東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 02:49:34
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 20483 評判気になるさん

    >>20480 匿名さん
    21/4復帰の場合は、正直40%ちかくなります、、
    20/10復帰であれば、30くらいでしょうか。。

  2. 20484 匿名さん

    >>20482 名無しさん
    なるほどね。転売ヤーに対しては、まったく同意。マンションに限らず、マスクやチケットなんか転売してる奴らも銭ゲバだしね。
    ただ、不況などピンチの時ほど未来や目的に向かって政策するのは重要と思うよ。
    今の日本だと難しいからどうやるのが良いか頭悩ます。

  3. 20485 評判気になるさん

    もう一つ懸念点としては、転勤です。2ー3年の転勤いつか(15年以内)のタイミングでやってきて、定期借家に出すことは大いに想定されます。
    そのときに暴落していて、ローン返済額を大きく下回る金額でしか貸せないとしたら、相当辛いです。

  4. 20486 匿名さん

    >>20483 評判気になるさん
    そこそこの比率になるね。生活費節約するには自炊や自力家事など物理的に体力かかるけど、あなたの負担や旦那な協力は大丈夫そう?
    二馬力ローンほど、二人の絆が試されるよ。

  5. 20487 匿名さん

    賃貸出すなら重要なのは、郊外か都心か、そして駅近か。
    単純に数字の問題だけなら無理ではないし、
    買う人減れば賃貸はより下がりにくいから、よっぽど不便な場所でない限り転勤でも貸し出してトントンくらい。

    まずは、ここで相談した情報とあなたの不安を旦那と共有して、二人でがんばれそうか相談しよう。
    二人とも不安ならそれは成功イメージが無い=やっていけない可能性高いから、やめた方が良い。

  6. 20488 匿名さん

    >>20485 評判気になるさん
    つうか、転勤したら貴女の仕事どうなるの?
    在宅でない限り、収入ゼロにならない?

  7. 20489 評判気になるさん

    >>20488 匿名さん
    旦那の地方転勤の場合は、私はこちらに残らざるを得ません。海外の場合は、無給でついていくということができます。いずれにしても無給です。
    ただ、海外の場合は、家賃手当もある程度出るので、真っ当な価格で貸せればなんとかなりそうです。

  8. 20490 匿名さん

    思いつきで書くと背景設定が甘くなるよね。
    年収も買う物件書いてないから、論調見て変えられるし。

  9. 20491 評判気になるさん

    >>20486さま20487さま
    大変参考になります。
    場所は山手線内メトロから4分のところで、3路線10分前後圏内といったところです。
    現在の賃貸相場だと25万くらいで同程度クオリティ築10年以内の物件が貸し出されていたので、せめてその-5くらいまでで貸せればありがたいかなといったところです。

    夫との信頼関係が1番大切ですよね。
    よくよく話し合ってみます。

  10. 20492 匿名さん

    >>20489 評判気になるさん
    無給の場合の返済比率は?

  11. 20493 評判気になるさん

    >>20490 匿名さん

    こういった相談初めてしてので変なこと言ってたらすいません。リアルな自分の状況ではあります。

  12. 20494 評判気になるさん

    >>20492 匿名さん
    さっき計算を間違えてました。
    育休中で返済比率が20後半、
    無給で40でした。

  13. 20495 匿名さん

    >>20491 評判気になるさん
    それだけシビアに賃貸価格想定できてて、最悪無給でもどうにかなる目処が立つなら大丈夫でないかな。
    あとは、旦那と共通認識が築ければ問題なし。

  14. 20496 匿名さん

    >>20491 評判気になるさん
    条件、悪くないね。借り手が見つからないことは無いでしょう。
    地方転勤の場合、ワンオペになるのは大丈夫?ベビーのおばあちゃん方は手伝ってくれそ?

  15. 20497 評判気になるさん

    シビアですか?不動産の知識ゼロすぎて、リーマンの時の賃貸相場など調べたくても出てこず漠然と不安です。
    ただ自分ごとに置き換えれば、今17万で借りてる家が10万円で借りられる日はなんとなくこなさそうなので、不動産価格が下落したとしても、販売はあまり想定していない(したとしても子供が手を離れたときに相場がよければするイメージ)ので、そこまで気にしなくてもいいのかなと期待もしています。

    色々とありがとうございました。とても勉強になりました。

  16. 20498 評判気になるさん

    >>20496 匿名さん
    正直夫婦とも地方からの田舎者なので、ワンオペの場合は親に来てもらうとか、割とハードな生活変更が必要で、かなり恐れてます。なので、どちらかといえば、夫婦で一緒にいることができる海外の方が自分のキャリアは止まってしまうものの、高齢の両親を巻き込まなければならないよりかはいいかなと思ってます。

  17. 20499 匿名さん

    >>20493
    悪いこと言わないから手付け等の持ち出しがないなら止めときなw
    そもそもそういったのは検討の最終段階で腹括っとくべきだし、
    アンタみたいなのはこの先何かあれば夫婦で揉めるし、離婚するかもだし、
    2018、2019以降の物件はほぼ高値圏だし、不安なら無理するような局面でもない。
    公務員で転勤がほぼ確実ならリスクのほうが大きいんじゃないかな?
    つか社宅あるんだろうし限界までそこにしがみついてキャッシュで買えるぐらい金貯めるのがベター。

  18. 20500 匿名さん

    溜飲を下げると言うのも
    感情論だったりする

    与党と野党がお互い足の引っ張り合いして
    建設的な政策出来ないのが
    日本の1番のリスクかもね

  19. 20501 匿名さん

    >>20498 評判気になるさん
    ならば、やめた方がよい!
    お金の問題どはなく、貴女が安心して仕事も子育ても頑張れない環境になるなら、百害あって一利なし。
    マンション買うことでより頑張れるなら、買うべし。
    予算的には決して無理ではないからね。

  20. 20502 匿名さん

    >>20497 評判気になるさん
    賃貸相場は景気に連動しにくい。
    景気よりも人口減少とかの影響が大気から
    地方や郊外なら止める。
    ただ、山手線内なら後20年は急激にはさがらない。

  21. 20503 マンション検討中さん

    QoL上げるなら旦那に転勤無い職場に転職してもらって夫婦安心して過ごせる環境整えるのがが良いかもね。

  22. 20504 評判気になるさん

    >>20499 匿名さん

    持ち出しないです。
    ただ、官舎はありますが、最近世間の風当たりも厳しく、庁舎に1.5時間近くかかってしまうところor非常に古く、風呂がまさかのカチカチ回すやつみたいな感じなんです。

