23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>19436 マンション検討中さん
マンションの年収倍率が上がった＝貧しくなった
外人にとっては日本は安くなったから、結局売国

確かに10年くらい前なら23区内の70平米台の新築マンションの大半が4000万円程度で買えた。特に湾岸エリアのタワマンは格安だった。
うちは世帯年収1500万円程度の中間層だから、あの頃に買えてラッキーだった。フルローンでタワマンを買ったがもうすぐローンを返し終わる。今の相場で買ったらローン返済の終わりが見えなかった。
株と同じでマンションは購入する時期が大事。

Big Uとか見てると、東京湾も数兆円規模の対策しないと湾岸は終わる！！

>>19439 匿名さん
住宅ローン返し終わっちゃったら超低利でお金借りられないじゃん。
いまの固定金利なら死ぬまで借りてても良いくらいだわ。

>>19439 匿名さん
19439 匿名さん 1時間前
≫確かに10年くらい前なら23区内の
≫70平米台の新築マンションの大半が
≫4000万円程度で買えた。
リーマンショック直後の2009年の23区平均が5190万円（不動産経済研究所）だから4000万円程度ってのは幾ら何でも大げさでは？

>>19442 マンション検討中さん
自分が買ったのが4000万円位だったんでしょ。中間層だし。

>外人にとっては日本は安くなったから、結局売国

アジアの人にとって日本は安くなった　Yes

欧州の人にとって日本は安くなった　　Yes and Ｎo

アジアの人にとって欧州は安くなった　YESYES

アジアの人にとって欧州は憧れの度合いが低くなった　YESYESYES

>>19442 マンション検討中
>リーマンショック直後の2009年の23区平均が5190万円（不動産経済研究所）だから4000万円程度ってのは幾ら何でも大げさでは？

先のお方のいう「4000万程度」ってのが嘘だ、大げさだ!って突っ込む必要はありません。
4000万程度というのを大体3800～4200万位だったよねって意味で使ってる訳ではないからです。
4000万か4500万かはっきり分からんけど、まあ今ほどそんなに高くなかったじゃん、位のニュアンスで書いているんだろうなと捉えればいいのですよ。

あるいは>>19443の様に、（本当の平均はもっと上なんだけど）この人は4000万位の物件に目が行ってたのだろうな、と思えばいいのですよ。

広さも地上高も駅距離も都心への接近性も１０年前の新築平均と今の新築平均はぜんぜん違うから価格だけ比べてもあまり意味ないです

>>19446
そういうことではないですね。それは別の話です。
住宅そのものを比較するならその通りですが、この話の場合は違いますね。

いろいろな見方があるのは承知の上で、そのうちの一つである「価格」をピックアップしてるのです。

とはいえ価格が上がった分、駅近のいい場所の物件増えたからな。あと内廊下とか増えていることをどう考えるかだな。

>>19443 匿名さん
自分が買ったのとは書かれておらず、「大半が」と書かれていたので、ちょっと気になって突っ込んでみた次第です

>>19445 匿名さん
自分はそのころマンション探しをしてなかったので肌感覚がないのですが、ひょっとして、平均は5190万でも、探していた皆さんの実感としては4000万円程度、という感じだったのかな、などと思ったりしています
供給数の7割が4000万円で残り3割が8000万円だったら平均5200万円になりますが、8000万円には目もくれない人だったら平均4000万円って感じててもおかしくないですしね
もっとも4000万円で70平米台だったら坪単価は165~190万円
そんなに安かったんですね

>8000万円には目もくれない人だったら平均4000万円って感じててもおかしくないですしね

簡単に言うと、お勉強頑張って東大に入り、一流企業に勤めてててもそれだけでは
8000万の家なんて買えない、というのが普通の世界なので「目もくれない人」って表現は
世間様の事は分かりませんけどって感じでちょっと嫌らしい気がしないでもないですが、そういう事です。

>>19450

ちなみに、株の配当で言うと、5円というのも普通の頃です。
今じゃ20円じゃ物足りない、50円出せとか隔世の感です。
家具や姫が大赤字でも世間のプレッシャーに押されて高配当を撤回できなかったり
お金を取り巻く環境も変わりました。

