23区内の新築マンション価格動向（その67）

222221113388888844444222338888は二件持ち

>>19157 マンション検討中さん
それ、湾岸に限らず、関東平野水没レベル
戸建、低層全滅。タワマン20階以上が辛うじて水没しないかな。

>>19160 匿名さん

いやいや部屋が水没しないだけで、エントランス、地下駐車場は水没します。

>>19157 マンション検討中さん

中央区は最低は海抜1メートル。

ネガがどんどん現実離れしていく。
暴落ありきの後付け理論だから？
暴落予想に乗ると買い損ねるね。

都心で1億で買って20年住んで半値?7000万円くらいで売れればいいや、それでも賃貸より安上がりだし、なんて思ってる私は、ボーッと生きてんじゃねえよって怒られちゃうのでしょうか？
このスレ見てると、皆さんの大勢は、買値以上で売れないマンションはクズ、って思ってらっしゃるように見受けられます

>>19165 マンション検討中さん

私は経年分の下落を受け入れられない位に前のめりな人には否定的ですよ。

ついでにパワカの夫婦ダブルローンにも超否定的ですね。
人生はいろいろお金掛かりますからねえ。
売り手は仕事なんでローンさえ通れば売りますから売り手のせいには出来ませんしね。

>>19165 マンション検討中さん
今の時期買えばそんなものという覚悟は必要でしょう。
過去20年ぐらい、立地の良い物件は値上がりしてきたから、なかなか考えが変わらないのよね。
まあもう土地が限られているから、またリーマンショックのようなことが起きない限り、大きな値下がりはないんじゃないかな。
もう買えない。
でも時代は繰り返すから。

ロンドン上海NWの不動産価格は下落基調だけどね
日本は大企業dinks増、超低金利、通勤地獄等特殊な事情も多いから判断難しいよね

マンションは経年で資産価値が落ちていくことも理解できない経済音痴がけっこういることに驚きです。

建物躯体の経年劣化による資産価値下落、建物設備の経年劣化による資産価値下落、管理費の値上げも資産価値の下落、さらに豪華な共用施設があるマンションは、管理費は古くなることに高くなるのに豪華な共用施設によって得られる賃料は減っていく。費用↑収益↓だからこの費用対効果の下落も資産価値の下落。修繕積立金は資本的支出だからそれだけでは資産価値下落にはならないけど、将来価値が逓減していくものに追加投資するわけだから非合理で無駄な投資ということでこれも資産価値を下落させる。

長い目でみたらタワマンなんて資産形成にならないのに、ババ抜きに今から参加する人が多いのも衝撃です。

>>19169 匿名さん

でも、都心マンション価格、上がってるよ(笑)。過去の外挿から将来は求められません。はい、論破

なんで上昇しているかを正確に理解できてない経済音痴がけっこういることも驚きです。

今なら都内1億程度で買えるなら迷わず買いでしょ。
新築難しいなら駅歩く5分以内の良質な中古。
仕事が都内なら、この局面で郊外とか買うのは難しいし。

>>19171 匿名さん
景気が良けりゃ土地価格も上がるし建築費も上がる。経年による建物減価を相殺してくれる。景気が悪くなって土地価格、建築費が下がったらどうなるか想像できんのか・・・・
こういう人は20年先のことは考えてないのか・・・・
こういう経済音痴がけっこういることも驚きです。

音痴と言ってれば偉く見えると思う
コミュニケーション能力に問題あるひとがいるの？
でも、不安煽って暴落させたいだけで
もったいつけるだけでロジカルな説明無いから
反感しか持たれないよ。
意見に説得力持たせるのが目的でなく、
煽るのが目的なら誰の賛同も得られないわ。