  23. 20505 匿名さん

    >>20490 匿名さん
    >思いつきで書くと背景設定が甘くなるよね。

    それなWWW

  24. 20506 評判気になるさん

    皆さんのお言葉、それぞれ大変参考になります。
    夫ともう一度話し合ってみたいと思います。

  25. 20507 匿名さん

    お前らよくこんなのに付き合ったな

  26. 20508 評判気になるさん

    >>20499 匿名さん

    腹くくれてない感ありますよね。ありがとうございます。
    恐々とはらをくったつもりでしたが、このコロナ不況が続いたらと漠然と怖くなってしまいました。堂々巡りな話をしてしまいすみません。

  27. 20509 匿名さん

    皆寂しいんだな

  28. 20510 匿名さん

    ネカマとはよく言ったもの

  29. 20511 匿名さん

    世論は怖いよね。ティッシュやトイレットペーパーか不足するというデマが流れたら、実際に購入困難な事態になった。株価が暴落すると騒げば株価はオーバーシュートで過去最大の下落。不動産も同じで世論は暴落すると見ているから実際に暴落する。新築マンションは買うべきではない。

  30. 20512 匿名さん

    >>20511
    さすが実家も借家の人間は言うことがシャレオツだな

  31. 20513 マンション検討中さん

    みんな優しいな?

  32. 20514 マンション検討中さん

    みんな優しいな!

  33. 20515 匿名さん

    大事なことなので

  34. 20516 匿名さん

    (月末土曜日のお題)
    >新築マンションは買うべきではない。

    その先の話・・・

    そうだそうだ、戸建てを買うべきだ!
    そうだそうだ、中古を買うべきだ!
    いや、今はその時じゃないってだけで将来は新築べきだ!
    いや、いつの時代でも中古3150!
    いやいや、一生借家で十分だ!

    人生いろいろ
    人生は厳しい

  35. 20517 匿名さん

    いやん、新築べきだ!

  36. 20518 匿名さん

    スレタイ的には新築だな。

    都心で頭金4割以上積めて、ローンは年収5倍以内で浪費しない家庭なら、買っても確実に大丈夫でない。
    幸い価格さえ出せれば抽選の競争ほぼ無しで質の良いマンションが買えるしね。

  37. 20519 匿名さん

    >>20518
    兄貴は都心いけそうっすか?
    頭金4割とか出来たら羨ましいよねえ。
    それ以上、いやキャッシュ組とかも世の中にはいるんだもんねえ。

    自分は今日提出のものがまだ手付かずで、現実逃避でそろそろ部屋の掃除でも始めようかと。

  38. 20520 匿名さん

    とはいえ、先月今月は中古の売り上げがアップ

  39. 20521 匿名さん

    >>20520
    お江戸は中古でも高いからねえ。中古でも買えるだけ立派だよねえ。

  40. 20522 匿名さん

    >>20519 匿名さん
    頭金積んでお気に入りを購買済み。
    ローンも10年後に、情勢に合わせて米国債権または金を換金して繰り上げ返済予定。

    俺も本業更に頑張る。なので、検討を祈る。

  41. 20523 匿名さん

    傷の舐めあいばかりだな

  42. 20524 匿名さん

    ん?遠慮して控えめに書いてるだけで、お気に入り買えてとてもハッピーだよ。

  43. 20525 匿名さん

    >>20522
    マジっすか!!羨ましい。

  44. 20526 匿名さん

    去年もそうだけど、最近マトモな物件一つもないしなあ。
    都心で妥当な価格の良い新築物件が買えたの 2017年までだったわ。

  45. 20527 匿名さん

    そう言う意味では、価格の安さは諦めて質を求めたかな。

  46. 20528 匿名さん

    ここは借家は貧乏と思う馬鹿の典型の集まり。分譲仕様のマンション借りればいいじゃん。腐るほどある
    どっちにするかは算数と流動性

  47. 20529 評判気になるさん

    >>20528 匿名さん

    分譲賃貸は高くて、長期的に住むならマンション買う方がいいのかなと思ってしまいます。

  48. 20530 匿名さん

    >>20526
    先輩はどんなのが好み?
    縦も横もどうだ!って主張してる感じいいとか
    控えめな感じが好きとか中身こだわりの癖が強いとかあるけど。

  49. 20531 匿名さん

    1日一回朝出かけて夜戻ってくる、週末しか車乗らないみたいな典型的サラリーマンタイプもいれば
    嫁さんや子供も含めてこちょこちょ出かけるとかいろいろ違うからね。

  50. 20532 匿名さん

    >>20528 匿名さん
    ラトォールもAirも高級分譲マンション賃貸もホテルに住むのもあるからね。

  51. 20533 匿名さん

    >>20529 評判気になるさん
    つまり買う方、購入派が流動性を犠牲にする貧乏人?

    ちなみに長期的でも買うより借りた方が今は安いよ。利回り見てる?

    つまり買う方、購入派が貧乏根性でなおかつ算数苦手?

  52. 20534 匿名さん

    なんのこっちや

  53. 20535 匿名さん

    父ちゃんに「借りた方が得だから我が家は賃貸で行く」って宣言されると
    母ちゃんとしてはちょっと微妙だったりするんだろうなってのは思うけどね。

  54. 20536 匿名さん

    息子には「金がないから遊びにいけないって言えばいいだんよ」って思うけど
    娘には「ん~、あんまりそんなんだと可哀想だな」って気になったりする。

    そんな自分としては可能であれば家は母ちゃんの好きなようにさせてやればいい、と思うけどね。

  55. 20537 匿名さん

    算数や流動性以外の価値観もあるからね
    算数や流動性で幸せになれる人は、そうすれば良い

  56. 20538 匿名さん

    >>20533 匿名さん
    ん?敢えて数字の損を選んでそれを他の価値に変えるのは、貧乏人にできることではないね。
    むしろ贅沢。

  57. 20539 匿名さん

    リーマンみたいにいくら仕事頑張っても収入が限られてる世界の「借りた方が安い、素敵やん」っていう考え方もあれば、買った方が気持ちが入るってパターンもあるからね。
    こういうのは家族の有無にもよるだろうしね。

