23区内の新築マンション価格動向（その67）

だからさ、マンションって住むために買うわけじゃない？職場に近いとかさ、始発駅で座って通えるとかさ、あるわけじゃない。これって今の相場じゃないでしょって言いたい。売りたい時に安かったらそのまま住めばいいし、高くてとりあえずここに住む理由がなければ売ればいいの。住居って株みたいに形のないものではないので、下がったから慌てて売るものではないの。さらにで、言わせてもらえれば、そこを貸した時の利回りじゃないの。だって自分が住んで楽しいかどうかが重要なの。それをしっかり考えて、ブローカーのおかしな煽りに騙されて本当に価値のある家を手離さないで欲しい。あなたが住みやすいという事実を金額に換算できるわけもないから。

今後、この株安がどうなっていきマンション価格がどうなってくのか分からないけど、自分ってマンション買うタイミングの悪さで言えば日本一だわ。

１回目：2006年末新築入居（プチバブル）→ 2008年リーマンショック

２回目：2019年末新築入居（バブル）→ 新型コロナウィルスショック

リーマンショック後の2010年以降のマンション価格見て、あー、自分が買った値段でこんないい所買えるんだなぁとまだまだ減ってない自分の住宅ローン残高を思いながら指を加えて見てるだけでした。

自分の人生のタイミングがそこだったので仕方ないんですけど、こうも（株安が）買った後に来るかなぁ？という気持ちです。

>>20601 匿名さん

すごく全うだと思います。

>>20601 匿名さん
借りたとき支払う利回り、買ったとき節約できる利回りという発想が欠けている
慌てては何でも良くない。今は所有者が売り時ではないとしても、それが買いどきの理由、借りどきではない理由にはならない。

>>20602 匿名さん
https://president.jp/articles/-/32821?page=4

利回りとれない新築だらけで笑えますよね。

予測賃料に300をかけると割高割安の目安になるとよくいいますがどうでしょう。2019年物件は極めて悲惨ですかね。

>>20606 匿名さん
よくは言わない。妥当な利回りは場所と他の市場との相対関係による。ちなみに300は12ヶ月÷4%。諸経費考えれば利回りはもっと低いのは、都心の今の目安としては悪くないね

1.5億の物件なら賃料50万
確かにそれくらいは最低でも必要でしょう

あの頃二人のアパートは裸電球まぶしくて

あら、みんなこんな真夜中で起きているの？

オリンピック開催のためか感染研の利権争いのためか知らんけど、流行初期に欲出して検査数を絞ったもんだから、今後検査数が増えてくると本当は感染者が減ってきたとしても分母が増える分表面上の感染者数は減らないからいつまでたっても終息宣言出せない。今日現在より4月の学校再開時の方が数字上感染者が増えてるってなったら新学期も始められない。どーすんのこれ。
他の国は収束してるのに日本だけ流行してる（というかホントは収束してるんだけどデータ上は増えてる）なんてことになったら目も当てられんな。

そういえば飛鳥ナンバーと出雲ナンバーができるんだな

>>20611

それで驚くのは一般の民草であって、オリンピックをやるのやらないの、日本からの渡航を禁止するのしないの、は多分専門家が評価するから問題ない。なんか過少申告してみなしで課税するぞと税務署に脅されて渋々修正申告するみたいな風景で笑えるわ。でも、これでやっと真実を見つめて対策ができる。長い時間を無駄にした、これから何人死ぬのだろうと思うと涙が出てくる。

今週も株価は大暴落ですね。東洋経済によると日経平均は16000円まで下がるらしいですよ。あと5000円も下がります。GPIFも含み損で国民の資産は大きく毀損、企業価値も300兆円減少して23区のマンションは半値になりますね。新築マンションは絶対買ってはいけない。

https://toyokeizai.net/articles/-/333834?display=b

>>20612 匿名さん
関西では神戸・京都ナンバーに並ぶかもな

結局NYは1000ドル落ちなかったね

5年前に終の住処を手に入れてる人は、下がる下がると煽り、先に買っててラッキーと思う。
まだ、手に入れてない人は、グロス抑えるために手狭な仕様の低いマンションを買わざるを得ないと思いつつも、高くても買えるぜ的に下がる派を貧乏人扱いしないとやってやれない。
両者の溝は埋まらない。

マンション下がる前から
待ってましたと溜飲下げたい人が多いんでない。

暴落唱えたいだけなら暴落スレに書けば良いのに
そちらは冷静な人ばかり。
わざわざ、ここに過度に暴落唱えて
書き込みたいのは勇足で煽りたいのでしょう。

>飛鳥ナンバーと出雲ナンバー

へー。飛鳥って事は奈良か。現地の人気も聞いてみたいな。
出雲は出雲の方が人気出そうか。

>>20617
>>20618
>>20619
普通に考えりゃこんなネットで年中アホなネガ書いてるのがまともな稼ぎの訳がないし
生活が充実してる訳もないからね。

電車に乗っている時間をなるべく短くしたいとか、電車以外の手段、たとえば自転車を含む自家用車通勤とか徒歩などの手段を考えられる物件にアドバンテージを感じる人は増えるだろうね。まあ値上がりするかどうかは別にして、好まれることは間違いない。

