいのマンションを大量生産して庶民が誰でも住めるようにしてほしい

アベノミクスで金刷りまくったせいでインフレ起きて庶民じゃとても買えない

>>21034 匿名さん
マンションは中古強気が適正寄りになりつつあるだけだから、戸建よりはマシなのかね？

>>21030 周辺住民さん
誰でも思いついてるし前からやん。
この際、宅配で送料無料の先入観がなくなればいいね。文句あれば自分で運べばいい。家まで運んでくれるから往復の電車賃も移動時間も浮く訳だ。
今日、宅急便が家に来たけど、みんなありがとうございますと心込めて言ってるかい？

マンション作ってくれる人や　貸してくれる人にありがとうと心を込めて言ってるかい？

>>21040 匿名さん
人が運ぶのもあと十年とかかな？
無人配達はそう遠くない将来に実用化だろう
マンションの宅配ボックスは住戸毎にバルコニーに設置されるようになる
配達は当然ドローン

最近Uber配達でバイトしてる人が
タワマン嫌いで各掲示板でブイブイ
言わせるパターン

>>21041 匿名さん
ローン破綻で安値放出してくれる人にも心から感謝を

>>21042 マンション検討中さん
逆に金を払いたいと言う目的になる仕事ではないからね。
できれば無料が良いから買い叩かれやすい。

ローン5倍以内と言ったら
コンサバすぎと言われたもんだが、
時代はあっと言う間に変わるな。

>>21045 匿名さん
そうやってインフラで人手不足が起きる。サービスは無料、感謝の気持ちもないというのは日本人らしいけど世界では通用しない。

>>21042 マンション検討中さん
ドローンは絶対ないよ。業界が怖くて都心の上は飛ばさない。ネット情報より業界人に聞こうよ

コロナショックによる倒産や給料カットで投げ売りが増えるでしょうね。いつかマンションバブルが崩壊すると思ったけど、オリンピック前にこんな落とし穴があろうとは…。

>>21048
な、俺の言ってる通りだろ。俺の話を聞いてりゃ間違いないんだよ。

>>21048 匿名さん
確かに疫病のことを書いた人はいなかったですね。豚のコレラとか牛の口蹄疫などありましたが。

>>21049
誰だよお前

>>21051 匿名さん

俺だよ俺、ハンバーグだよ

合格です

今日は（今日も）一日寝て終わった感じ。

>>21047 匿名さん
10年後にもう一度話ししよか

>人が運ぶのもあと十年とかかな？無人配達はそう遠くない将来に実用化だろう
>配達は当然ドローン

技術はクリアできても法制度、国民感情、郵便・ヤマト・佐川の協力。
こっちの理由で無理やろな。せいぜい山間部とか離島への配達程度ちゃうか。

広大な国土、何よりも配達業務のレベルが低い欧米が先に導入して、
ある程度問題をつぶさせてから日本はゆっくり導入すればいい。

車の自動運転とドローン配達は国内導入は急ぐ必要がないな。

>>21056 匿名さん

ドローンは目視外飛行がようやく法的に可能になりますからね。遅すぎですけど。
現状は制御で都内はほぼ飛ばせませんけど。

>>21057
人間社会なので仮に
ドローンでの配達事故率＜人力での配達事故率
だったとしても世間は導入にGOを出すかは別ですからねえ。
自動運転でもあるいは医療でも同じですけどね。

世間というか国民性と言うか法制度というかね。

もっとも、導入されても都心のガラス張りタワマンは置いてきぼりかも知れませんけどね。

ドローンが飛べるようになったとして、
許される航路は広幅員道路上か河川上のみでしょう。
航空法で高度制限もかかるでしょうから、
沿線タワマンの中層階は終日ブラインドでしょうね。

ドローンの配達は過疎遠隔地域か臓器移植などスピードが求められる場合のみ。
マンションのベランダはあり得ない。エンタメ以外、実用化の研究はほとんどされていない。何十年先も実用化はありえない。地上ロボットの実用化が先。それでも家までは十年でも無理。その前に人手不足、値上げがくる。商品価格に添加れるだけ。
ちなみにドローン、ロボット、AIの技術、ビジネスで日本は中韓に完全に出遅れている。