    ちなみに自分は男の後輩には遠慮せず買えるなら買った方がいいって言うな。
    女の人相手には「どっちでも一緒だと思うけどな~」って言うかな。

  58. 20540 匿名さん

    もっと言うと自分は人間を信じていないというか極端な右寄りも極端な左寄りも怪しむタイプなので
    家の事でも立場変わればコロッという事が変わる事も想定してるので「極端な持ち家派」「極端な賃貸派」の人もそんなに信用してないかな。

  59. 20541 匿名さん

    なんだろね?俺はFxみたいに金と言う抽象概念を相場と言う抽象概念で数字を増やすことにあまり魅力を感じないだけ。
    だから、仕事もモノ作りだし、それを金に変える過程が面白いと感じる。
    それで得た金を家と言うモノ作りの結晶に変えて満足感や住み心地と言う質を求める。
    それに魅力を感じるしヤル気出るだけの話しさね。

    もちろん、数字が有利な方に生きがいを感じる人は経済合理性を追求していくのが良いと思うよ。
    それはそれで、数は少なくても同じ価値観の相方見つけて暮らせば良い訳だし、見つからなくて一人でも幸せになれない訳ではない。
    老後さえしっかり考えてればね。

  60. 20542 評判気になるさん

    コロナの影響ってのはあんまり考えなくていいのでしょうか

  61. 20543 匿名さん

    コロナの影響は大アリですよ。本日、安倍首相の会見がありましたが、具体的な解決策はなく、打つ手なしの状態です。
    週明けも株価は大暴落し、日本企業の資産価値がもうすぐ100兆円に達します。街には失業者が溢れて無理な住宅ローンを組んだ人達が不動産を投げ売り。フラット35の投資利用が禁止されたのも拍車をかける。数年待てば23区のマンションは半値8掛け2割引で買えるようになる。

  62. 20544 匿名さん

    >23区のマンションは半値8掛け2割引で買えるようになる

    なのに借家組の家賃は変わらず賃貸組が慌てる

    マンション購入組が増え、再びマンション価格高へ

    賃貸こそ最強組が自説転換出来ずババ引く

    こんなところで宜しいでしょうか?!(^^)

  63. 20545 匿名さん

    購入派は、昨日、今日にトイレットペーパーを買っちゃう、右側車線や車間距離が狭いと早く目的地に着くと考える人が多そう。

  64. 20546 匿名さん

    それは浅すぎだろ

  65. 20547 マンコミュファンさん

    何歳になっても、いつどこでもネット環境さえあれば、景気が良くても悪くても儲けられる為替を猛勉強した方が良いよ。
    ただし、受験で猛勉強して、お利口さんの大学に合格するのとは違う。
    理由は、いろいろあるんだけど、受験勉強より遥かに長い日々の勉強が続くこと、マシンのような無感情なメンタルが必要なこと。
    なので、誰にでも適正があるわけではない。
    それは、勝ち組1割、圧倒的な勝ち組が1%が物語る。

  66. 20548 匿名さん

    >>20537 匿名さん
    それを示せよ。他の条件は同じなんだけど
    家族や子供の進路、不測の事態を考えたら流動性の価値は高い

    >>20539 匿名さん
    おかしいね。分譲マンションは買うより借りた方が高いんじゃなかったの?まあ今は違うけど

    >>20540 匿名さん
    相場、利回りによる。今は引っ越さなくても賃貸が有利。
    相場関係なく賃貸、持ち家を言うのがおかしい。相場によっては持ち家が有利

  67. 20549 匿名さん

    >>20547 マンコミュファンさん
    専門の1%は大したことない。偏差値75。むしろ落ちこぼれ

  68. 20550 マンコミュファンさん

    わかってないな。
    お利口さんじゃなくて、圧倒的なワルの方!!

  69. 20551 匿名さん

    >>20550 マンコミュファンさん
    だからお利口でもワルでも1%は圧倒的ではない。凡人。そこら中にいる確率

  70. 20552 匿名さん

    >>20544 匿名さん

    23区のマンションは半値8掛け2割引で買えるようになる

    借家組の今借りているマンションの家賃は変わらず

    新規賃料は下落するので新たに出される優良物件に転居

    マンション購入組はリセール下落で買い替えできず自縛化

    借家組は安くなり続ける家賃で募集がかかる物件を狙い転々。

    購入こそ最強が自説転換出来ずババ引く

    こんなところが現実です?!(^^)

  71. 20553 マンコミュファンさん

    アホか
    人間の1%じゃなくで、為替の世界に足踏み込む人間は何%よ!!
    1000人に1人ぐらいいるか?
    あとは、自分で考えろ

  72. 20554 匿名さん

    男の意味のないマウントや
    厨二病的ワル合戦は
    どうでも良いから

  73. 20555 匿名さん

    田園調布ってなんで取材受けないの?

  74. 20556 匿名さん

    >>20554
    全くその通り

    ワカバ同士急にエキサイトしてバイトが終わったのかね

  75. 20557 匿名さん

    謎の覆面若葉現れる

  76. 20558 ご近所さん

    購入じゃなくて相続組がいる
    借金ゼロからのスタート

  77. 20559 匿名さん

    >>20553 マンコミュファンさん
    だから専門の世界で1%は凡人、その他大勢と同じ。学問、スポーツ、芸能、何でもそう。売れてない芸能人でもその世界に足を踏み込んだ上位1%より少ない

  78. 20560 マンション検討中さん

    現状検査すら出てきないで対応がずっと後手後手に回っている。
    ただ出歩くなって言うだけで2週間以内にコロナ落ち着かないといよいよ破産者とか出てくる状況よね。

  79. 20561 匿名さん

    ここはバンカーいる?

    >>20560
    小説やドラマならこんな時こそバンカーの出番でもあるんだが・・・
    現実は厳しいだろうな。

  80. 20562 名無しさん

    東京マラソンコース沿いのマンションはコロナだろうがなんだろうが下がりません

  81. 20563 匿名さん

    マラソンコースのマンションって例えばどこ?

