23区内の新築マンション価格動向（その67）

世帯年収の推移と重ねたらどうだろう

経済の話
意思疎通（含む翻訳）

これらは東大のｾﾝｾを持ってしてもノーベル経済学・文学受賞のｾﾝｾを持ってしても難しいんだよね。
グーグル・アマゾン・アッポーの社員を総動員してもほぼほぼ無力なんだよね。

でも、このスレの住民はこれらを上回る才能がある（説得力ある説明をしてくれる）と期待している。

>>19599
お前さんが当たり前というだけあって
たぶんそこまでは皆分かってると思うんだよな。
多少表現の違いはあっても特別ムキになって反論する事はないと思うんだけど
みんなその先を聞きたいんだよな。

>>19599
例えばよ、今は「郊外のマンションは下落するから買っちゃいけない！都心・駅近買うべし」って言ってる連中でも
「大きな経済危機が来たら値下げ幅は山手線内のマンション＞山手線外のマンションになる」って言われたら同意すると思うんだよな。

だから金の絡む話は難しい。

郊外のマンションなんて元がせいぜい4,5000万だし、永住目的で買ってる人が殆どだろうから暴落しても大したことないかと。

>>19604 匿名さん

カネがある人が買うところは、そんなに下がらないと思うから、自分は同意しないなぁ。

>>19602 匿名さん
まぢか。期待のエベレスト

>>19604 匿名さん

でも、郊外買う人の300万と都心買う人の2000万では価値違うよね。
高額物件では2000万程度の手付で放棄がポンポン発生する。500万は消費税以下。

>>19596 匿名さん
グラフの始期が94年というのが無茶苦茶恣意的ですね
始期を90年とするだけで随分違って見えることを分かってての94年設定ですよね

>>19598 匿名さん
完全なバブルだよ
世帯年収倍率で見ても上がってる。利回りはオフィスを下回っている。
前回のバブルもそんな理屈付けだったね。トービンとか。

>カネがある人が買うところは、そんなに下がらないと思うから、自分は同意しないなぁ。

その程度の危機でもないような危機ならね。そりゃ分かるよ。

「大きな経済危機が来たら値下げ幅は山手線内のマンション＞山手線外のマンションになる」
これに該当するような危機でもなけりゃ
↓
↓
>「郊外のマンションは下落するから買っちゃいけない！都心・駅近買うべし」

この範疇に収まってるならそりゃそうだろうよ。意見は一致してるよ。

世界的に見たら勤め人が都心にファミリーサイズの分譲マンション買える国って殆どないし、昔に比べて外国人が日本の不動産買うのも珍しくなくなったから、日本も将来的には世界標準になってくるかもね。今でも既に難しくはなってるが、今のうちに買える人は買っとかないと30年後は一部のセレブ以外が都会に住むには賃貸しか選択肢がないってことになるかも。

マンション価格は2019年が最高値。
頭打ちから値下がりが顕在化するのは2022年あたりと予測できます。
売りぬけるなら2021年が山場です。

5年くらい前にオリンピック直前に不動産価格は下がるから待ったほうが良いと言ってる人いたけど、信じて待ってた人は大損してるよ。

無視して麻布に400くらいでマンション買ったから含み益3000超えてるよ。

これからどうなるか知らんが、都心に買えるなら買っといた方が良い。政府主導のインフレ施作でこのままだと、都心はリーマンが買える水準じゃ無くなる。マジで買えなくなる。

>無視して麻布に400くらいでマンション買ったから含み益3000超えてるよ。

その含み益をいつ現実の利益として確定するかってのが大事だわね。

利確せずにほくそ笑んで楽しむのか→これはこれで楽しみ方の一つ
同じ麻布に値上がりして3000万分（orそれ以上）高い物件を大金出して金持ち目指すのか
郊外に安い家買って現金浮かせながら生活するのか
今度は1R賃貸にしてちょっとずつ現金減らしていくのか
嫁や子供にいいもの買ってあげる
他にもいろいろ考えられるからな。

>>19617 匿名さん

儲けたいわけではないので、しばらくは住みます。下がっても残債は割れないので、精神的な安定材料になってます。

不動産価格高いから今買うのはリスク高いと言って、堅実な人ほど下がるのを待ってる人がいるようですが、機会損失のリスクもあるよ。と伝えたかったのです。

>>19618 マンション掲示板さん

了解。

麻布

なんて素敵な響きだろうか

麻布は色々な事情を抱えていますからね。
最大手ブランドマンション以外は値下がりしている物件が多いのも、また事実です。

どちらにしても、ここ一年くらいで買った人は、それなりのババを掴んでいるのは間違い無いです。

最近は、エリア相場の倍近くの新築がポッと出てくることがあります（特に流行の駅近タワマンに多いです）が、これは要注意。
仮に完売したとしても、浮き沈みが激しい金融商品のようなものであるという認識だけは持っておいた方がよいです。

>>19619 匿名さん

そうそう。
港区のプライムエリアに所有している者、または購入出来る者は勝ち組だよ。
麻布、南青山、白金、六本木、赤坂 など誰だって欲しい。
嫉妬は華麗にスルー

都心の再開発で倉庫街や雑居ビル街がどんどん綺麗な街に生まれ変わっていく過程でそもそも小規模で質素な共用部の大衆的なマンションしかなかったところにメジャーセブンのフラッグシップブランドを冠した豪華共用部の大規模駅直結タワーマンション が建てば同じ値段で出るわけはないよね。確かに昔からのお屋敷街で築古マンションに住んでいる方には理解できないだろうな。私もいい歳なので最近の品川や大崎、目黒や武蔵小杉なんかの変貌ぶりは昔を知る者としては目眩を感じる時があるね。

こういう時世だからこそ
中央線南側＋山手線内側のセオリーは厳守したいです

池袋とかも頑張っているからどうなんだろう、豊島区の本気は見守りたいね

確かにマンション相場も青天井だといいんだけどね...