東京カンテイの資料によると中古マンションの70平米価格は東京23区で2009年夏の3940万円あたりが底だったようだからこのへんの記憶が影響しているのかな。あるいは新築も同じぐらいにディスカウントされた物件もあったかも。

https://www.kantei.ne.jp/report/c200912.pdf

でも安かった時に買える人は少ないと思う。特に買い替えは自宅の売却額も安く叩かれるので著しく困難になるわけで。むしろ今みたいに低金利環境で中古価格も高い時の方が買い替えは容易かもしれない。

>>19447 匿名さん
中身変わってるのに価格だけみてなんか意味あんの？

確かに10年前はマンションも安かったけど金融収入も含め所得も低かったからね。何よりリーマンショックでそれどころじゃなかった人も多い。景気が悪くてマンションが安かったわけだし単純に価格だけを比べてあの時買っておけばと言えない気もする。

>>19453
その頃はまだ
「賃貸用マンション」は質が悪い。でもここは分譲賃貸だから質がいい。とか
戸建て買えないからマンション「で」いいっていう時代、もしくはその名残りがあった頃ですね。

2009年で単価165~190といえば埼玉~神奈川の相場ですね。
東京全体だと270。
23区だと都心5区除いても300超えてたはずです。4000万円では買えません。
リーマンショック後の安値を懐かしむのは結構ですが、ファクトとは余りに異なる書き込みは、これからの価格動向を考える皆さんにとって有益とは思えません。

A「いやあ近頃は東京のマンションも高くなりましたなあ」
B「うちももし買ったら外食禁止ですわ」
C「そうですねえ、私なんかとても手が出ませんわ」
D「はぁ？高い高いってエリアも仕様も異なるのに高いとか何言ってんの？」

ABC「？？？（これ関わっちゃ駄目なやつや・・）」

>>19454 匿名さん
質的変化を反映した価格データがあればいいんですけどね
ミクロではあると思うけど23区とかでは存在しないですよね

>>19455 匿名さん
だから収入倍率で見ればいいのよ。それが上がってるんだから購買力は下がったの。
個人レペルでは色々でも社会全体、マクロではそれが事実。あんなアホが総理だから、割り算や実質の概念が分からんのよ。船に閉じ込めてウイルス培養するのも日本だけ。アセアン諸国は数千人でも全員検査で全員下船させてる
20年前の業績を称えるノーベル賞をとっても、今の科学力の指標である大学国際ランキングや先端分野の特許数は米中韓に完全に敗北。経済も敗北。映画も敗北
日本は後進国になったことを素直に認めよう

若葉Gさんが褒め称える韓国の格差貧困問題を捉えた映画がこのタイミングでアメリカで賞を取るとは因果なもんだな

>>19458 匿名さん
飲み会で気楽に世間話するならABCさん、マンション購入を真剣に相談するならDさんですね

>>19462
だからマンションの相談はここで俺にすればいいのよ。
俺より正直で詳しいのはいないんだから。

>>19462
しかも俺は金持ちキャラ設定でもないから真剣に相談されれば馬鹿にすることもない。
善良で健全で聞こえの良い事しか言わない訳でもない。
マンションオタクでもないから重箱の隅をつつくように仕様にケチもつけない。

何かにつけて「いまどきそんな～」とか先進的だから良しとする訳でもない。

カネ余りの影響もあるだろうな。不動産特化のクラウドファンディングなんてものは少し前まではなかったよ。

>>19466
今見たら一口5万・数口からOKとか凄いな。
リターン期待の投資とか金儲けというより
良さげな事に関わってみたいとか流行りとか意識高い系独特の感性なんだろうけど
集まった金額が5000万とか1億とか時代だよねえ。ビビるわ。

>>19460 匿名さん
教えていただきたいことがあります
マンション価格動向を考える上で、母集団をどのように捉えればよいか、ということです
収入倍率で考えよ、というのはよく分かります
ですが、収入倍率なるものの分母は年収ゼロの人から億の人まで均したものですよね
そんな数値に意味があるのでしょうか？
また分子の方も23区平均は都心3区と葛飾区や北区を均したちゃったもので、これまたなんの意味があるのかと
年収倍率がどうなろうと、億ションを買える世帯が増えるなら、都心億ションの価格は維持又は上昇していくと考えます
浅学の若輩者がギャアギャア言ってるな、程度にお思いでしょうが、よろしければ貴見賜りたく、お願い申し上げます

>>19468
>マンション価格動向を考える上で～～

そもそも論としてスレタイに縛られすぎなんです。そこに気付く事が大切です。
スレタイに沿ってしか書き込みしていけないのではないのです。
そんなサイトはこの世に存在してないのです。