飛行機とかも、ネガ意見見てると絶対反対運動には参加してやらない、と思えて来たし。

>>19174 匿名さん
景気わるくても、人件費も材料費も下がらない。
今の現状知らないの？働いてないの？
音痴はどちらだか。

>今なら都内1億程度で買えるなら迷わず買いでしょ。

金持ちキャラか

>>19174 匿名さん
リーマン以降が有り得ないほど人件費がやすかだけと何故気が付かない。
その証拠に経済冷え込んで日本だけが取り残されてる。

それとも、20年後にまたリーマンショックで人件費が下がるのを待つのが、20年先を考えると言うこと？

コミュ障同士で音痴のなすりつけ合い

マンコミュらしいっちゃらしいなｗ

>>19178 リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かった

の誤記

>リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かった

経済博士
その人件費が安かった時代は終わったって事でいいのか？継続中か？

>>19179 匿名さん
パワーワード

音痴

>>19181 匿名さん
博士ではないが
建設業界て言えば五輪でここ数年で急激に上昇
五輪後も下がりそうにない
日本全体だと、じわじわ上がってる

>リーマン以降が有り得ないほど人件費がやすかだけと何故気が付かない。
↓
リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かっただけと何故気が付かない。

>景気が良けりゃ土地価格も上がるし建築費も上がる。
今って景気良いの？
人件費も土地仕入れも上がってるけど、景気は別に良くないような。

>>19173 匿名さん
三菱地所が市ヶ谷で1億くらいの70平米を今売ってるようなのですが、「迷わず買い」でしょうか？

新築なら1億で出してる理由があるだろうから、それに納得出来れば買いでない。
地下とか、眺望難とか、駅遠とか。
割り悪いのもあるからね。

今後労働人口は減る一方だから人件費は上がるよ。
特に若手。
定年も70になるから、生涯年収自体も上がる。

>今って景気良いの？人件費も土地仕入れも上がってるけど、景気は別に良くないような。

こういう事表でいうと怒られちゃうから内緒にしてほしいんだけど割と景気いい。
ただ、ただね、バブルの時みたいにおじいさんもお父さんも新卒OLも飲み屋のボーイも皆景気がいいって訳じゃないのよ。
ある意味格差が広（拡）がってるっちゃあ広がってもいるわけ。
タバコ買ってきてって言いながら万札出して「お釣りはいらん」ってな訳じゃないのね。

で、ここからが大事なんだけど（よそで言っちゃ駄目だよ）
今、景気が悪いって思ってる人はこれからもずっと景気が悪いんだよ。内緒だけどね。
もちろん、たまたま業界・職種的に一時的に波があって悪いだけって場合もあるんだけど
いつも「日本の景気は悪い。日本オワタ」みたいな人は日本オワタじゃなくて「お前がオワタ」なのよ。
これに気付ければまだ脱出出来る可能性あるけど、気付けない人は今後もずっと浮上の見込みなし。

これマジよ。

>>19186 マンション検討中さん
>三菱地所が市ヶ谷で1億くらいの70平米を今売ってるようなのですが、「迷わず買い」でしょうか？

いいえ、買いではありません。
市ヶ谷で70平米は地元の夫婦の為のものです。よそ者の為ではありません。
上京組が市ヶ谷に紛れ込んでも苦しいだけです。

>>19191 匿名さん
なるほど、そういうものですか
お金持ちの上京組に囲まれたら地元の方も苦しいでしょうね

>>19192 マンション検討中さん

お金持ちであることが当たり前のエリアなんですよ

>>19193 匿名さん
いま、市ヶ谷界隈のブランドエリアで普通にマンション買うとしたら、70平米で1.5億はするでしょう
1億がボリュームゾーンのマンションは何かしら格落ち要因があるのでしょうから、地元の真のお金持ちはまず買いません
ですので、（嫌らしい言葉ですが）上京組の方が買ってもそのマンション内で浮いたりすることはないと思います
もし、上京組だなんだと揶揄する人がいたとしても、その人は真のお金持ち、真のジェントルマンではありませんから、相手にしないことです（誰も相手にしないでしょうが）
安心して都心生活をエンジョイしましょう