>>20622
ただ、そこにはお金が付きまとうから極端な事にはならないわね。

東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ
現実問題家族で都心に住めないからね。

そう考えると、昨年辺りに高額マンションを契約してしまった方々は可哀想ですね。
せめて３年、５年前ならまだ都心を買えた価格が、今やなぜか周辺区まで値上げ。
３年前の港区価格と現在の文京区新宿区豊島区辺りの価格が同じなのは、それを物語ります。

もちろん新築に限った話ですから、中古物件でよいなら当然エリア相場通りの価格で住めちゃいますケド。

近年、利益率を引き上げたデベやゼネコン、容積率ボーナスをもらった地権者。
検討者はこういった方々の養分になりやすい時代ですから、しっかりとエリア相場をチェックしたいですね。

>東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ現実問題家族で都心に住めないからね。

そうですね。

リーマンの場合は転勤・出向問題もあるのでどこまで今の会社の拠点に近付いてよいかっていうのもあるね。

共働きだと尚更ね。

まあ客はデベの養分とは言いつつも適正利潤が確保できないとそもそも供給自体がなくなるというのが現実。さらに売れ残って買い叩かれるってことはそもそもその価値もないってことで、赤字プライスで売るぐらいに売り急いでいる物件は何かあると思って素人は手を出さないのが無難かと。

そういうこっちゃね。
自分を含めた家族の生活の事を考えて決めるのが一番だね。

>>20625 匿名さん
あの時期に買えれば・・・みたいのはあるけど、同時期で比べてる限り掘り出し物なんて無いんだから、養分なんて気にし始めたら幸せになれないと思うけどね。実需の新築マンションなんて好き嫌いと予算以外は気にしすぎても判断が遅れるだけ。周囲を見てもそんな感じでその3年前5年前を逃してる奴いるよ。

＞＞20631
同感ですねえ。
養分なんて言葉を選択するところからしてセンス感じてませんわ。

去年買っちゃった人？ｗ

株と同じで底で買わないとマンションは大損しますよ。中央区のタワマンのトウキョータワーズとかは新築時は坪単価190万円だったしね。
今は都内のマンションは平均で坪単価370万円。高すぎますよね。このまま世界経済が悪化したら大損。

>>20633 通りがかりさん
残念。５年前に最近の3割安で買った人なんだ。期待に沿えずごめんなさい。それでもリーマンショック時に買った人よりかは高かったけどね。
単に一般論として書いただけ。誰でもあなたと同じように「自分が損したから負け惜しみを書いてやるー！」って思考回路とは限らんのよ。

あれだけ新築推しだった三井さんやマンマニさんも、去年あたりから買うならどのエリアも中古一択だという方向にシフトチェンジしましたね。

増収増益の決算を見る限り、新築プレミアムと言われるデベの利益分は、一昔前よりも相当額が乗せられていることでしょう。

マンションが売れない時は国民の年収が減っていたり、景気が大きく減速していたり、金利が高かったりなどマンションを買えない理由があるわけで、底値で買うというのはある意味すごいチャレンジャー。狙ってできるものではないですね。

>>20636
それは大前提が抜けてるけどな。
ブロガー界隈の人間のいうことには全て大前提があるんだよ。

「私は皆さんの事を知らないので、私の言うことよりそこのお前さん、そっちのお前さん
皆さんの家族にとって一番良いように買うのがベストですよ。」

これが先にあるんだよ。
その上で、自分たちで決められない場合は、一つの例としてこういう考え方もあるよって提示してるだけ。
マンマニ君だろうが三井さんだろうが他の誰であろうが全部同じ。

母ちゃんとか家族とか、やけに精神論や感情論が先行しておられる方がいらっしゃいますね。
荒れるもとなので、スレ主旨に則った価格の話をしましょう。

取り敢えず悲惨な時期に入ったのは間違いないですが、2019年に新築マンション契約しちゃった人達が今回のバブルの一番の被害者になるのはほぼ確定しましたかね。
こういう時こそ、中央線南側＋山手線内側のセオリーだけは守りたいです。

＞＞20638

その通りですね。そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。
購入者個人の判断に勝るものはありませんからね。

ま、資産価値がーって鼻息荒い母ちゃん持ったら大変でしょうけどねｗ

>>20637
結果的に底値ってことはあるだろうけど、
偉そうに講釈ぶってる投資目線の実需層のほとんどは、何だかんだで必要な時に買ってる現実ｗ
しかも上げ相場でここ20年の購入者はほとんど損してないはずだから声も大きくなりがち。

失われた20年を経て、緩やかにインフレが進むと思うなら早めに買っといたほうがいいし、
空前の低金利を利用しない手はないと思うけどね。
それでも新品中古に関わらずふざけた値段の物件も少なくないからエリアや物件選びは慎重に・・・
ベタだけど再開発の流れを享受したいならやっぱり東側だろうね。
まだまだ旧住宅エリアの世田谷との乖離は大きいし超えることはなくても並ぶ可能性は十分ある。
虎の門、築地も控えてるしね。
リスクは低地故の自然災害のみ。