マンション各住戸への無人配達のソリューションはドローンじゃなく自動倉庫システムの応用だろう

飛行中のドローンがパクられたりするかも知れないし、運べる物が限られる。

それでドローンが普及したとしてマンションの価格にどう影響するんです？

>>21043 の配達員みたいに
アンチタワマンでディスる配達員が減る？

>>21063 マンション検討中さん
都心の宅配用途では絶対普及しない。普及したら価格にプラス。インフラ整備と考えれば

>>21064 匿名さん

確かに大規模団地・マンション住民はuberは避けた方が互いの為ではあるな。

って俺が心配するのもおかしいけど。

コンシェルジュが入り口で受け取ってドローンでベランダまで届けるぞ

ＷTI原油先物１バレル30ドル
原油価格もリーマン級になりつつある

マンション買うには先が読めない危険な状況ですな。竣工まで数年かかるタワマンなどは金利動向も不安だし。コロナショックで中古の叩き売りが始まると、新築も暴落でしょう。

叩き売りの気配なんかみじんもない。
安定の価格で売買は継続しています。

叩き売りとか、暴落とかここで言っている人は
言うだけで、その物件の紹介を1つもしていません。
そういうことです。それほど暴落はしていません。

テレビをつけていたら９時過ぎのNEWS速報に注目してください
「日経平均２万円割れ」の速報が流れるはずです

不動産はたたき売りはしないんですよ。
ポツポツ売って、陰で業者にバルクで買い取らせるとか。
一般人にはわかりづらいやり方で在庫を処分します。
とはいえリセールが厳しくなるので景況感の悪化は誰の目にも明らか。

先週山手線7時台が普段と比べてガラガラしてるな、と思ったけど、先週末にどうやら電車では広まらないらしいという話が出てからは急に電車の利用者が増えた気がする。短期的なパニックによるオーバーシュートと中長期的なトレンドは区切って考えないとね。株に関して言えば今回下げ幅が大きかった銘柄と小さかった銘柄、逆に上がった銘柄など分けて色々読み解くと面白い。

マンションも同じ、投げ売られるには訳があると思う。売主は何を悲観したのか？スポンと下がった物件にすぐ飛びつくのはあまりお勧めではない。駅近　都心からの距離　規模　等々の良い条件が揃っていれば売主は売らずに塩漬けにするはず。滅多に出ないからね、もったいないというわけ。

去年買っちゃった人が一番かわいそう。
不動産や経済学に無知な人ほどデベに上手く掴まされちゃったのかな。
今後も値上がりする早く買わないと損建築費人件費下がらない土地もない建築需要継続万歳ヤッター



勘違いしちゃったんだね。笑

湾岸は独り勝ちだったぶん、下落が大きそうですね。
なにしろ同時期に販売された大型物件が大量にありますから
それが中古予備軍在庫予備軍ですからね。
とにかく値下がりしてもローン破綻さえなければ
住み続けることはでるわけですから、
本業を大切に！そして少しでも節約をして繰り上げ返済を！

去年買えてよかったという人もいると思うよ。
景気がおかしくなると通る与信も通らない可能性もあるからね。借金できるうちが華

今後は本来の適正価格に収束して行くでしょうね。
特にそのエリアの賃料、つまりそれは利回りにしっかりと裏付けられた価格です。
ブランド住宅地を除くと、ボーダーラインはやはり山手線と中央線。