良い物件を買いたいから、止まって欲しい。
願望としては。

>>19621 匿名さん

でもまあ今のあなたは「5年前に麻布買おうとしてたあなたに待つように忠告した人」と同じこと同じこと言ってる。結果は後にならんとわからんよ。

私も5年前に買ったクチだが、10年前に買った友人からは止めとけと忠告された。確かに相当の含み益はあるが、それは結果論であって別に自分に見る目があった訳じゃない。

天気予報と同じで、遠い予測より近くの予測の方が精度がいいのは当然だが、明日の株価も正確に当てられないのに10年後が当てられる訳が無いんだよね。当時5年後の含み益は1000万でも5000万でもなく3000万って予想してたなら見る目あるとも言えるが、そうでなければギャンブルで勝ったのと変わらんし、前回成功したから今後も俺の予想は正しいと思い込むのは危険。

そういうことですね。
ま、なんと言っても若葉の言うことですしね。

>>19627 匿名さん

買うリスクだけが、フューチャーされてますが、買わないリスクもあるという事ですよ。

予想屋でも投資家でも無いので。上がれば残債なしで、いつでも売れるという安心感あるけど、それだけ。

>>19629
それは言う相手が違うと思うけどね

これ以上上がると誰も買えなくなる場所よりも、上がっても買える値段におさまる場所の方が、買う人も安心だと思うの。

おー、～～思うの。って一時期流行ったよな。
懐かしいな。

>>19631 匿名さん
虎ノ門とか既に上がって場所は？

23区は上昇https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/707

>>19631 匿名さん
買える人がいるから上がってるんだと思うの。
誰も買えなくなるってのは買えない人の切ない思いではあるけど買える人の思いとは違うと思うの。

都心のリーマンは急激に給与増えてるからなー。
マンションの上昇なんて微々たるもの。

まあ買うにしても誰がみても鉄板で良いものを買うのはやはり高いでしょ。価格の歪みがあるところに注目するべきだろうね、いくら買えるっていってもさ。宝塚でも女性アイドルグループでも既存の大スターよりも駆け出しの新人の時代から応援して育てていくのが楽しい。マンションなどの不動産もそうだと思うんだよね。

>>19637 匿名さん

価格の歪んだ部屋ってそのマンション内の1番クズの部屋でしょ？
高くても良い部屋を買った方が良いと思う。

地価上昇率・中古価格ともに港区のほぼ一人勝ち状態が続きますね。

>>19638
ハレクラニに泊まるとね、何故か不思議と伊東のハ○ヤ思い出されるんだよね。
海底温泉も相当老朽化しているし、お世辞にも上等な宿とは言えないが、朝の干物が美味くて従業員のホスピタリティーもまずまずだった。ちょうど手品がついたショーの夕食だったので、有名な白鳩が飛ぶ手品を見れてなかなか良かった。結構バリューはあったと思うな。もちろんダイヤモンドヘッドが見れるデザイナーさんがデザインした優雅な内装も贅沢な寛ぎを与えてくれるけどね。

>>19638 検討板ユーザーさん
人それぞれよ。
リセールはパンダの方がいい。
実需でお金があれば好きな部屋を買えばいいよ。

>>19641 匿名さん
お金なんて借りれば良いじゃん。

個人的には借金できるなら借りた方が色々自由にできるお金が増えてありがたい

今年は増税・五輪・コロナのトリプルパンチで経済ダメージはリーマンショック越えもあり得るのでは…?

それはまた嫁と相談だわな。
父ちゃん借金してやりたい事あっても
母ちゃんにとってはアホとしか思えない事も多いしな

父ちゃんが借金してマンションフンガ～買って他人に貸すフンガ～つっても
母ちゃんにとっちゃ他人に貸すなんて気持ち悪いってのはアルコトだからね

久々の円安のせいで、お金の価値がどんどん下がるぞ！っていう気分。現物資産としての不動産いいんじゃない？それとも、ドルの定期預金なのだろうか？

父ちゃんの稼ぎが悪いからローン組めるだけ組んで家買って他人に貸して月に3万でも儲かりゃ母ちゃんは楽できて有り難え有り難えってことでも

父ちゃんは父ちゃんでせっかくローン返し終わろうかという時になって
月に3万5万の稼ぎの為になんで俺がまた5000万も8000万も借金せにゃならんのだって場合もあるだろうし。

チョンガーなら好きにしろって事だけど嫁・子供がいたらなんでも自由にっていかない場合もあるしね。

>>19646
>現物資産としての不動産いいんじゃない？それとも、ドルの定期預金なのだろうか？

たまたまスレでは皆まるで儲けが確定してる港区の高級物件でも手にするかの如く吹かしてるけど、ぶっちゃけ普通は不動産は経年とともに価値下がるし、持ってるだけで金が出てったり事務や雑務が増えたりもするからねえ。

景気後退すると思って、現金資産に重き置いてだけど、円安進むと気分悪いね。
やっぱりアメリカを絡めるのが安全資産だね。
流石にコロナの影響で不動産に影響でると思いますが私の行動は全て裏目です。