  82. 20564 匿名さん

    でもなあ本番は札幌でしょ
    あ、五輪自体中止かもしれんけど

  83. 20565 名無しさん

    >>20563 匿名さん
    富久クロス
    パーコー千代田富士見
    カテリーナ三田タワースイート

  84. 20566 匿名さん

    新宿、四谷、市ヶ谷、飯田橋、淡路町、神田、日本橋、東京駅、銀座、新橋、品川あたりまでか、マラソンコース

    範囲広いが確かに再開発地区とは被るね

  85. 20567 名無しさん

    >>20566 匿名さん
    小池さんが、世界に誇れる東京の街を厳選してルート設定してますからね

  86. 20568 匿名さん

    明日からまだ大暴落祭りです。
    NYダウは、2月12日の高値2万9568ドルから28日安値2万4681ドルまで一気に4887ドル幅の下げとなった。
    文字通り一気に下げる展開で、2月24日~28日まで5営業日で下げ幅の大部分を作り出し、1000ドル幅を超える下げ場面が何日も表れた。

    リーマンショック時の2008年の暴落場面でも、天井となる2007年10月の高値から、底値となった2009年3月の安値まで、7729ドル幅であることを考慮すれば、その半分以上の値幅をたった5営業日で下げたから、今回の暴落の凄まじさがわかります。まさに世界経済崩壊。

    株価暴落に追従するように23区の不動産の暴落が開始しました。新築マンションは買ってはいけない。

  87. 20569 匿名さん

    >>20566
    これ見るとやっぱりランナーって凄いねえ。

  88. 20570 ご近所さん

    >>20561
    こんな時だからこそって、土日に相談窓口開けてる地銀がニュースになってたよ。

  89. 20571 匿名さん

    >>20570
    こういう時は地銀か信金なんだろうな、なんて思いながら書いてたんで
    地銀と聞くとやっぱり・・・そうだよなって感じですわ。

  90. 20572 匿名さん

    >新築マンションは買ってはいけない。

    私が値切って買うまでは...

    ほとぼりが覚めたら転売しますからせいぜい高く買ってね、ってことだよね。
    昨日はトイレットペーパー、今日は生理用品、ネットの情報には気をつけて、煽られて短絡的な行動をとらないように声をかけあっていきましょう。

  91. 20573 匿名さん

    買い占めや暴力でマスクを奪う姿を見てると、自分だけ良ければの日本人の民度の低さは深刻。
    経済、外交、科学技術、芸術も韓国に完敗。認めよう

  92. 20574 匿名さん

    そんなに韓国が素晴らしいならなぜ中国がこんな措置をするのだと思う?↓
    https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/02/a792304ae7c063c3.html

    >韓国から帰国した中国籍の対象者は全員、外国籍の対象者は本人の意思を尊重した上で、集中隔離施設で新型コロナウイルスの検査を実施し、異常がなければ入国後14日間が経過するまで自宅で経過観察を行うとした。

    検査の精度に疑問を持たれているとしか思えないな。
    一方で日本は検査の精度は最高だろうが、最高すぎて感染症の広がりを全くとらえられない。
    ある意味カレー味のクソとクソ味のカレーというレベルで等価。

    どっちも信用するに足らない。来週から検査の数が増えてくる日本でどれぐらい患者数が増えるかが正念場だろうな。でも、増えてもビビらずちゃんと隔離すれば流行は収束するはず。

  93. 20575 匿名さん

    若葉は所詮若葉

  94. 20576 匿名さん

    >>20574 匿名さん
    船にいた陰性で日本からの帰国者はどうなった?各国で隔離され発症してるよ
    検査でも日本は韓国に圧倒的に負けている。

    韓国はカレー味のカレー、日本は**味の**

  95. 20577 匿名さん

    >>20575 匿名さん
    春なのに、春なのに、ため息ただ一つ。

  96. 20578 マンション検討中さん

    逆にマラソンコースになってるような都心ほど下がるのではないか。
    現に国内リートも暴落している、と言ってもまだまだ高値だが。

  97. 20579 匿名さん

    >>20574 匿名さん
    検査で韓国に遅れているのは安倍さんも認めている。まあ事実だからね

  98. 20580 匿名さん

    まあ政府の方針支離滅裂と言う人もいるかもしれないけれど、ケツに火をつける人がいたと思うよ。これはあくまでも想像、邪推ですよ、信じないでください、習近平からホットラインが入り、ウチの国は軽傷者も隔離し、国内の移動も制限して経済の崩壊も辞さない覚悟で真面目に封じ込めようとしているのに、お宅の国は軽傷者を野放しにして感染が広がるがままにしてますが、これ続くと日本への渡航を禁止する自体になりますよと言われたとか、あるいはIOCからは疫学者に安全性を確認させたいのですが、軽傷者や症状がない感染者のテータがないと危険性を見積もれないと苦情がきてます、このままいくと中止せざるおえないですってバッハ会長あたりからメールがくるとか、多分そういう苦情が多方面から来て決断するしかないってことに飲み会の席で決まったんでしょうね。

  99. 20581 匿名さん

    >>20577
    それは認めます。

  100. 20582 匿名さん

    >>20576
    今回の事例は未来永劫、教科書に繰り返し書かれる公衆衛生学の一大汚点となるでしょうね。

    はっきり言って埠頭にテントを貼ってヘッドクォーターにして、船員も含めて個室隔離(ここ重要)、乗員も含めて全ての乗船者を相互に隔離、ご飯その他の世話は完全装備で防疫の知識のある専門職が担当するべきでしたね。例えば食事などはアマゾンの置き配みたいにドア前において中の人が取り込むような方式にするとか、バルコニーに出るのを禁止するとか徹底すればこんなに広まらなかったと思いますよ。ひょっとすると船内の空調にも感染を広めやすい問題があったかもしれませんね。

    厚生労働省の職員みたいに防疫の知識がない事務官が感染しているのは感染した船員と大食堂あたりで無防備に接触したからだと推測(推測ですよ、勝手な想像ですからね、真に受けないでね)します。そばにいた専門家も遠慮せず指摘していればよかったのに、黙っていたんでしょうね、日本人として理解しますが。

  101. 20583 匿名さん

    不況の時に不動産は強いよな。株や為替なら大変なことになっていた。

  102. 20584 匿名さん

    >>20583 匿名さん
    弱いよ。売れないよ。買わなくても住めるから

  103. 20585 匿名さん

    >>20583
    それはあるね。

  104. 20586 マンション検討中さん

    ひと段落ついたらこの内閣と感染研は解体ですね。厚生省も改革が必要。
    あまりにデタラメ過ぎる。

  105. 20587 匿名さん

    解体したら繋ぎで太郎ちゃん登板とかねw

  106. 20588 匿名さん

    2019年がボッタクリ物件フィーバーの年でしたね。

    過去のバブル期と同じく、まだまだ上がるオリンピック後暴落無し人件費建築費高どまり駅近タワマン最高ヤッター!、とかソースも確認せず踊らされた加熱狂素人さんたちのおかげで、デベは一難を逃れました。