家なんてのは生活必需品的なものであり、究極の嗜好品みたいなものですからね。
属性も何も違う人間に従う必要は全くないですからね。

やれ東側だ～やれどこだ～って選べるのは上京組の良さ。

>>20643 匿名さん
わし豊島区生まれだからどんなに中央線南側とか再開発盛んな湾岸、東側って言われても、居心地のよさとか実家との距離感とかで旧第四学区で探しちゃう。どこでも好きに選べる上京組は羨ましいと思うこともあるけど、東側買った彼らの子供はまたわしのように東側中心に探すんだろうな。皇居挟んで逆側は遊びには行くけど住むにはどうも居心地悪い。

>>20644
そういうもんですねえ。
これは人間の深層心理的なものなので、東京だけじゃなく他地域でもバトルの原因になってたりしますね。

いわゆる一つの
人間の土地に対する評価は
そんな簡単には変わらない
っていうものですね。

>>20639 匿名さん
家族が感情論で、東側忌避は感情論ではないのか。

なるほど、皆自分が一番論理的の考える派？

>>20640 匿名さん
なるほど、女は感情の生き物だから
資産価値なんて言う女は揶揄されるべきですね。

ほんと、論理的な方が多いスレですね。

>>20647
件の彼はあちこち荒らしていつも論破されてるだけなのでお察しです。

>>20646 匿名さん
自分の育った地域こそ最高で他が駄目みたいな評価ではないんだけどね。東には東の、南には南のいいところあるだろうけど知らんだけで。遊びに行くだけでは本当のところはわからん。まあ上京組は上京組で学生時代に住んでた沿線とかがベンチマークになったりもするんだろうけどね。それと同じ。

豊島区ならまだ中間所得層が買える程度の物件があるだろうけれど、はっきり言って南側は絶望的でしょ。海沿いまでいけばまだ物件はあるけれど、ああいう新開地は昔から人の住んでいる割と何でも揃っている古い街と比べるといまひとつ利便性の観点から劣る印象がある。住んでいる人の質も異なるしね。

>>20640 匿名さん
ブロガーは第三者が一部でも参考になるように客観的に書かれている。個人の事情に対し汎用性のある内容も多い。
一方あなたの内容は誰にとっても完全に無益。弱点のみ。アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に中身がない、独りよがりの内容ばかり

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-01110440-diamondf-bus...

マンション価格、本当に下がるんでしょうか？スムログを見ても下がるようには感じませんが…
分からないですね。

>>20653
>アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に～～

アホブロガーとはいかに？？

>>20640に書かれているのは
「そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。」

アホブロガーなどとは書かれてませんよーｗ

>>20654
中古は一時的に相場が軟化すると思いますよ。新築のように仕入れコストが価格を決定しないので、売らなければならない一部の売り手が下げてくることはおおいにあります。新築が下がってくるのはかなり先のことでしょう。

>>20654
記事にコロナのこと、一言も書いてないような。世界的に不動産が高騰している今は、進行中デベロッパーとかだけの問題じゃないと思いますが

進行中→新興

株価上がったね

買い支えだな
付いて行きたきゃ付いて行きゃいい

ETF買いがあっただけで大暴落の途中であることは変わらない。日経平均はあと1万円下がる。2月の百貨店の免税店なんて8割売上減。高額品はさっぱり売れくなった。マンションなんか高額品の最たるもの。暴落する新築マンションは買ってはいけない。

>>20655 匿名さん
趣旨ではなく言葉尻で反論できていない
見苦しい。個人の話しかできない。社会性ゼロが限界なんだろうね

>>20656 匿名さん
新築は売れないとコストが丸々赤字になるけど。かなり先が何年、何ヶ月かによるけど、給料や経費は払い続ける必要があるよ。手持ち現金で販売管理費をかなり先までまかなえる？景気悪くなれば原価も下がるよ。原油が分かりやすい。オリンピックやホテルの超過需要もなくなった。

中古物件、下がり始めてますね。
新築マンションは今すでに計画が進んでるものはほぼ高いままでしょうけれど、
これから始まるものは価格を下げざるを得ないでしょう。

正直、今、新築マンション買うのはやめておいた方がいいと思う。

>>20663 匿名さん
新築マンションで一番大きな原価は土地。今計画中も含め数年先まで確定しちゃってるからこの部分のコストはもう下がらない。オリンピックが無くなって今から地価が急落してもそれがマンション価格に反映するのってもっともっと先なんだよね。営業の人員を減らしたり、建物の仕様を下げたりすることは可能だけど、土地代だけはどうしようもないんだよ。
だから今決まっちゃってるものはデべに余程体力がないとかでないと下がらない。で、そういう会社はリーマンショックの時に散々値下げした上に潰れちゃったからもう無い。

>>20665 匿名さん
完全なコピペ知識は根拠がすべて文学的ですね。大手寡占だから値下げないを信じてるのかな？余程体力って、d/eでどのれべる？
ちゃんとBS、PL見てる？売上入らないと何年も持たないよ。利益率から10%以上値下げしても売れれば赤字にならない。赤字になっても売上あれば給料払える