>>19649 マンション検討中さん
兄貴兄貴、不動産だ株だ為替だなんてつまんないことやめて
全財産、俺に投資しないか？楽しめると思うよ。
ワンチャン10倍返しあるよ♪

シンガポールの最高級住宅街のタングリンの豪邸買っとけ
最低10億だが平均30億
あとセントーサ

シンガポールの高級住宅街はビバリーヒルズより凄くなってきてるからな

世界三大投資家
ジムロジャーズはタングリンに住んでるんじゃなかったっけ？
最近は50億とかになった事あるから無理ポ
てかあそこエグすぎて高級感に精神削られぞ
家のレベルは世界最高ランク

アメリカ人が自国以外に移住するって珍しいな
アメリカだとどこの国に住もうがアメリカの税制で課税されるからね
税制の良いシンガポールに引っ越してもタックスヘイブンのメリットは無い
どころかシンガポールは車が高すぎる３０００万の車がシンガポールだと１億
プリウスも１０００万だからキツいと思う
純粋にシンガポールの住環境がアメリカより断然良いからだろうな
教育は世界トップだし治安も世界トップで英語圏で多民族国家
気候も一年中温暖(好き嫌い分かれる)
子供いて桁違いな金持ちでどこでも稼げるなら合うんだろうな

>アメリカ人が自国以外に移住するって珍しいな

まあね。それだけ人間はいくら金持っててもリタイアした爺さんには冷たいって事よ。

もっと若くてyoutubeで発信でも出来りゃまた違うカリスマになる事も出来るが
本人的には高齢だし金を持ちすぎてyoutubeやるのは馬鹿らしい、逆に世間からすると金持っててもリタイア組を相手にちやほやするのもめんどい。

アメリカ人も日本人もイギリス人もフランス人も同じってこった。

で、それなりに体裁が整うのがシンガポールへの移住って事だな。
でもそのシンガポールの成功者はカナダあたりへ脱出しちまってるってオチ。

>>19287
>>19291
こういう事です。

シンガポールでプリウスは１０００万で買えねーから
プリウスは１５００万だよ
それなのに街中走ってるのは高級車ばっかりなのは
シンガポールの人口５４０万の１７％以上は資産１億保有してるから
東京とは比べものにならないぐらい桁違いの金持ちばっか

それでもシンガポールに移住する事が勝ち組とならないのが世界の面白いところだわな。

アメリカ人にとってもシンガポールに移住する事が勝ち組じゃないし
日本人にとっても英国人・フランス人にとっても魅力的にならないのが人間社会のキモ。

>>19657 匿名さん
じゃあどこに移住すれば勝ち組？

芦屋

>>19657 匿名さん

移住したから勝ち組になるんじゃなくて
勝ち組が移住するんだぞ

>>19661
それは屁理屈。
「勝ち組」がシンガポールｗなんかに移住しても勝ち組にならない。

アメリカで成功したからシンガポールへ移住→すげえってならない。
フランスで成功したからシンガポールへ移住→ゴイゴイスーってならない。

日本で成功したからシンガポールへ移住→凄い～って思わせようとした人もいましたね。
今も一部信者がいるようで（笑）

単に政策というか税制の問題だろう。
富裕層ほど恩恵を受けるし職種によっては自国である必要もないし、
行ったり来たりで制度上問題ない国も少なくない。
モナコも有名だけどあそこはイエローには厳しそうだしビジネスの拠点って印象もないし、
オフショア島じゃあ退屈だろうし、香港含めて旧英領ってこともあってバランスがいいんだろうな。
ただまあ言っても政治的なリスクは多分に含んでるとは思う。

国土が狭くて資源もなく人口減が顕著だけど、
安全で気候も四季折々で食い物も旨くて既に成熟した国家である日本も似たような政策に舵を切れば、
一気に世界中の人気を集めると思うよｗ

兜町の風雲児・・・

つくづく

東京は厳しいな

人生は厳しいな

そういえば秒速で一億稼ぐ男とか呼ばれていたのがドバイに引っ越して奇跡の復活とか

色々言われちゃいるが、嵐の海に立ちすくんでいる大半の人よりは立派だな

国の基幹産業？のマスクや消毒液は国の補助まで受けて増産体制中

>>19666 匿名さん

俺の父ちゃん金も学もないけど愚痴言わず必死に生きてる。
尊敬している。

税金安いからでしょ
それ以外に理由あるのかね

>>19663 匿名さん
すげえってなるのが勝ち組って理論がww
お前が自慢したいだけだろ
成金趣味だな

>すげえってなるのが勝ち組って理論がww

そんな理論誰も唱えてない

そもそも港区とかは成金趣味ばっかじゃん
そんなもんよ

それに対抗意識を燃やして妬む周辺区

自分が妬み気質だとネガティブなコメントはみんな妬みから発せられると感じるんだろうか。自分がそうだからたぶん他人もそうだろうと感じるんだろうね。

もしかしてだけど
世間様は3連休なのか

>>19675 匿名さん
もう一日くっつけて4連休な人も多そう
年間5日を満たしてない人が焦って休むから
新コロちゃんのせいで旅行も外出もしづらいから、都心億ションのリビングで寛ぐしかないね
→都心億ション価格はますます高騰