    人生色々。山あり谷あり。
    数千万程度の含み損は、勉強勉強。笑

  107. 20589 匿名さん

    >>20586
    政治屋的視点でいうと、野党もチャンス逃しまくりだわな。

  108. 20590 匿名さん

    おフランスとか数字に出てないけどヤバイだろうな

  109. 20591 匿名さん

    実需で買う限りはあまり慌てない方がいいと思うね。

    たぶん大慌てなのは高値で売り捌こうと値切って買ったクズ物件を大量に抱えたブローカーさんだよ。あくまでも推測だが、性懲りもなく狼狽売りを誘発しようと社会不安を引き起こすようなフェイク情報をあちこちで書き込んでいるのではないかと邪推する。紙マスクや消毒用アルコールにはじまってトイレットペーパーとか整理用品とかが手に入りにくい状況を作ることで大事なものを手離させようとしているように思えて見えない。混乱によって価格の歪みを誘発させて情弱から貴重な財産を奪おうとしている人がいるのではないかと思う。

  110. 20592 匿名さん

    >>20591
    書いてる内容の一つ一つは特に違和感ないんだけどあれもこれも詰め込みすぎて
    全体として陰謀論大好きっ子ちゃんっぽく映るので注意した方がいいかも。

  111. 20593 匿名さん

    >>20586
    FEMA とか CDCを日本に作るしかないよ。たくさんお金がかかるし、戦争準備だとか独裁政権への一里塚とか731部隊の再現とか言って反対する人もいるけれど、全く的外れな批判だよ。今回でみんな懲りたろう。日本が強くなることに反対する人って多分日本国民という意識がないんだと思う。

  112. 20594 匿名さん

    >>20592
    確かに、自分のブログに書こうとおもうんだけど、最近おかしな人が絡んでくるのでここに書いた次第。まあ注意します。

  113. 20595 匿名さん

    >>20585 匿名さん
    それはないね

  114. 20596 匿名さん

    >>20593 匿名さん
    cdcは誰も最初から反対してないよ。政府の今までの対応とイージスアショアは馬鹿だと思う

  115. 20597 匿名さん

    流動性低いのが不動産の弱点の一つだからね。
    今、他人の家に内覧とか行く?空き家じゃないとなかなか売れないのでは。
    収入下がるリスクもある。

  116. 20598 匿名さん

    >>20594
    ブログ見てみたい~(笑)
    結構激熱系でズバズバとか?

    自分は大昔にちょっとだけやってたけど、実名だったんで誰からも嫌われないように
    差し障りないこと書いて、店名なんかも全部「さん付け」して気を使ってたので
    飽きてやめちゃった。

  117. 20599 匿名さん

    >>20597
    だからこそいつも言ってる通り経年分の下落を受け入れられる程度に抑えておくのがいいんだよね。

    父ちゃんが「資産価値がー駅近ガー」って鼻息荒けりゃ母ちゃんがたしなめる。
    母ちゃんが前のめりすぎたら父ちゃんが引いて考える。

  118. 20600 名無しさん

    不動産と株価が連動して下がるなら、保有不動産と同額のベア型ファンドを買っとけばいいだけ

  119. 20601 匿名さん

    だからさ、マンションって住むために買うわけじゃない?職場に近いとかさ、始発駅で座って通えるとかさ、あるわけじゃない。これって今の相場じゃないでしょって言いたい。売りたい時に安かったらそのまま住めばいいし、高くてとりあえずここに住む理由がなければ売ればいいの。住居って株みたいに形のないものではないので、下がったから慌てて売るものではないの。さらにで、言わせてもらえれば、そこを貸した時の利回りじゃないの。だって自分が住んで楽しいかどうかが重要なの。それをしっかり考えて、ブローカーのおかしな煽りに騙されて本当に価値のある家を手離さないで欲しい。あなたが住みやすいという事実を金額に換算できるわけもないから。

  120. 20602 匿名さん

    今後、この株安がどうなっていきマンション価格がどうなってくのか分からないけど、自分ってマンション買うタイミングの悪さで言えば日本一だわ。

    1回目:2006年末新築入居(プチバブル)→ 2008年リーマンショック

    2回目:2019年末新築入居(バブル)→ 新型コロナウィルスショック

    リーマンショック後の2010年以降のマンション価格見て、あー、自分が買った値段でこんないい所買えるんだなぁとまだまだ減ってない自分の住宅ローン残高を思いながら指を加えて見てるだけでした。

    自分の人生のタイミングがそこだったので仕方ないんですけど、こうも(株安が)買った後に来るかなぁ?という気持ちです。

  121. 20603 匿名さん

    >>20601 匿名さん

    すごく全うだと思います。

  122. 20604 匿名さん

    >>20601 匿名さん
    借りたとき支払う利回り、買ったとき節約できる利回りという発想が欠けている
    慌てては何でも良くない。今は所有者が売り時ではないとしても、それが買いどきの理由、借りどきではない理由にはならない。

  123. 20605 匿名さん
  124. 20606 匿名さん

    利回りとれない新築だらけで笑えますよね。

    予測賃料に300をかけると割高割安の目安になるとよくいいますがどうでしょう。2019年物件は極めて悲惨ですかね。

  125. 20607 匿名さん

    >>20606 匿名さん
    よくは言わない。妥当な利回りは場所と他の市場との相対関係による。ちなみに300は12ヶ月÷4%。諸経費考えれば利回りはもっと低いのは、都心の今の目安としては悪くないね

  126. 20608 匿名さん

    1.5億の物件なら賃料50万
    確かにそれくらいは最低でも必要でしょう

  127. 20609 匿名さん

    あの頃二人のアパートは裸電球まぶしくて

  128. 20610 匿名さん

    あら、みんなこんな真夜中で起きているの?