マンマニって昔は名の通りユーザー目線のマンションオタクだったけど、今はマンションカウンターって仲介屋やってるから真のユーザー目線の記事なんて皆無だよ。
景況感無視して今後も高騰または価格維持の可能性が高いなんて言ってる時点で分かるでしょ。

若葉が能書き垂れてて草ｗ数値で示せよ若葉ｗ

>>20669 マンション検討中さん
おかげで？出して瞬殺で直ぐに決まったよ。
何件も見に行きたくないのだろうね。

目先の株価に右往左往されるものじゃないはず。なのに、ああだこうだと言いたくなるのは、魅力的な新築マンションが減ったからだと思う。

>>20671 匿名さん
リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた。目先と枕詞付ければ何でも許容できるよね。
ここで止まれば目先。続けば深刻。GDPは二桁のマイナス、リーマン同様、震源地は外国でも日本が一番ダメージ大きいでしょうね

日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。


べしべし。

>リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた

最初にそんな情報拾ってる時点でお察しですな。

>>20672
>政策通と言われる政治家

政策通が平時に政策を発表するならともかく
緊急時にはまず必要以上に国民の不安を煽らないようにおさえに掛かるものと捉えよ。
ニュースの見方を覚えるべし。べしべし。

>>20672
政治家はポンと観測気球を上げて様子を見たりいろんな事があるので
見るんだったら今のこの人の発言は本心なのか、どんな意図、誰の意図を汲んでぶち上げたのかとかまで見ないとダメだよ。

ダメダメ。

>>20670
売り出し価格が安すぎたのですね。

>出して瞬殺で直ぐに決まったよ。

いいねえ。力あるねえ。

羨ましい限り。

>>20675 匿名さん
それで対応が海外より遅れたんだけど。今回も韓国より遅い

>>20672 匿名さん

自分のことで考えてた。昇給がショボいとか、ボーナスが減るはあっても、クビや倒産はないかなぁって。そういう厳しい将来があり得るかどうかを、人によっては考えるべきだね?

>>20676 匿名さん本心だから対応が後手。世界で最悪の成長率。自民は

>日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。

これに尽きるｗ

>>20674 匿名さん
安倍政権がそうなんだけど

>>20683 匿名さん
w書いて楽しいのは相当な依存症。
日本は全部韓国に負けているのに

>>20673 匿名さん
リーマンのとき日本が一番株も経済も悪化したんだけど。

>>20684　匿名さん

政府だろうが共産党だろうが朝日だろうが読売だろうがＢＢＣだろうがＮＹＴだろうがホリエモンだろうが美容外科のセンセだろうが同じこと

>>20675>>20676の言う通り。
そんな情報拾ってストップしてる時点で論外。

>>20685 匿名さん

自宅隔離中に死亡なんてのが立て続けに起こるのは恐怖だよ。これを勝った負けたと言うのは不謹慎。そっとしておこう…

>>20687 匿名さん
長文だけど実際は違うよ。リーマンも日本が海外に比べ財政出動が遅れたんだけど。今回のコロナ対応も韓国に負けている
一人当たりGDPは安倍政権で韓国に抜かれた。実質賃金低下も日本だけ。
鳩山のときは韓国との差を広げていた（日本がうえ）。実質賃金もプラス。同じじゃないよ

そんな情報と言ってるけどそっちは情報何もないよ。日教組連呼するだけの安倍信者？

>>20688 匿名さん
wは不謹慎じゃないんだ。日本政府の対応が韓国政府に負けている。日本は世界最悪の対応。国民が可愛そう

>>20687 匿名さん
言うとおり？何もないよね。ネットで粋がってもみっともないよ

>>20687 匿名さん
おーい。素晴らしい情報書いてよ

>>20684 匿名さん
あのね、総理大臣がこれやります、これやりたい、この政策通したいっつったからって通るかどうかは別なんだぞ。

「政策通」と言われる議員が言ったから鵜呑みにして信じちゃいましたなんて大の大人が言い訳にならんよ。もっと物事の見方を勉強した方がいい。

何でリーマンもコロナも後手に回るのが観測気球で国民を落ち着かせるんだよ。
リーマン当時の経済、株を海外と比較しろよ。日本が最悪。
今回もスーパー見ろよ。予防に効果乏しいマスクを喧嘩して奪い合ってるじゃん。これで落ち着かせてるのかな？日本は韓国より民度低いから？

>>20693 匿名さん
さっきから安倍とおんなじで何もないじゃん
リーマンのとき政策通と言われている政治家が間違っていたという趣旨も理解できていない。でもそれを支持したのが自民なんだよ
今回も同じ