>>19676 匿名さん

四連休？マジで？そりゃすごいな

部品や材料が届かなくて開店休業状態の製造業なら十分あり得る話。アメリカならレイオフが始まってもおかしくない。

うちの会社は今週から7割くらい在宅勤務にしてみたのだが、これで業績良かったらテレワーク推進するけど、業績下がったらテレワーク廃止だわ。

>>19679 マンション掲示板さん

コロナで急にテレワーク推進するような会社って微妙だな。

>>196800
否定的に言えばそうだけどこれを試すにはいい機会と捉えりゃいいのよ。

東京の高級不動産売却するならもう手遅れだよな
下がる要素はいっぱいあるのに今後上がる要素もない
AIも日本企業は遅れてるしもはや円安
東京の人口が増えても貧困層が増えるだけで金持ちが増える要素はなかなか無いな
投資家もシンガポールマレーシアドバイに移住していくし
今後オリンピックがコロナウイルスの影響でインバウンドも期待できなくなったら倒産するとこは出てくるし
銀行が金利を維持できなくなれば学費のローンや住宅ローンや車のローンある人の生活が苦しくなり消費が減りより不況になる
もちろん増税の影響もあるし首都直下地震も来る可能性大

誰か希望となる情報あったらくれ

>>19682
相当目線が低いみたいだけどやっぱり個人的にもボロボロなのか？
マンションなんかどうでもいいけど

なんつーか

頑張れよ

応援している

2016年以降に東京に不動産投資で上がるって思って買った人なんていないよ
資産管理能力無い人が都合の良い情報つかまされたとかならあるけど

>>19683 匿名さん
マンションどうでもいいのになんでこのスレにいんの？
マンション買ったから開き直ってるの?

>>19682 匿名さん
コロナ以外は5年前でも10年前でも同じ話ばかりだな

ドバイって税金無いんだな
収入は観光9割石油1割らしいけど
車持たないならドバイよりシンガポールの方が良いよな
車高いから車好きは住めないな
シンガポールに住んでた与沢翼もフェラーリ488スパイダーが1億6000万するのが馬鹿らしくてドバイに移住したって言ってたしな

2019年のマンション価格はついにバブル期最高値を超えましたね。
昨年買った人（嵌め込まれた人ｗ）ってギャンブラー家系かなんかですか？ｗ

>>19682 匿名さん

もはやモブキャラだな。
頑張れ。

給与上昇に比べれば、不動産価格の上昇なんて微々たるもんだから、どうでもいい。

>>19686 匿名さん

ハハハ、ホントだな
本人も相当苦しいんでしょうな

問題はどこまで下がるかだな
最終的には半額もあるけど急激には下がらないと思う
高値で買った人は売るに売れないし値段下げたくないのにその値段で需要ないから
住むしかなるか空き家か賃貸だな
賃貸に出しても利回りが悲惨だろうけどマシ

左巻きになったら左巻き向けの情報ばっかり入ってきたり
自分が貧乏になったら周りの不景気話ばかり入ってくる、と。

世の中ってのはそういうもんだよな。

>>19689 マンション掲示板さん

給料も上がらんけどな
少子高齢化で余計
あと非正規正規同一賃金法なんてできるし

>>19693 匿名さん

相当しんどそうだな。
マンションなんかどうでもいいから頑張れよ

なんか今朝は車がやたら混んでいた。公共交通機関による通勤は単に体力的な負担という以上に新興感染症による死の危険も伴う、と思う人が一定数いるのだろう。都心人気に拍車がかからなければよいが...。

>>19695 匿名さん
単純にコロナで電車乗りたくなくてタクシー増えただけ

>>19693 匿名さん

個人差があるのか。すまん。
マンションの値上がりより、収入上がって無い人もいるんだな。
頑張れ。

>>19697 マンション掲示板さん
なんか信じがたいけど、収入上がってない人も僅かながら居るようですね
こういうスレ見てるような人は当たり前に上がってると思ってたけど、そうでもない人もいるみたい
億ション買う層の収入が上がってるんだから億ションも上がるのは当たり前なのに、そんな単純なことも理解できない人、理解したくない人も居るようです

造語にも近いパワカ（）という謎めいた方々と、低金利の影響が99％です。

>>19699 匿名さん

いやいや、見せかけじゃなくて普通に収入上がってるでしょ。
年功序列というガラスの天井がなくなり、才能次第で青天井で稼げる良い時代になったものです。

そういう方々が買う億ションと、最近流行のナッチャッタ億ションは、違いますね。
後者はもちろん、パワカ^^と低金利が頼みの綱です。
億ションと呼べるのは、今やもう2億からになりましたね。

億ションに代わる言葉が必要だねー

不動産が高くなったって騒ぐ人いるけど、残念ながら不動産の上昇に負けてるだけ。
平たくいうと単に稼げてないだけ。

>>19702 匿名さん
2億ション

小石川にある谷底低地のタワマン買ってしまったおばちゃんが、富裕層って世帯年収3000万ですか？

とか聞いてきたのにはビビった！

>>19705 口コミ知りたいさん

富裕層って、収入とかじゃなくて、感覚的には資産10億くらいじゃない。

>>19682 匿名さん
俺の給与は毎年だだあがり。
バワカ()だけど一馬力分の収入でも億ション余裕。

なんかもう不動産投資で迷子になったよ。
何がおすすめ？
やはりここは新築マンション？

>>19684 匿名さん
投資ではないが上がると思って都心買った。
そして上がった。

コロナリスク考えて富裕層はマンション売って戸建買う流れになる

マンションでは、排水管からウイルス感染が広がる可能性があると白鴎大教授
感染者が排便すると、排水管を通して下の階に影響することがあるという
空き室などではU字管内が乾燥して逆流し、浴室などにウイルスが入る場合も