  129. 20611 匿名さん

    オリンピック開催のためか感染研の利権争いのためか知らんけど、流行初期に欲出して検査数を絞ったもんだから、今後検査数が増えてくると本当は感染者が減ってきたとしても分母が増える分表面上の感染者数は減らないからいつまでたっても終息宣言出せない。今日現在より4月の学校再開時の方が数字上感染者が増えてるってなったら新学期も始められない。どーすんのこれ。
    他の国は収束してるのに日本だけ流行してる(というかホントは収束してるんだけどデータ上は増えてる)なんてことになったら目も当てられんな。

  130. 20612 匿名さん

    そういえば飛鳥ナンバーと出雲ナンバーができるんだな

  131. 20613 匿名さん

    >>20611

    それで驚くのは一般の民草であって、オリンピックをやるのやらないの、日本からの渡航を禁止するのしないの、は多分専門家が評価するから問題ない。なんか過少申告してみなしで課税するぞと税務署に脅されて渋々修正申告するみたいな風景で笑えるわ。でも、これでやっと真実を見つめて対策ができる。長い時間を無駄にした、これから何人死ぬのだろうと思うと涙が出てくる。

  132. 20614 匿名さん

    今週も株価は大暴落ですね。東洋経済によると日経平均は16000円まで下がるらしいですよ。あと5000円も下がります。GPIFも含み損で国民の資産は大きく毀損、企業価値も300兆円減少して23区のマンションは半値になりますね。新築マンションは絶対買ってはいけない。

    https://toyokeizai.net/articles/-/333834?display=b

  133. 20615 匿名さん

    >>20612 匿名さん
    関西では神戸・京都ナンバーに並ぶかもな

  134. 20616 匿名さん

    結局NYは1000ドル落ちなかったね

  135. 20617 eマンションさん

    5年前に終の住処を手に入れてる人は、下がる下がると煽り、先に買っててラッキーと思う。
    まだ、手に入れてない人は、グロス抑えるために手狭な仕様の低いマンションを買わざるを得ないと思いつつも、高くても買えるぜ的に下がる派を貧乏人扱いしないとやってやれない。
    両者の溝は埋まらない。

  136. 20618 匿名さん

    溝と言うか、ポジショントーク?

  137. 20619 匿名さん

    マンション下がる前から
    待ってましたと溜飲下げたい人が多いんでない。

    暴落唱えたいだけなら暴落スレに書けば良いのに
    そちらは冷静な人ばかり。
    わざわざ、ここに過度に暴落唱えて
    書き込みたいのは勇足で煽りたいのでしょう。

  138. 20620 匿名さん

    >飛鳥ナンバーと出雲ナンバー

    へー。飛鳥って事は奈良か。現地の人気も聞いてみたいな。
    出雲は出雲の方が人気出そうか。

  139. 20621 匿名さん

    >>20617
    >>20618
    >>20619
    普通に考えりゃこんなネットで年中アホなネガ書いてるのがまともな稼ぎの訳がないし
    生活が充実してる訳もないからね。

  140. 20622 匿名さん

    電車に乗っている時間をなるべく短くしたいとか、電車以外の手段、たとえば自転車を含む自家用車通勤とか徒歩などの手段を考えられる物件にアドバンテージを感じる人は増えるだろうね。まあ値上がりするかどうかは別にして、好まれることは間違いない。

  141. 20623 匿名さん

    >>20622
    ただ、そこにはお金が付きまとうから極端な事にはならないわね。

  142. 20624 匿名さん

    東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ
    現実問題家族で都心に住めないからね。

  143. 20625 匿名さん

    そう考えると、昨年辺りに高額マンションを契約してしまった方々は可哀想ですね。
    せめて3年、5年前ならまだ都心を買えた価格が、今やなぜか周辺区まで値上げ。
    3年前の港区価格と現在の文京区新宿区豊島区辺りの価格が同じなのは、それを物語ります。

    もちろん新築に限った話ですから、中古物件でよいなら当然エリア相場通りの価格で住めちゃいますケド。

    近年、利益率を引き上げたデベやゼネコン、容積率ボーナスをもらった地権者。
    検討者はこういった方々の養分になりやすい時代ですから、しっかりとエリア相場をチェックしたいですね。

  144. 20626 匿名さん

    >東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ現実問題家族で都心に住めないからね。

    そうですね。

  145. 20627 匿名さん

    リーマンの場合は転勤・出向問題もあるのでどこまで今の会社の拠点に近付いてよいかっていうのもあるね。

  146. 20628 匿名さん

    共働きだと尚更ね。

  147. 20629 匿名さん

    まあ客はデベの養分とは言いつつも適正利潤が確保できないとそもそも供給自体がなくなるというのが現実。さらに売れ残って買い叩かれるってことはそもそもその価値もないってことで、赤字プライスで売るぐらいに売り急いでいる物件は何かあると思って素人は手を出さないのが無難かと。

  148. 20630 匿名さん

    そういうこっちゃね。
    自分を含めた家族の生活の事を考えて決めるのが一番だね。

  149. 20631 匿名さん

    >>20625 匿名さん
    あの時期に買えれば・・・みたいのはあるけど、同時期で比べてる限り掘り出し物なんて無いんだから、養分なんて気にし始めたら幸せになれないと思うけどね。実需の新築マンションなんて好き嫌いと予算以外は気にしすぎても判断が遅れるだけ。周囲を見てもそんな感じでその3年前5年前を逃してる奴いるよ。

  150. 20632 匿名さん

    >>20631
    同感ですねえ。
    養分なんて言葉を選択するところからしてセンス感じてませんわ。

  151. 20633 通りがかりさん

    去年買っちゃった人?w

  152. 20634 匿名さん

    株と同じで底で買わないとマンションは大損しますよ。中央区タワマンのトウキョータワーズとかは新築時は坪単価190万円だったしね。
    今は都内のマンションは平均で坪単価370万円。高すぎますよね。このまま世界経済が悪化したら大損。

  153. 20635 匿名さん

    >>20633 通りがかりさん
    残念。5年前に最近の3割安で買った人なんだ。期待に沿えずごめんなさい。それでもリーマンショック時に買った人よりかは高かったけどね。
    単に一般論として書いただけ。誰でもあなたと同じように「自分が損したから負け惜しみを書いてやるー!」って思考回路とは限らんのよ。

  154. 20636 匿名さん

    あれだけ新築推しだった三井さんやマンマニさんも、去年あたりから買うならどのエリアも中古一択だという方向にシフトチェンジしましたね。

    増収増益の決算を見る限り、新築プレミアムと言われるデベの利益分は、一昔前よりも相当額が乗せられていることでしょう。

  155. 20637 匿名さん

    マンションが売れない時は国民の年収が減っていたり、景気が大きく減速していたり、金利が高かったりなどマンションを買えない理由があるわけで、底値で買うというのはある意味すごいチャレンジャー。狙ってできるものではないですね。