>>20693 匿名さん
感染予防に効果のない学校の休校決めてるよ
安倍のゴリ押しで

>>20693 匿名さん
それを言い訳にしたのが自民なんだよ

20672 匿名さん
>リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた。

流石にそんなので判断するなよーーー

そして、今晩、株の買い注文を入れるかどうかで悩む…

>>20698 匿名さん
そんなので判断したのが自民、麻生、安倍

>>20677 マンション検討中さん
周りがチャレンジ価格ばかりの地域だったからね。
適性範囲上位で即決だった。

>>20699
ここは一発派手にぶちかましてくれい！

>>20698 匿名さん
こんなのに参考になるを押す日本人がいるとは。本当に情けない

>>20701
Good！ナイスです。

安倍政権による美しい国日本は、経済、科学技術、芸術、コロナ対策のすべてで韓国に抜かれました。

俺も即決欲しいな。

仕事で。

>>20702 匿名さん

アメリカ市場が上げて始まったから様子見だ。今回で当てて豪邸を買う人もいるんだろうなぁ。自分にはそんな才覚は無い…

>>20706 匿名さん
仕事は毎度即決する！俺が。

>>2077
そうか、株もやりだすとあちこち見ないといけなくて大変な訳か。
自分はビビリなんでとても出来ないが、確かに上がっても下がっても勝つ人がいるんだもんね。

ありゃ>>20207だ

ダウが一時1000ドル上げてきたが、最後はしりすぼみ。やはり本格的な上昇トレンド回帰は難しい。百貨店の売り上げはリーマンショックを超える減少になった。百貨店以外の業態でもリーマンショックを超える売上減が見られるようになっている。世界経済崩壊は確定し、大規模なリセッションが起こり都内の不動産は大暴落。早く逃げた方が良い。マンションは当然買ってはいけない。

>>20711 匿名さん
株もマンションもリスクしか考えない人は買わないほうが良い。最後伸びてるし、ハズレだよ。
値動き激しい時が大チャンスだから、
1週間でここ一部屋くらい買えるくらい儲かったよ。

株はある意味ギャンブルだからそうだけど、マンションはリスク考えて買うのは自然。
庶民にとって一生に一度かも知れない大きな買い物を高値掴みしたくないのは当然。

ダウは一旦しりすぼみしたけど、最後にあげてきたね。日経平均先物はちょっとしかあげていない。やはり日本経済へのダメージがデカいのでは。実際、リーマンショック以上の経済ダメージを受け始めているし、100年に一度の経済ショックが来そう。都内マンションの下落幅は3割程度で収まってほしいですね。

在日湧いてるねw

>>20711 匿名さん
いや、百貨店自体が10年以上前からオワコンで中国人観光客で何とか延命してただけだからね。

>>20714 匿名さん
今日は上がってるんだね。
なんでこのスレいるのに、３割で収まって欲しいの？

>>20711
毎日同じような時間帯に、同じフレーズで買ってはいけない論調だけど、ノルマあるバイトの書き込みか何か？

>>20712 匿名さん
あなたこそ日本しか考えてないね
日本のマンションと米国株比べたら、日本のマンションでリスクも取るのは非効率の極み
日本の株も全然だめ。

>>20715 マンション検討中さん
まあ、21世紀に日本は韓国に完全に敗戦したからね。致し方ない

>>20711 匿名さん

上がるか下がるか以前に結論出すのが早漏すぎだろ。まだ休校だって始まったばかりだよ。
これで終わりとも思わんが、この程度であなたみたいに狼狽するタイプは、どんな経済状況でもローン組んだら緊張で死んじゃうからマンション買うなっていうなら同意だが。

>>20721
その通り。
>>20711みたいなヘタレは株どころかビジネス自体向いてないねｗ

アプリ課金業界とかYouTubeとかHuluとか引きこもり消費は逆に儲かりそうだがな。

学校休校したのに、共働き向けに学校を開放、人員考慮せずに学童保育の活用を推奨。場当たり的対応もここまでくると酷すぎる。水際対策も科学的に効果がないのに、言い訳を連発

安倍政権はリーダーシップをアピールするためにいたずらに不安をあおり、国益を毀損している。

>>20722 匿名さん
今年の日本の成長率はどの程度だと思いますか？私は諸外国に比べ最悪だと思いますよ。
株もマンションも日本を買う理由はありますか？

日本のこの10数年の経済成長が最低なのは自明。
しかし日本に住んでるし、移住する気もないからね。
代わりに先進国の中では物価最低限な訳だし。
あなたは無理に日本に住まずに海外いったら。

あと、政権や総理批判するなら、代わりの推しメンを教えて欲しい。
同じ論調ループでステマ読んでる気になるし。

>>20726 匿名さん
日本は新興国並に物価も賃金も安いから海外で稼いで安く住める。
安倍のときに諸外国に一人負けで劣後して韓国に抜かれたんで、過去10年間のすべてで日本が劣後してないよ。つまり安倍以外なら誰でも良くなる。鳩山でさえ、実質賃金上がってたし、GDPも韓国を突き放してた

>>20726
同感ですねえ。
いい歳したおっさんが毎日毎日「安倍がー安倍信者がー」じゃあねえ。

どうせ役所に相談したってあーでもないこーでもないと責任とれない連中が遅延工作はじめて何もできないよ。いままでだってそうだったじゃない。

偉そうなことを言っていても、政権について役所を動かそうとするとグダグダになっちゃうんで、誰かいい人がいても総理になったとたんにボンクラに変貌するな。普天間や八ッ場ダムと同じことがおきるだけ。まだ阿部は役所を飼い慣らしている分上手くできている方。