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/17852027/

>>19710 マンション掲示板さん
そりゃ金があれば誰でも戸建てに住みたいわ
それが無理だからマンションなわけで…

>>19709 匿名さん

ドンマイ
今売っても手遅れだし
今後下がるぞ
売る時には大損だろうな

>>19703 評判気になるさん
不動産の所得倍率の上昇が日本全体、大多数に当てはまる。個別論言い出したら何でもあるよ。残念ながら無意味なだけ。平たく言うとアホなだけ。
問題は諸外国に比べ日本だけ購買力や所得が著しく落ちていること。政権が安倍になってから

金があれば、リスク高いタク乗らずに、マイカーでしょ！
持ってない人多過ぎ

>>19710 マンション掲示板さん

都心部城南地区で戸建てなんて固定資産税で死ぬぞ

>>19710
日本人は浴槽から出て体を洗うからいつも排水管は水で満たされているよ
香港の人はイギリス式に浴槽の中でシャワーを浴びて浴槽の外は常に乾いていて、掃除もモップで拭き取るだけで水は撒かない。原典を知っている人はただ笑うしかないネタ記事だよそれ。

肥満体のオッサンオバサンがリスク語ってるのが一番笑える
お前のだらしない体が一番のリスクだよ

多分これを斜めに読んだんだろうな

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center...

トイレの給水管の破損でトイレが流せなくなるとか日本では考えられないよ

なんというか、設計ミスなんだよね、香港のマンション。浴室の洗い場の排水口は浴槽の排水パイプに直結して、その先にＵ字管をかませて水封すればよかったのに。香港人は浴槽の中でしか水を浴びないって事を知っていたらこんな構造にしないでしょ、普通。トイレの排水管が破損するってことは何らかの施工ミスもあったはず。安さにつられて三流デベロッパーや無名の施工業者の作ったマンション（と言っても日本だったら大丈夫だと思うが）を買うのはやめましょうという教訓しか汲み取れませんね。

>>19703 評判気になるさん

パークタワー文京小石川のスレに全く同じ投稿をされていますね。
はめ込まれた自覚があるだけ、他の小石川信者よりマシだと思いますよ。

>>19720 匿名さん

何言ってんのと思ったら、本当に書いてあった。我ながらくだらん投稿をコピペする人いるんだね。
なんか勘違いしてるようだけど、パトロールご苦労さんです。

不動産が高値だとか騒いでる人って、不動産の上昇に収入とか資産が負けてるから、そう感じるわけだよね。

意味不明
今の市況は明らかに高値だよ。実需じゃないプロは昨年には売り抜けてる

俺は実需の一次取得層だから高値でも渋々買ったけどね

>>19722 マンション検討中さん

2020年も上がってるから、売り抜けたプロは儲け損ねた三流だな。

中古市場は下がってるゾ　新築売り出し価格だけ見てるとか幼稚園児かな

>>19724 マンション検討中さん

すげー幼稚園児だな。文体がおっさんすぎるぞ。

プロ(笑)
買ってる時点でプロじゃない
プロは最初から売る側

当たり前だけど新築の価格って着工前にだいたい決まる
新築の相場は2年前ぐらい
値下げするにも建てるのに金がかかってるから値下げできないだけ
本当に見ないといけないのは中古相場だよ

>本当に見ないといけないのは中古相場だよ

マウントの取り合いで否定に次ぐ否定合戦になって分かりにくいです。
誰が何のために中古相場を見ないといけないのか今一度ご説明願います。

>>19708
なんかもう不動産投資で迷子になったよ。何がおすすめ？
>やはりここは新築マンション？

ホントは一番は本業頑張ること。
でもリーマンで収入に上限があるって人もいるだろうから投資自体は否定しないが
本来不動産投資というのは難しいもの。
その中でも本来新築マンション投資やる奴なんて素人中の素人。あくまでこれが基本。

じゃ素人じゃ絶対に儲からないのかというとそうではなくてごく一部都心駅近を
中心にマンション業界のごくごく一部で成功例も出たのも確か。でも当然簡単じゃない。

>>19727 匿名さん
中古って貧乏くさいな。
あと、スレタイトル読めないのかな？

>>19729 匿名さん
返信有難うございます！
確かに新築は高いですからね。
でも築古区分やボロ戸建は上手くリフォームできる気がしないし、属性がよくない賃借人に対応するのもなと思い。一度やってみたら変わるかもしれないけど、まず近隣にそういう物件があまりない。ボロでも1000-2000万。

夫の与信使って、土地勘のある中央線近隣に新築一棟ものを建てるのがいいかなと思って土地を見ても高いし、地域を子供の送迎のついでに自転車で回って色々見渡すと、賃貸物件だらけ。1kでは価格競争になるだけで、利回り取れそうもない。

それでやっぱり新築マンションかと戻ってきた。

本業はまあぼちぼちやっていて好きだけど、半分は惰性かな。正直頑張れない。

今のご時世で不動産投資するなら、収支はトントンかちょいマイナスでもよい。
減価償却と経費でどこまで戻せるかどうかだけだよ。
最高税率辺りの人以外は、やらない方がいい。

>>19651 匿名さん
ストリートビューでシンガポールのタングリンってとことオーチャード周辺のタワマン街見てきたわ
東京が100年かけても作れない街並みだな家もタワマンのデザインも文明レベルで差を感じる
東京のタワマンって見た目ただのビル

日本は地震国だからあんなデザインは無理だよ
シンガポールの高級マンション街は新しく開発してそのセンスがめちゃくちゃ良かっただけ
値段は東京より断然高いから良くないと困るし
まず街並みの緑化からして意識違うでしょ
金持ち集めたい国だしそれぐらいするでしょうね