市ヶ谷は新宿側は安いんだよね。
中央線の壁って厚いけど上京者には見えない壁だから気楽で羨ましい。

>>19190 匿名さん

いずれにせよ、人件費も土地も上がると言うことで

むしろ、大恐慌でもない限り、下がる要因がない

>>19185 実際の景気はどうあれ、
デフレマインドが問題か。

いま都心で70平米1億の新築ってどこがあるかな？
もちろん湾岸は除外で

市ヶ谷住んでも上京者には変わりない
よそ者はよそ者

マンション検討中さん
ここ数日ﾐﾝﾅﾆ絡んでは負けて捨てぜりふ

この繰り返しのような

>>19200 匿名さん
多分貴方も中身まるでない

ここで若葉w

>>19196 匿名さん
いずれにせよ人件費も土地の入札もピークアウトしてるよ。ホテルは作り過ぎで肺炎の前から値下げ合戦になってるよ。

>>19202 匿名さん
ここでネット中毒患者の典型症状のw。内容はもちろんゼロ。判断力もない。

なんという若葉

>>19190 匿名さん
あなた完全に限界症状だよ。
なんで日本だけ実質賃金下がったの？
なんで日本だけ名目賃金ですら昨年下がったの？
なんで一人当たりGDPでイギリス、ドイツ、フランスに抜かれて、韓国にほぼ並ばれたの？
なんで外人観光客が増えたの？

日本かアベノミクスで国際的に経済で落ちぶれたから

>>19205 匿名さん
なんという中身なし。しつこいし。やはりネット中毒、依存症

若葉おじさんの俺流世界経済論

ご堪能下さいw

若葉はやっぱり若葉とみんなが思っている

>>19209 匿名さん
春は近い、若葉いっぱい！

都心で予算1億なら今はブランズ豊洲一択でしょうね
中央線の南側だし

勝ちとか負けとか子供か
23区内の新築マンションの価格動向について有用な議論ができればそれでよろし

>>19206 匿名さん
あなたのお説によると都心マンションの価格は今後どう動くとお考えですか？

やっぱり1億だと将来に不安のあるマンションしか買えないように思えてきました
予算を1.5億に上げるか…
でもそうすると金融資産<不動産になるのでかなりリスキーだなと感じてます…
悩み尽きません

>>19214
マンション検討中ちゃん

1億じゃ駄目だから1.5億で買おうかしら、なんて贅沢な話じゃん。
家族で十分話しあって決めて下さいな。

例えば夫婦共々完全上京組で盆と正月に帰省するのか
どちらかは関東圏なのかあるいは独身で東京中どこでも同じなのか分かりませんが
地元が嫌でなければ、地元に近づく方がいいと思うよ。

>>19214 マンション検討中さん
フラットほぼ使えない時点でね、リセールも不安あるよね。

市ヶ谷で一億はないと思ったら定借、納得です。

都心は鉄板とは言われているけれど、これだけ上がってくると不安になってくる

>>19218 匿名さん
混乱を招いたことお詫びします
これに懲りずに今後とも知見をご教示いただけましたら幸いです

実家は渋谷区だけどそれより今住んでるのが不便な場所だから買い物便利な市ヶ谷がいいってのはなかなか興味深い選択ではあるな。

今は台東・江戸川方面に住んでるのかな？

>地元は渋谷区某所なのですが買い物など生活があまりに不便で…
>周りも昔からの人がすっかり居なくなって成金（死語）ばかりなんです

同じことが番町にも言われてるんだけどねｗ

買い物が便利なのがいいならじゃあ東池袋に住めば、ってことになるが。池袋に隣接しているからなんでもあるぞ

>>19223
その辺は「（自称）地元渋谷区民（渋谷駅とは言ってない）」のプライドが許さないんじゃないか？（笑）

もはや「23区」のスレじゃないね
「都心5区」か「山手線内中央線南側」か「大江戸線環状部内」って感じ？

>>19225
元々過疎ってるのを無理やり右に振ったり左に振ったりして伸ばしてるスレなのでいろんな事があります。

ただ、中央線南側のワードに拘ってるのは一人二人だけだと思います。

中央線南側というものは、東京ご出身の方なら住まいを選ぶうえでの条件の一つなのですけどね。

今日はTwitterで東池袋が盛り上がっていますしね。子供がいるからサンシャイン水族館の年パス持っているぐらいだし、いいなとは思うけど、今のご時世高いからな。渋谷区民とは別人です。