>>20729 匿名さん
>>20729 匿名さん
普天間や八ッ場で日本だけ実質賃金下がりましたか？日本の経済、技術の地位低下起こりましたか？全部安倍政権下で起こりました。日本だけです。

>>20728 匿名さん
がーしか言えない。安倍信者
学校休校したのに学校開放。ここまで馬鹿を極められる？流石漢字一文字で責任。恵まれた教育環境で三流大学

何で韓国より検査体制遅れてるんだろう。

>>20728 匿名さん
馬鹿二人が意見一致しても正しくならないよ。同調主義こそ恥ずかしい

>>20728 匿名さん
これを支持するのが今の日本。落ちぶれたね
敗戦末期

>>20730
ベアは満額一発回答だし、ボーナスも右肩上がり、株価、不動産も同様。
都内のバイトは永らく1000円のイメージだけど、今は1300円どころか1500円（1.5倍！）もチラホラ・・・
この状況で給料上がってないとか賞与での補填すらないとか本人か会社に問題があるとしか考えられないｗ
余程の年功序列で将来が約束されてる場合を除いて転職しない稼げない奴は無能。

一斉休校については賛否あるのは仕方ないけど感染拡大を防ぐには有効な手段だよ。
サンプルになり得るかは分からないけど、スペイン風邪がアメリカで大流行した時に、
早期に集会や学校を閉鎖した都市は感染者は比較的横這い＆最小限だったけど、
その対応が遅れた都市は爆発的に増えてしまったらしい。

こういうこというとコロナとスペイン風邪は違う！って言うんだろうけど、
感染症の拡大を防ぐという意味では極めて有効な手段だし、
それこそ国のトップが政治生命を賭けて？宣言、強行したんだから一定の評価はすべきだと思う。
答え合わせは騒動が落ち着いてからでいいし、選挙時にリアクションすればいい。

検査についても重篤者は入院だし感染者は自宅で引き籠るしか手段はない、これはインフルも同じ。
たかが風邪だか花粉症、増してや健常者が検査に殺到したところで有効なワクチンがある訳でもないし、
反って医療現場が混乱するだけって考え方もある。

正直な感想を書いてしまうと、ここにいて新築マンションを買ったことがあって、
不動産が好きな人たちは今までアベノミックスで恩恵受けてきた（利確しているかはわからないけど）人たちだろうから、今の政権寄りで不思議でない。
大企業で働いている人たちもそうでしょう。
民主党政権で良かったことなんてなかったもの。民主党政権がうまくいったなら、今も政権を維持していたはず。

私は安倍信者と言われようが、まあ自民党寄りだわ。

あ、アベノミックスになってしまった…。アベノミクスね！

まあ学校を休校にしたのはまだ良かったと思うよ、異論はあるかもしれないが
電車で通学する学生が減ったおかげで朝のラッシュが緩和されて格段に感染機会が減った

軽傷者がスーパースプレッダーになっている可能性の指摘は以前からあって、子供は軽傷者が多く手を洗ったり咳エチケットの実行が困難で伝染病が拡大しやすく、毎年のインフルエンザでも子供で流行してから大人の流行が始まるというパターンが見られていることからも学校を休校にすることは一定の効果があると考える人は多い。今回の裙子豹変、市場は評価しているよ、わかっている人はわかっている。

>>20736 だけど誤変換あった

裙子豹変x

君子豹変○

裙子ってなんのことかとググったらスカートのことらしい
面白い誤変換だね

まあ中国なら流行している地域ごと封鎖しちゃうんだろうけれど東京でそれやると国が滅びるから、とりあえず官の権限で集まるのを止めさせられる学校ってことになったんだろうな。

何にせよお隣のトンスル国より何もかもマシで良かった。

第二次安倍内閣組閣のときに阿部をヒットラーになぞらえたり、危険な極右だというプロパガンダが中韓だけでなくアメリカからも聞こえてきたのを懐かしく思い出すよ。それだけ強力な指導力があるってこと。それぐらい日本が一人で立って勝手に動き回ったら怖いと思う国は多いだろうね、でも今度の騒動でわかったことは日本が自立的に振る舞えるように、インテリジェンスも危機管理も他国の干渉を排して独自のものを持たなければいけないということ。

あと、阿部ちゃんのブレーンにまともな疫学者と医者をまぜとくことを忠告したい。

>まともな疫学者と医者をまぜとくことを忠告

存在したらな

今回事例が出来たから多少軽減されるだろうが
初見の感染症で大規模の封鎖・閉鎖・隔離・休校を政府に進言するのは相当のプレッシャーだわね。

うまくいっても本当にその成果か理解されにくい。
うまくいかなきゃ野党・ネットからさらし者。

ダウが大幅上昇したのに日経平均は大幅下落ですね。日本経済は崩壊、不動産が暴落することを暗示しています。23区のマンションは数年で半値になるでしょうね。

>>20738
そういう事だろうね。

>>20741
後段、同感だな。

学校閉鎖自体はどの政権でもやったと思う。問題は出口戦略で、どういう状況になったら再開するかとか決めているかどうかじゃないかね。戦争と同じで始めるのは簡単だけど終わらせるのは難しい。
今回やばいなって感じるのは、流行序盤に検査数を絞ってるから本当の感染者数がわからないってこと。途中から検査数を増やしてるから学校再開時に増えたのか減ったのかわからないよね。学校閉鎖自体よりもこの初動ミス（五輪のせいか、感染研の縄張り争いかは別として）が最後まで尾を引きそう。