でも自動車の高さが法外すぎる事考えたら住みたくない

日本に住むなら海外の高級住宅街は調べない方が良いぞ
悲しくなるだけ
それ知っちゃったら余計日本の高級住宅街や高級マンションがダサく感じる

舌を肥やすな料理がマズくなると一緒
理想求めたら不満だらけになる
知らなくて幸せな事はいっぱいある

>>19724 マンション検討中さん
そんな事実はない。東京23区中古は続伸https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/707

更に上がってるし、まだ肌感だがおそらく2月は中古成約も増える

>>19736 匿名さん
ファクトチェックすると攻撃されますよ
・売出し価格で成約価格じゃないから信じられない
・公的データじゃないから信じられない
・大手でもない零細企業のデータなど信じられない
・データなどいくらでも操作できる
・政府の意のまま 安倍政権の捏造
とか切りがないケチ付けが来ると予想

ツイッターのインフルエンサーを信じて投資したらダメ
モーサテゲストも信じちゃダメ
自分でチャート読めて、損切りもできるメンタル付けないと
中古マンションも損切りなんかね？

中古不動産は売買しないと手数料入らんから、今が天井と言って売らせるのだよ。10年前から同じことやってるよ。

新築マンションはブームになり過ぎました。

新築を買って数年住んでから売っても
ローンはチャラ、しかも利益がかなり出る状態なら
そりゃみんな熱狂するでしょう。

掲示板も大いに盛り上がるでしょう。
マンション借りるのは馬鹿らしいという理由で
我先と新築を買いたくなるでしょう。

駅から近けりゃ良い物件という情報を信じ
掲示板を見て人気の具合をチェックして
抽選がある人気マンションという安心感から
参戦を決める人も多いでしょう。

でも、冷静になって考えてみると
そんな熱狂なの状態が長く続くわけがなく、
マンションは徐々に値下がりするという
当たり前の状態に戻るだけです。
土地も人件費も物価も景気に反応するだけです。

少なくとも、以前のように
転売で簡単に利益がでなくなったということは
マーケットが大きく変わったわけだから
十分の注意しなきゃいけないことは
経済人として本能的な感覚だと思いますよ。

唯一 地価が上がり続けている港区の一強ですね。

>>19733
シンガポール移住とか国内マンション界隈の都心・駅近信仰とは逆だからねｗ

都心信仰・駅近信仰、車イラネ組は海外移住なんて無理だよね。

地価上がっても買い手がいなければ本末転倒
高値で買った人が損したくなくて値下げしないだけだからな
でも買い手いなければそのうち下がるだろ
そもそも供給過剰でいっぱい市場に出て値段競争になる落ちしかみえない

3000が2900、2800になる事はあっても
2000や、もうあかん、1500でええ、ええい1000で持ってけ！
ってなる姿は見えまへんな

わかりやすく駅近タワマンで例えると
港区内側は坪600　渋谷区は坪550　新宿文京区は坪450
本来の価値はこんなもんです
デベやゼネコンが2倍に引き上げた利益率を元に戻せば、ですけどね

>>19743 匿名さん

シンガポールはタクシー安いし配車サービスも進んでるし
日本のウーバーイーツみたいな発展途上のサービスと違って宅配サービスも充実してるから
むしろ車イラネ組には住みやすい環境だけどな
タクシーめちゃくちゃ安いからな日本で電車通勤するよりは快適に暮らせるだろうな
そもそも車保有率は15%以下
国土が東京23区並みなうえに山があるから住める場所も道も限られるから車高くして渋滞させないようにしてるわけだし

>>19746 匿名さん

昔千代田区のパークハウスグラン三番町で坪400万台の時代もあったからな

>>19745 匿名さん

金利によるしオリンピックできるかどうかにもよる
日本の企業はオリンピックのインバウンドに備えてウッキウキで設備投資しまくってるからね
オリンピックがコケたら借金で倒産って企業も出てくるし
銀行の金利を上がったら余計景気が悪くなる
上げないと銀行が潰れてより不況感が強まる
もう八方塞りの状態だね

シンガポールやべえな

>>19744 匿名さん

経済原理わかっとらね。
買い手がいるから上がってんだよ。
新築マンションのモデルルームに殺到してるうちは需要は分厚いよ。

>>19749
>もう八方塞りの状態だね

父ちゃん・・・可哀想
父ちゃん頑張れ！
俺は>>19749が八方ふさがりでも応援している。
マンション買えなくても応援しているよ。

シンガポールドル急落、３年９カ月ぶり安値
新型コロナウイルスによる肺炎の感染拡大を受けて、シンガポールドル（Ｓドル）安が進んでいる。20日の外国為替市場では一時、対米ドルで2017年５月以来３年９カ月ぶりの安値まで下落した。景気の先行き不安も影響し、売りが加速している。

>>19747 匿名さん

夢見すぎ

シンガポールは凄いが日本がシンガポールのマネできるか?ってなると無理だろうな
シンガポールは年収1億以上の資産持ってる人が17%(人口540万人中)と桁違い
1人あたりのGDPも日本はシンガポールの3分の2しかない
あと国民の平均年収も右肩上がり
なぜ金持ち集めれたかって言うと治安と気候と税制と英語圏と教育が良いって事が大きい
税制は置いといて日本は治安は良いが英語圏じゃないし気候は辛い
英語圏じゃなければいくら税制下げても海外の企業も金持ちも来ないし
中国みたいに人口が13億人あって内需があるわけでもなく少子高齢化でどんどん衰退
やっぱり英語を公用語にしてこなったツケが回ってきたな
シンガポールだけじゃなくマレーシアも急成長してるマレーシアの首都クアラルンプールは空前の建設ラッシュ
高さ700m級のビルも建ててる600m級が2棟500mが一棟で370mが2棟
一気に30棟のビルを建てるエクスチェンジ106ってプロジェクトもある
そのクアラルンプールがシンガポールと東京大阪ぐらいしか離れてない
シンガポールから30分のマレーシアジョホールバルは凄まじい規模の再開発してる