  156. 20638 匿名さん

    >>20636
    それは大前提が抜けてるけどな。
    ブロガー界隈の人間のいうことには全て大前提があるんだよ。

    「私は皆さんの事を知らないので、私の言うことよりそこのお前さん、そっちのお前さん
    皆さんの家族にとって一番良いように買うのがベストですよ。」

    これが先にあるんだよ。
    その上で、自分たちで決められない場合は、一つの例としてこういう考え方もあるよって提示してるだけ。
    マンマニ君だろうが三井さんだろうが他の誰であろうが全部同じ。

  157. 20639 匿名さん

    母ちゃんとか家族とか、やけに精神論や感情論が先行しておられる方がいらっしゃいますね。
    荒れるもとなので、スレ主旨に則った価格の話をしましょう。

    取り敢えず悲惨な時期に入ったのは間違いないですが、2019年に新築マンション契約しちゃった人達が今回のバブルの一番の被害者になるのはほぼ確定しましたかね。
    こういう時こそ、中央線南側+山手線内側のセオリーだけは守りたいです。

  158. 20640 匿名さん

    >>20638

    その通りですね。そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。
    購入者個人の判断に勝るものはありませんからね。

    ま、資産価値がーって鼻息荒い母ちゃん持ったら大変でしょうけどねw

  159. 20641 匿名さん

    >>20637
    結果的に底値ってことはあるだろうけど、
    偉そうに講釈ぶってる投資目線の実需層のほとんどは、何だかんだで必要な時に買ってる現実w
    しかも上げ相場でここ20年の購入者はほとんど損してないはずだから声も大きくなりがち。

    失われた20年を経て、緩やかにインフレが進むと思うなら早めに買っといたほうがいいし、
    空前の低金利を利用しない手はないと思うけどね。
    それでも新品中古に関わらずふざけた値段の物件も少なくないからエリアや物件選びは慎重に・・・
    ベタだけど再開発の流れを享受したいならやっぱり東側だろうね。
    まだまだ旧住宅エリアの世田谷との乖離は大きいし超えることはなくても並ぶ可能性は十分ある。
    虎の門、築地も控えてるしね。
    リスクは低地故の自然災害のみ。

  160. 20642 匿名さん

    家なんてのは生活必需品的なものであり、究極の嗜好品みたいなものですからね。
    属性も何も違う人間に従う必要は全くないですからね。

  161. 20643 匿名さん

    やれ東側だ~やれどこだ~って選べるのは上京組の良さ。

  162. 20644 匿名さん

    >>20643 匿名さん
    わし豊島区生まれだからどんなに中央線南側とか再開発盛んな湾岸、東側って言われても、居心地のよさとか実家との距離感とかで旧第四学区で探しちゃう。どこでも好きに選べる上京組は羨ましいと思うこともあるけど、東側買った彼らの子供はまたわしのように東側中心に探すんだろうな。皇居挟んで逆側は遊びには行くけど住むにはどうも居心地悪い。

  163. 20645 匿名さん

    >>20644
    そういうもんですねえ。
    これは人間の深層心理的なものなので、東京だけじゃなく他地域でもバトルの原因になってたりしますね。

  164. 20646 匿名さん

    いわゆる一つの
    人間の土地に対する評価は
    そんな簡単には変わらない
    っていうものですね。

  165. 20647 匿名さん

    >>20639 匿名さん
    家族が感情論で、東側忌避は感情論ではないのか。

    なるほど、皆自分が一番論理的の考える派?

  166. 20648 匿名さん

    >>20640 匿名さん
    なるほど、女は感情の生き物だから
    資産価値なんて言う女は揶揄されるべきですね。

    ほんと、論理的な方が多いスレですね。

  167. 20649 匿名さん

    >>20647
    件の彼はあちこち荒らしていつも論破されてるだけなのでお察しです。

  168. 20650 匿名さん

    ああ、小石川住民に相手にして欲しくてたまらない彼か。
    このスレまで来てるのか。

  169. 20651 匿名さん

    >>20646 匿名さん
    自分の育った地域こそ最高で他が駄目みたいな評価ではないんだけどね。東には東の、南には南のいいところあるだろうけど知らんだけで。遊びに行くだけでは本当のところはわからん。まあ上京組は上京組で学生時代に住んでた沿線とかがベンチマークになったりもするんだろうけどね。それと同じ。

  170. 20652 匿名さん

    豊島区ならまだ中間所得層が買える程度の物件があるだろうけれど、はっきり言って南側は絶望的でしょ。海沿いまでいけばまだ物件はあるけれど、ああいう新開地は昔から人の住んでいる割と何でも揃っている古い街と比べるといまひとつ利便性の観点から劣る印象がある。住んでいる人の質も異なるしね。

  171. 20653 匿名さん

    >>20640 匿名さん
    ブロガーは第三者が一部でも参考になるように客観的に書かれている。個人の事情に対し汎用性のある内容も多い。
    一方あなたの内容は誰にとっても完全に無益。弱点のみ。アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に中身がない、独りよがりの内容ばかり

  172. 20654 匿名

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-01110440-diamondf-bus...

    マンション価格、本当に下がるんでしょうか?スムログを見ても下がるようには感じませんが…
    分からないですね。

  173. 20655 匿名さん

    >>20653
    >アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に~~

    アホブロガーとはいかに??

    >>20640に書かれているのは
    「そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。」

    アホブロガーなどとは書かれてませんよーw

  174. 20656 匿名さん

    >>20654
    中古は一時的に相場が軟化すると思いますよ。新築のように仕入れコストが価格を決定しないので、売らなければならない一部の売り手が下げてくることはおおいにあります。新築が下がってくるのはかなり先のことでしょう。

  175. 20657 マンション検討中さん

    >>20654
    記事にコロナのこと、一言も書いてないような。世界的に不動産が高騰している今は、進行中デベロッパーとかだけの問題じゃないと思いますが

  176. 20658 マンション検討中さん

    進行中→新興

  177. 20659 匿名さん

    株価上がったね

  178. 20660 匿名さん

    買い支えだな
    付いて行きたきゃ付いて行きゃいい

  179. 20661 匿名さん

    ETF買いがあっただけで大暴落の途中であることは変わらない。日経平均はあと1万円下がる。2月の百貨店の免税店なんて8割売上減。高額品はさっぱり売れくなった。マンションなんか高額品の最たるもの。暴落する新築マンションは買ってはいけない。