>>20748
日本で言うと京都の少なさとかホンマかいな、と思ったり
欧州なんかは医者にいかないから（イタリアは多いけど）例えばフランスなんかももっとエグイだろうな、とは思うね。

>>20744 匿名さん
海外と比較すれば上手いかどうかわかるでしょうよ。現時点で日本の対応は最低

>>20741 匿名さん
安倍インチキの流布はおやめ！
結果、日本の国際的地位は没落したじゃん。全ての分野で

中国人は韓国を最低と言い
韓国人は中国を最低と言い
日本人は日本を最低と言う
欧州人は日本が最低なら俺たちどうなるんだよ、と笑う

年中このパターンだな

>>20752 匿名さん
文学的な誤魔化しはやめよう
一人当たりGDP、実質賃金成長率、先端分野特許数、大学国際ランキング、コロナ対応、映画、芸能で日本は韓国に完敗した。こんなことになったのは安倍政権になってから。
安倍信者は馬鹿にしてた韓国に日本が負け、中国に日本を安売りしていることから目を背けている。

日本人

うわ～日本は先進国で最低だ～日本オワタ
うわ～日本はアジアで最低だ～日本オワタ
うわ～日本は世界で最低だ～～日本オワタ

外人「日本人・・・お前ら自虐も大概にせんと嫌味だぜ」

一人当たりGDP

日本39,304米ドル
韓国33,320米ドル

https://www.globalnote.jp/post-1339.html


ニューズウイーク記事　"韓国、2020年の最低賃金の引き上げ率2.87%が「惨事」と言われる訳"
https://www.newsweekjapan.jp/kim_m/2019/07/2020287.php

最低賃金引き上げたら零細企業を中心に人件費コストが上がって大変らしい。失業率も上がってしまい、文在寅は公約を取り下げざるおえない事態にまで追い込まれている。
政府がくちばしを突っ込んで理想の形にむりやり社会を改良しようとして副作用で苦しむというのは社会主義者の陥りがちの罠だよな。

世界の国際特許出願件数　国別ランキング・推移

日本49,708件
韓国17,013件

https://www.globalnote.jp/post-5380.html

なんか調べれば調べるほど韓国が劣後だが...
まだ調べようか？

勝ち負けにこだわる人ってかの国の人が多いからなあ...まあ悪い人ではないのはよくわかっているんだけど。時々うざい。

日経平均は本日の21700円台まで上がってものの、その後は630円の暴落。今週中には19000円台、いずれオリンピック中止で14000円まで下落。このような相場で新築マンションは買ってはいけない。

と、大家が養分のみなさまに呼びかけております。

今回の新型コロナウイルス感染症の被害は感染症そのものよりも買い占めや消費活動の停滞などの方が人的損害より大きくなりそうな勢いなので、重要な生活物資の高額転売については物価統制令違反で逮捕すべし。罰則も厳罰化するべき
マスク、消毒薬、トイレットペーパー、ペーパータオルのインターネットサイトでの転売については当面禁止してもいいぐらい。

>>20756 匿名さん
ネット民の中韓に対するマウントは心底みっともないよ
「先端分野」の特許調べよう。例えば5G関連とか。大学のランキングもね。調べてくれるんだろ。報告待ってるよ。

>>20755 匿名さん
データ古いよ。oecdが新しい。英語苦手？日本÷韓国でグラフ書こう
鳩山のときは上昇、安倍のときは一貫して下落。売国奴はどっち？調べてみてね。報告待ってるよ！
後、ネット記事の都合良いつまみ食いは安倍信者ならでは。自分で考えられない。
日本の方が失業率低いのに、人口で単純に割ったGDPで劣勢。日本は総奴隷化されたということだね

>>20756 匿名さん
まだ調べようか？←最高の迷言。鼻息が聞こえる
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/patent-wars/

>>20755 匿名さん
日本語あったよ
韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末
https://diamond.jp/articles/-/229993

>>20754 匿名さん
自虐と誤魔化して現実から目をそらす。誇りと息巻いて舞い上がる。それが日本を駄目にした元凶
日本は良かったけど、アベノミクスという失政でイギリス、ドイツ、フランス、韓国、イタリアに追い抜かれ、もしくは追いつかれたとさ。アベノミクス前は日本が上だったんだよ。