>>19755 匿名さん

都心のリーマンの年収は右肩上がりだよ。
2000?くらいの年収出さないと採用できない。
才能次第なのはシンガポールも日本も同じ。

統計から乖離したごく一部の事例挙げられましても…失笑

>>19757

>>19755はシンガポールと日本を比較してるが
学校じゃないんだから読み手は別にシンガポールと東京で考えてもええんやで

>>19757に乗っかってシンガvs日本論で話を進めてもええし
vｓ自分の環境で考えて話を進めてもええで

>>19757

他人がシンガは日本よりゴイスー、シンガ3150って語っても
ワイの暮らしならシンガ移住の価値ねえなって思っても別にええのよ

外国に住むって時に
欧米をイメージするタイプと東南アジアを想定するタイプに大体分かれる。
豪州は不思議とアジアタイプに好まれる。

欧米タイプはアジアに移住する位なら日本を選ぶ。
アジアタイプはアジアの中で安いところに渡り歩く。

まあイギリス系中堅外資だけど、最近社内にシンガポール人増えているよ。東南アジア出身者も多い。まあ5年サイクルで、外人と日本人の社長が入れ替わりで、社内も結構変わるけど。

村上ファンドの村上世彰さんはシンガポールに移住したな
投資家で言ったら世界三大投資家のジムロジャーズとかだな
このレベルになるとシンガポールの最高級高級住宅街のタングリンとかに住んでそうだな
シンガポールだとセントーサに憧れるわ
どっちにしろ50億するようなちょ

まあ日本の庶民には移住は無理ですね。
サラリーマンでシンガポールに住んでいるのは駐在員ぐらいでしょ。

で、どうしてシンガポール？

>>19761
外資どう？外資歴長い？

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701977.htm...
村上世彰さんの渋谷区の豪邸めっちゃ凄いわ
この辺りでめちゃくちゃ目立つ

日本だと虎ノ門・麻布台プロジェクトあたりがそれに相当するのかな。

これで海外の富裕層が東京に何十億もするような家を持ちたがる事が証明できれば、日本の不動産相場も次のフェーズに移っていくのかもしれないね。

>>19762
ジム爺さんは最近ネタ化してるよね。

>>19763 匿名さん
税金が安いから所得税・法人税・キャピタルゲイン税とか
投資家にとってはキャピタルゲイン税が重要で日本だと20%(所得税15%住民税5%)
でもシンガポールは非課税
腕の良い投資家ならこの20%の差で何億何十億と変わるからね

>>19762 匿名さん
セントーサはタングリンとかに比べてあんまり家大きくないんだが(東京感覚ではめちゃデカい)
街並みが半端ない
シンガポールの高級住宅街は上物のレベルが嘘みたいにモダンで凄い
ストリートビューで見ただけだがな
普通に家の前に458スペチアーレがあったわ
シンガポールでは1億6000万するみたいだなあの車
だいたい高級車は日本の4倍の値段らしいわ

>>19764 匿名さん
新卒から外資で15年、まあよくここに書き込みしているテレワークワーキングマザーです。
転職してくる人たちがいうには、ここほど自由な会社はないと。まあ悪くいえばいい加減だよ。時間も服装もルーズだったり。まあうちの日本法人は三流。ただグローバルでは規模大きいし、開発に力入れているから、日本はそこそこのものを売れている。

中途は前職考慮なので未経験でも1500万とか貰っている人いるだろうけど、やはりプレッシャーかけられ、半分いじめっぽいのにあい1,2年で辞めていくが多い。新卒から長くいる人は安いよ。40歳で800-900万ぐらいだと思う。

あと学生の時の知り合いは結構外資で首になって、年収1年分とか貰っていて、結構清々しい。ジョブホッパーと首狙いがいる。うちはまったりなので、法令遵守で余程でない限り首にならない。

私も年収2年分ぐらいくれたら辞めたい。

車1台の税金で1億2000万も消えるのかよ
日本でラフェラーリ買う方がよっぽど楽だな
リセール良いし
シンガポールでf40f50とかエンツォ並べてる人なんかの動画で見たが
あれだと車だけで20億超えそうだな
しかも15億は消えるんでしょ
て事はどれだけ稼げばいいんだよ…

>>19770
起業されたらいいのに
経歴になるような外資に努めればいいハクがつくでしょうから

>>19711
ああいうレベルになってくると稼ぐというよりは奪い取るとか掠め取るに近い気がする。
一般に考えられているような農耕的な仕事ではなく何かのテクノロジーの類だな、ありゃ

オーチャード周辺の高級マンション街は披露山庭園住宅にタワマン建てたみたいな感じに見えるわ
タワマンって言ったら失礼なぐらいデザインは凝ってるけど
日本だと絶対作れない環境なのは確か
あれの街作りデザインした人は凄いな

ストリートビュー見る限りオーチャード周辺もタングリンもその周辺も
シンガポールの場合は国土小さくて山あってスペース無いのに大通り沿いから路地裏まで緑めちゃくちゃ植樹したり贅沢にスペース使ってるし
東京みたいな都市開発とは明らかに違う
ギュウギュウ詰めにしないしそれがあるからあの洗練された景観を維持できるのかね