>～～均したものですよね。そんな数値に意味があるのでしょうか？

愚問です。
意味を持たすかどうかはあなた自身です。
スレタイに照らし合わせて意味があるかどうかは関係ないのです。
そこに縛られている限り、いつまでも他の人と噛み合わないままでしょう。

もっとも、若葉と噛み合うのがいるかどうかはこれまた別の話で
若葉と噛み合わないのは気にすることではない。

>>19467 匿名さん

そんなにいいものではなくて、単に、小口にして失敗のリスクを分散しているだけだと思う。利回りは3パーセント代。手を出す気にはならないよ。

>>19471
いや、凄いというのは運営側じゃなくて

>単に、小口にして失敗のリスクを分散しているだけだと思う。

それに対して見ず知らずの人間たちがネットでひょいって金を出してる事ね。
利回り３％どころかどうなるか分からないまま１億とか集まっちゃうっていう。

投資だからどうなるか分からないのが当然って事じゃなくて
赤の他人の見ず知らずの人間にホイホイ出すのが大勢いて驚くよと。

不動産のクラウドファンディングだけじゃなくて
ユーチューバーが店出したいって金が集まっちゃうとか
お騒がせタレントがテキトーに金集めちゃうのもひっくるめて凄い時代だなと。

このスレはウソが書き込まれるとすぐファクトチェックしてくれる方がいらっしゃるのでありがたいですね！

>>19473
お前も知りたい事があったらなんでも聞いてくれていいよ。
業界関係ないんで本音で言えるから。

このスレは23区だから話しがバラバラ。
安月給は価値の低い東部や北部しか買えないし、
稼ぎがいい奴を妬むしかない。
検討地域を分けた方がいいだろう。

>>19475
何度も指摘してる通り、23区城西城南城北城東で感覚も全く違うし
広すぎて全方位カバーするのは無理だからな。
カタログスペックは理解できても心情を掴むのは難しい。

だからこそ人間の土地に対する評価なんてのは簡単に変わらんのよ。
個々ではちょっと知識がある人が増えても全体としては簡単には変わらない。
ひと世代、二世代掛かったりする。

>>19474 匿名さん
千代田区でも中央線以北はクソですか？
中央区でも隅田川以東はクソですか？
港区でも首都高湾岸線以東はクソですか？

秋葉原を愛する人にとっては千代田区神田はグレートな場所ではないかと。
個人的には千代田区でも首都高5号池袋線以東、環状線以北とそれ以外の千代田区とは分けて考えた方がいいと思っている。良し悪しではなく街のおもむきが違う

>>19477 通りがかりさん

基本、お前さんのいう通りや。
ただ千代田区だけはそのトーンで攻めるのは避けとくのが取り敢えず無難。
人でも地域でも店でも聞いたことねえなって舐めてかかるととてつもないしっぺ返し食らうかもしれん。

こんばんわ。
スーパー銭湯到着。この時間でも駐車場８割位埋まってる。中には入るとそんなに多くないですが。
今日は二時間楽しめるか。
単なる銭湯状態になるのか。
では。

攻めているつもりはないけどなあ...
千代田区神田界隈ってハイソではないけれど古書や楽器、ウインタースポーツからサブカルまでありとあらゆる専門店が揃っている面白い地域だよね。あそこが劣っているという見方をする人がいたらそれこそ分かっていない。希少な生物が生息する森のように手厚い保護と保存が必要な地域だとすら思う。

しかし、新型コロナウイルス感染症騒ぎは一時的とはいえ景気に大きな悪影響を与えそう。
うまく底がすくえるといいんだけど、同じ事考えている人多そう。マンションもちょっとは安くなるかな。

>>19482 匿名さん

マンションは時差あるから
コロナは時差に影響するほど
長期化するかだよね。

>>19482 匿名さん

マンションもなんとか県なんとか市で地場の工務店が作るならワンチャン安くなるかも知れないけど都内は無理だろうねえ。

車と家の新品は安くならないって思っておくほうが楽かと。

>>19483 匿名さん

コロナがマンション価格に影響するほど長期化したら五輪は中止だろうし、マンションの値下げで喜ぶ前に自分の仕事の心配した方がいいかもな。

カントリーリスクを分散するためのサプライチェーンの再編が進むかもしれませんね

10～12月期実質GDP、年率6.3％減
新型コロナによる影響なしがまだ無いのにこの数字・・・
これ、相当やばいな。