  180. 20662 匿名さん

    >>20655 匿名さん
    趣旨ではなく言葉尻で反論できていない
    見苦しい。個人の話しかできない。社会性ゼロが限界なんだろうね

  181. 20663 匿名さん

    >>20656 匿名さん
    新築は売れないとコストが丸々赤字になるけど。かなり先が何年、何ヶ月かによるけど、給料や経費は払い続ける必要があるよ。手持ち現金で販売管理費をかなり先までまかなえる?景気悪くなれば原価も下がるよ。原油が分かりやすい。オリンピックやホテルの超過需要もなくなった。

  182. 20664 匿名さん

    中古物件、下がり始めてますね。
    新築マンションは今すでに計画が進んでるものはほぼ高いままでしょうけれど、
    これから始まるものは価格を下げざるを得ないでしょう。

    正直、今、新築マンション買うのはやめておいた方がいいと思う。

  183. 20665 匿名さん

    >>20663 匿名さん
    新築マンションで一番大きな原価は土地。今計画中も含め数年先まで確定しちゃってるからこの部分のコストはもう下がらない。オリンピックが無くなって今から地価が急落してもそれがマンション価格に反映するのってもっともっと先なんだよね。営業の人員を減らしたり、建物の仕様を下げたりすることは可能だけど、土地代だけはどうしようもないんだよ。
    だから今決まっちゃってるものはデべに余程体力がないとかでないと下がらない。で、そういう会社はリーマンショックの時に散々値下げした上に潰れちゃったからもう無い。

  184. 20666 匿名さん

    >>20665 匿名さん
    完全なコピペ知識は根拠がすべて文学的ですね。大手寡占だから値下げないを信じてるのかな?余程体力って、d/eでどのれべる?
    ちゃんとBS、PL見てる?売上入らないと何年も持たないよ。利益率から10%以上値下げしても売れれば赤字にならない。赤字になっても売上あれば給料払える

  185. 20667 名無しさん

    マンマニって昔は名の通りユーザー目線のマンションオタクだったけど、今はマンションカウンターって仲介屋やってるから真のユーザー目線の記事なんて皆無だよ。
    景況感無視して今後も高騰または価格維持の可能性が高いなんて言ってる時点で分かるでしょ。

  186. 20668 マンション検討中さん

    若葉が能書き垂れてて草w数値で示せよ若葉w

  187. 20669 マンション検討中さん

    コンビニ行くのも嫌なこの時期に内覧して中古買おうなんて勇気あるよね、売る方も同じく。
    ましてや入居中ならもはや濃厚接触。

  188. 20670 匿名さん

    >>20669 マンション検討中さん
    おかげで?出して瞬殺で直ぐに決まったよ。
    何件も見に行きたくないのだろうね。

  189. 20671 匿名さん

    目先の株価に右往左往されるものじゃないはず。なのに、ああだこうだと言いたくなるのは、魅力的な新築マンションが減ったからだと思う。

  190. 20672 匿名さん

    >>20671 匿名さん
    リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた。目先と枕詞付ければ何でも許容できるよね。
    ここで止まれば目先。続けば深刻。GDPは二桁のマイナス、リーマン同様、震源地は外国でも日本が一番ダメージ大きいでしょうね

  191. 20673 匿名さん

    日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。


    べしべし。

  192. 20674 匿名さん

    >リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた

    最初にそんな情報拾ってる時点でお察しですな。

  193. 20675 匿名さん

    >>20672
    >政策通と言われる政治家

    政策通が平時に政策を発表するならともかく
    緊急時にはまず必要以上に国民の不安を煽らないようにおさえに掛かるものと捉えよ。
    ニュースの見方を覚えるべし。べしべし。

  194. 20676 匿名さん

    >>20672
    政治家はポンと観測気球を上げて様子を見たりいろんな事があるので
    見るんだったら今のこの人の発言は本心なのか、どんな意図、誰の意図を汲んでぶち上げたのかとかまで見ないとダメだよ。

    ダメダメ。

  195. 20677 マンション検討中さん

    >>20670
    売り出し価格が安すぎたのですね。

  196. 20678 匿名さん

    >出して瞬殺で直ぐに決まったよ。

    いいねえ。力あるねえ。

  197. 20679 匿名さん

    羨ましい限り。

  198. 20680 匿名さん

    >>20675 匿名さん
    それで対応が海外より遅れたんだけど。今回も韓国より遅い

  199. 20681 匿名さん

    >>20672 匿名さん

    自分のことで考えてた。昇給がショボいとか、ボーナスが減るはあっても、クビや倒産はないかなぁって。そういう厳しい将来があり得るかどうかを、人によっては考えるべきだね?

  200. 20682 匿名さん

    >>20676 匿名さん本心だから対応が後手。世界で最悪の成長率。自民は

  201. 20683 匿名さん

    >日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。

    これに尽きるw

  202. 20684 匿名さん

    >>20674 匿名さん
    安倍政権がそうなんだけど

  203. 20685 匿名さん

    >>20683 匿名さん
    w書いて楽しいのは相当な依存症。
    日本は全部韓国に負けているのに

  204. 20686 匿名さん

    >>20673 匿名さん
    リーマンのとき日本が一番株も経済も悪化したんだけど。

  205. 20687 匿名さん

    >>20684 匿名さん

    政府だろうが共産党だろうが朝日だろうが読売だろうがBBCだろうがNYTだろうがホリエモンだろうが美容外科のセンセだろうが同じこと

    >>20675>>20676の言う通り。
    そんな情報拾ってストップしてる時点で論外。

  206. 20688 匿名さん

    >>20685 匿名さん

    自宅隔離中に死亡なんてのが立て続けに起こるのは恐怖だよ。これを勝った負けたと言うのは不謹慎。そっとしておこう…

  207. 20689 匿名さん

    >>20687 匿名さん
    長文だけど実際は違うよ。リーマンも日本が海外に比べ財政出動が遅れたんだけど。今回のコロナ対応も韓国に負けている
    一人当たりGDPは安倍政権で韓国に抜かれた。実質賃金低下も日本だけ。
    鳩山のときは韓国との差を広げていた(日本がうえ)。実質賃金もプラス。同じじゃないよ

    そんな情報と言ってるけどそっちは情報何もないよ。日教組連呼するだけの安倍信者?

  208. 20690 匿名さん

    >>20688 匿名さん
    wは不謹慎じゃないんだ。日本政府の対応が韓国政府に負けている。日本は世界最悪の対応。国民が可愛そう

  209. 20691 匿名さん

    >>20687 匿名さん
    言うとおり?何もないよね。ネットで粋がってもみっともないよ

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