東京に世界の金持ち集めるにはどうすればいいの？
シンガポールから集めれる街並みでもないし治安も変わらん
教育はむしろ遅れてる
あそこの感覚だと松濤ですら雑居オフィス街に見えるし
今頃英語無理だし
税制しかないよな
法人税所得税キャピタルゲイン税をシンガポールと同水準にして車に税金かけなかったら魅力的になれると思う
税制の良いとこに富が集まる

>>19776 匿名さん
まあその手法で繁栄できるのはシンガポール位の規模の国だけじゃない。

>>19770 匿名さん
シンガポールに限らず海外って基本日本みたいに残業しないけど
結局残業しない方が効率良さそうに思えるんだけど
日本みたいに残業して毎日出社すると疲労が蓄積されて時間あたりのパフォーマンスは下がるし
残業したら残業代で人件費も結局高い
人多く雇って残業しないレベルで回る方が効率良さそう

>>19772 匿名さん
独立して、うちの会社に個人事業主として勤務や外注先になる人たちはいます。
収入倍増だと思います。
私は忙しい時もあるけど、実労1日数時間なのでしがみついています。年収はそこそこですが、時給換算したら結構高額です。

ちなみに賃貸業をしています。

>>19778

まあね。
ただ、連休の前の日も半分仕事にならん、みたいなもんで
5時に終わって帰るって事は4時、早けりゃ3時からもう仕事にならんって事でもあるのと
自分だけが全体が残業しないってのは相手も医者も含めて残業しないって事なんで
その辺りをこの恵まれた日本で育った日本人がどこまで受け入れるか、ってのはあるけどね。

無理だが都心にゴルフコースが欲しい。人も動物だから無意識下では自然やリフレッシュを求めている。湾岸に流れるわけだ。

筋トレオススメ
たるんだ身体の動物ほど醜いものはない

日本だと～12時受付だと11時58分に病院入って受付済ませば診てもらえる。
何人待ってようが、当然診てもらえると思う。
前の患者が12時半まで掛かっても我慢して待ってれば「当然」12時半から自分も診てもらえると考える。

でもホントに残業しないという世界は～12時迄受付と謳っていても
それは12時まで受付するという意味じゃなくて医者が12時までは働くという意味だっりする。

例えば自分が11時に受付済ませてても、他の患者が多くて12時までに自分の番が来なかったらその日はアウトって事。
日本では大問題になるし、現地でも全く揉めない訳ではないが諦めるしかない。
（※その前に日本と違って飛び込み不可が多いけど）

赤ん坊が熱出そうが子供がうなされてようが、こういう事になる。
特に医療費無料の国の世界はこういう事が多いけど、こういう負の部分は全く語られない。

上司の気持ちひとつでクビを切れるのも同じ。
日本ではこういうのは受け入れられないはずなので日本なりの働き方を見つけないといけない。

>たるんだ身体の動物ほど醜いものはない

ギクっ


（マンコミュ住民一同）

不要不急の外出を控えろとか厚労省が言うのでジムに行けないからますますメタボっちゃうよなあ...

自重トレでもやりますかね
https://smartlog.jp/49946

イベントが感染の問題ではない。集合が問題。工員や現場作業員でないのに理由付けてテレワーク導入できない会社はカス

>>19778 匿名さん
島国では同調性が全てだよ。何言っても無駄

>>19781
>人も動物だから無意識下では自然やリフレッシュを求めている。湾岸に流れるわけだ。

湾岸ははっきりいって上京組しかいないからなー。
夫婦揃って上京組とか嫁さんが千葉とか横浜以外の神奈川出身とかだったらいいっちゃあいいね。

湾岸から都心のタワー群を見ると東京って感じるとか
新幹線で東京駅に着くと東京って感じるとか
新宿辺りの人の多さで東京って感じるとか
変わった格好の人たちをみてとか
ヒルズでスカした接客（に感じる）見るととか
いろいろだからねー。

>>19781 通りがかりさん
水上に作れば大丈夫。

>>19785 匿名さん
独房トレーニングオススメ。
マンションでも下に響かず
スペースも取らない。

>>19788 匿名さん
今まで人が住んでなかった場所に住むところ作ったんだから上京組ばかりになるのは当然だよ。あと20年もしたら湾岸生まれとかが家買う時代が始まるんだろうけど、その時はどうなるんだろうね。

>>19788 匿名さん

どんな偏見だよ。
在京の丸の内勤務者が普通に買ってるよ。

>>19792さんと>>19793では意見が異なってますねー。

>>19794 匿名さん
ちゃんとした統計データがないことを感覚論での水掛け論で空虚な空論するのがこのスレです

感覚は大事よん♪
人は見た目で判断しちゃ駄目ってのを信じちゃ駄目♪

>>19795 匿名さん
>ちゃんとした統計データがないことを感覚論で

人生、それが大事。
別に学会に論文出すわけでもあるまいし
他人様が統計出してくれるまで判断つかなきゃ駄目よ。

>>19788 匿名さん

湾岸に上京組しかいないわけねーじゃん。
多いのはわかるけど。

湾岸で嫌なことあったんだろうな。
めげずに頑張れよ。

>湾岸に上京組しかいないわけねーじゃん。

当たり前。一人もいないなんて意味じゃない♪♪

>多いのはわかるけど。

だからその事を言ってる。そして、お前さんが思っている以上に多いってハ・ナ・シ♪

中央線南側＋山手線内側を買えないと、こうなります