港区坪600 渋谷区坪500 新宿区坪450 文京区坪400、この辺りが上限かと思いますよ。

>21072

2万円割ったね。速報出なかったけど。

>21073

リーマンショック後は地所とかでも値下げ販売してたよ。個別交渉でなく広告価格を下げるといった。

例えば、元々が新築坪400万のエリアで坪600万の物件に嵌め込まれた、とかではない限り大丈夫だと思う。

これだと利回りにすると2%台だろうし、ローンなら持ち出しなしでの住み替えは不可能に近いだろう。

>21078

与信通っちゃってから給料下がったら地獄。

速報出ましたよ？
羽鳥さんのとこなんか
わざわざ株ボードの生中継まで入れてました
あれは幻なの？

>>21070 匿名さん

ほらな。好景気でマンション上がるから今は買えないなんて言ってても、実際先行き怪しくなってきたら不安で買えなくなるのが人間なのよ。んでマンションより所得の方が先に下がり始めて益々動けなくなる。買えるときに買っとかないとこうなる。

今回の一件で一番困るのは実需の人よりもいわゆるマンション投資家というプロでしょうね。
プロは常に買ったり売ったりしないといけないので、市況が下がると思うように売れなくなるので手元資金が足りなくなってしまいます。実需の人はそのまま持っていればいいので楽チンです。住むために購入した一般の人が気にするような局面ではないので軽挙妄動に走らないように、落ち着いていきましょう。かく言う私もリーマンショックの時にはかなり絶望的な気分になりましたが、その後相場が上がってなんとかなりました。そんなもんです。

こうやってバブルがはじけると買いたいときに買えたエリート層が
一番の被害者ってオチで終わるんですよ

株と同じで下がった時が買いなんだけどね。なぜか上がってるからと煽られて動いちゃう。

むしろ相場の下落する局面で掬うのは本当に難しいです。コロナウイルスに対する新型ワクチンの開発の記事が華々しく先週報じられ、通勤電車での感染者が少ないらしいとか、中韓からのビザなし渡航の禁止と渡航者の14日間の検疫をもとめる政府の方針などが矢継ぎ早に示されたにもかかわらず、今週月曜日の株価は下げてきました。不安心理が払拭されていない段階で不用意に日本株を先週買った方は今暗澹としているでしょう。こう言う時は現物に逃げるのが鉄則です。

現物も金は上がっちゃってるしね。

>>21090
株と違ってボラタリティが全然違うから、それでいいの

>>21088 匿名さん
下がったとき＝下がり初めじゃないけどね。以前ここで誰かが書いてたけど、下がりきって10%上がってから買えと。あれは名言だった。底値を捨てるとだいぶ気が楽になるね。

底値で買えた人は偶然なのに自分の相場感を過信するから、また同じような事を狙って大怪我する。しかも大失敗するまで続けるから大概バッドエンドで終わる。

>>21066 匿名さん
タワマンではないが、マンション嫌いの配達員に何か入れられても怖いから、頼まなくなったよ。
配達員自ら仕事減らしたい状況なんだろうから丁度良いよね。

>>21092
株格言にもありますね、曰く「頭と尻尾はくれてやれ」とね

>>21093
uberは配達するのも初めてそこに行く人間だったりして慣れてないから
大規模団地マンションとかすぐに辿り着けないとか、エレベータの乗り口が分からないとか
警備が厳しすぎてやり取り大変とか大変みたいね。

東京都内ではないけど、今週物件の引渡しです。
まあ不動産もじわじわ下がるのではないかと。

手付払っちゃってこれから持ち家売却の住み替えさん、ブローカーさんは気が気じゃないでしょうね。既に中古は水面下で下がってそうですね

>>21096 匿名さん

おめでとさんです。
当方、典型的な文系インドア派でキャンプとか釣りとか海とか興味ないのですが、中古で安く車中泊用の車を買おうかと目論んでいます。

こういう局面では芝浦の売れ行きが一番参考になる。
湾岸は昔は人が住んでおらず、街の歴史、伝統がない。中でも芝浦は山手線外なのに「安い港区だから」、「タワマンはカッコいい」を理由に買う人が多い。駅からも相当遠い。
地に足のついた実力に乏しい立地が先に動く。逆に芝浦の売れ行きが変わらなければどこも安泰。

>>21091 匿名さん
そうじゃなくて金は先進国債券とともに安全資産だから。しかも、今回の様に金利が下がると債券の投資妙味が下がるので、金の弱点（何も産出しない）も相対的に弱まるから買われる。