これが所謂

必死だな

ってやつね

>>20766 匿名さん
矛盾を突きつけられた安倍信者の断末魔かな？
まあ、私達は韓国に負けた、少なくとも一気に追いつかれたんだよ。アベノミクスで。認めよう。

いろいろなことを仰いますが、23区に新築マンションを購入する層は、アベノミクスの恩恵をばっちり受けた人たちなんだろうから、ここではなかなか響かないと思うよ。

安倍がー安倍信者がーｗ

台所に便器があるから汚染されたんじゃないの？

いくら安倍がー安倍信者がーってこんなところで泣きごと言ったところで
立憲民主党には政権は渡らないしマンション買えるようにはならないやね

>>20770
知らなかったのでググったら。。。

韓国に負けたとしたら、都心億ションは韓国人オーナーで溢れかえるのでしょうか？
昔は韓国に負けてなかったとしたら、韓国の高級住宅は日本人オーナーで溢れかえっていたのでしょうか？

>>20761-20765

なるほど、ごく最近の順位の急な変動については認めるけれど、具体的に何が悪かったのだろうか。因果関係が明らかでないとあなたの主張で周りを納得はさせられないね。

たまたま阿部政権の時代に起きたことかもしれないし、案外、スパコンのときの「二位じゃだめなんですか？」みたいな仕分けショーの悪影響がいよいよ出てきたのかもしれないよね。

>>20774 匿名さん
そういうことを議論するスレではないことは、賢明な貴方ならお分かりでしょう
頭の良い方とお見受けするからこそ言いたいです
スルーすることを覚えてくださいと

仕分に限らず、ここ20年くらいの教育と研究機関への投資激減は酷いとおもうよ。
実際学力も数学、理科、文章読解力と全部世界リンク低下してるし。

>>20776 匿名さん
お前の文章力のランクは確かに低下してるようだな

新築マンションの価格が上がるかどうかは東京の魅力が増すかどうかにかかっていると思う。とりあえず今の相場がほぼ天井でしょう。だんだん取引事例が細っていくと高級物件一棟が数字をポンと上げてしまうけれど、仕手株みたいなもので全体のトレンドを代表するとは言えないと思うんだな。おそらくこれからは一部の超高級物件を除くと東京の新築集合住宅は賃貸ばかりになっていくと思う。

利下げきたねえ

>>20779 匿名さん
ダウがダウン

FRBが緊急利下げしてもダウが800ドルの大暴落！世界経済の大崩壊がきましたね。世界中の不動産が大暴落するね。逆回転が始まった。

>>20781
良かったねーこの恵まれた日本に生まれて。

通貨安競争、また、始まりますね
マラソンか、中距離か、100mか、誰もわからん

利下げでもダウは一時1000ドルの大暴落。トランプ大統領が日本人を入国拒否にすると言っている。日本経済は崩壊し、今日も日経平均は大暴落。日経平均はいずれ1万円割れ。
23区のマンション価格は半値になる。新築マンションは買ってはいけません。

IOCもオリンピックしたい気持ちは分かるけど、やるなら無観客にしないと、オリコロショックが全世界に発祥したら手がつけられんぞ！
無観客なら経済効果はないどころかマイナス
まず、日本が沈没するので、安倍や小池は断る勇気が必要

学校の仕事の内、一件納期が早まった。

学校関係の仕事で１件納期が早まった。

大事なことなので

世界がコロナショックで安全資産の円を買っているというのに、円の国の人はなぜこうもアタフタしているんだろうね。

暇になった学生が街に溢れておる。
感染拡大はするが、経済は潤う模様。そうか、これが狙いか。

あとゲーム業界は各種キャンペーン。
専用チャンネルもアニメやドラマを一挙放送。
電飾漫画も期間限定で読みきれない量を無料開放。
シッカリしてるな。

>>20789 匿名さん

実際は特にあたふたしてないわな

>>20788 匿名さん
皆コロナ影響で本業忙しい。
暇なのは学生と無職とリストラ候補だけ。
荒らしの相手してる場合ではない。

株やFXは下がっても上がってもチャンスだし
コロナで休む人いても仕事は来るし

>>20790
マスコミもお得意のお涙頂戴で、号泣する生徒達ばかりを映してたけど、
冷静に考えたら小学生は明日から休み！なんて言われたらガッツポーズで大騒ぎだし、
中高生で受験を控えてる場合は年明けたら自由登校のはずだし、ほとんど影響はないはずなんだけどなｗ
まあ給食業者は気の毒だなーとは思う。

>>20794 匿名さん
給食業者と給食ないと食べ物なくなる子にこそ、政府は支援すべし。
それが正しい支援。

大学なんて、そもそも休みみたいなもん

アメリカと中国が日本人を入国禁止にする。オリンピック中止もほぼ確定した。日本経済崩壊で日経平均は今の3分の1になる。都内の新築マンションも半値になるからこの記事にある通り買うなら中古の方がダメージは少ない。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70732

ふざけた価格の中古がやや弱気になっててるのが良いね。
代わりにふざけた価格の賃貸がチラホラで始めた。
更新時値上げとか気をつけないとね。

ここでも賃貸推奨の人もいたし、慌てて売って賃貸に住み替えるときに更にそう言う賃貸を掴まないように。

>>20797 匿名さん
元々中古は今年に入り活況だってば。
無理目のチャレンジ価格でない限り
便利な場所はどんどん掃けてる。
ここでもそんな話題あったでしょう。

アホのソースは現代か。
お察しだな。