そもそも23区が広すぎてね。
せいぜい城西城南城北城東の中の自分のエリア＋都心＋通勤・通学経験地域
カバー出来るのはこれくらいですね。

東京全般の事は正直、上京組の方が詳しいと思います。

>>19227 匿名さん

全然違う。皇居挟んで反対側は居心地悪いっていうのは東京生まれの常識。中央線南側に拘るのは中央線南側出身か裕福な地方出身者。

中央線北側の人がムキになってますね

>>19227 匿名さん
東京出身自体が、10人に1人だからね。
希少種少数派であることを忘れてはいけない。

>>19232 匿名さん
しかも、その10人に1人の中でも
北側のが住みやすい、いや
南側のが高級とか言ってる
訳だから

>>19231 匿名さん
そうやって北側を揶揄するってことは中央線南側出身なんでしょ？てことは>>19230もある意味正しいってことになるんでないかい？俺は北側生まれだけど何が何でも中央線南側がいいっていうならわかるけれども。

>>19232 匿名さん
東京出身者は10人に1人というのは間違いないが、全都道府県でダントツに出生数が多いのも東京だから日本人で一番多いのは東京都生まれなんだよね。

>>19236 匿名さん
東京都っていう括りもなんだかなーですよね
奥多摩も小笠原も東京都

今日いろんな物件の価格見たけど、結論3年前に購入したやつはどこかっても1割は上がっているよ
いろいろ考えても無駄だよ
行動力が大事だな

江戸開府前から住んでいる人以外は皆よそ者

>>19238 匿名さん
そだねー
例えばバブルの最高値のときに買ってたとしても30年持ちこたえた今ならそんなに損はしない
行動せずにネットで騒いでるだけの奴が一番みっともない

>>19239 匿名さん
狐か狸くらいしかおらん。

>>19241 匿名さん
品格も教養も見識もないのに下品な言辞でマウンティングする狐や狸が出没するのがこのスレですね

>>19242 匿名さん
成りすましはいいから、得意の品格も教養も見識も存分に見せてやれよ

>>19235
>そうやって北側を揶揄するってことは中央線南側出身なんでしょ

いや、中央線南側がって言ってるのは上京組でしょ。
マンコミュに出入りする過程で覚えたフレーズなんだと思うよ。
こっちで生まれてそんなざっくりした事思わないから。

上京組も上京も都内では使わない、聞かない言葉。つまり方言、訛り、地方出身者か郊外住まい。

中央線にこだわる連中の不都合な真実、港区からも買い物に来る新宿伊勢丹メンズ館は中央線の北側にある。

>>19240 匿名さん
その間に米株や配当、不動産は何倍になった？
日本のマンションは完全に負けている。これからも負ける

>>19246 匿名さん
芝浦以外の港区はそんな遠いところに買い物行かないよ。銀座、丸の内、日本橋が多い。直営店もそこに多いからね。病院は確かに本郷だな。

>>19248 匿名さん
慈恵医大行かないの？

江戸っ子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上京者

揺るぐことない事実

買えないなら買わなければ良いだけで
収入身に合った場所を買ったり借りたらよいだけ

買った物件が値下がりするのもドボン

いつか下がると信じで
買えないまま収入上がる速度より
物件価格が上がる速度が速いのもドボン

>>19250 匿名さん
わしは曾祖父から東京生まれの4代目なので江戸っ子なんだろうが、単に先祖が東京生まれなだけで自力で東京に出てきた人にマウンティングしたがるような奴と一緒にしてくれるなと思うがね。偉いのは先祖であってあなたではないんだから自慢にもならんよ。

>>19252
正直な話、そういうタイプってディスるよりタチ悪いんだよね

しかし日本国内での三次感染、増えないね。死者の伸びも妙に少ないし。

サーズのときもそうだけど、中国って人々の安心とか安全に奉仕するインフラが相当貧弱なんじゃないか？

東京が見直されてくると、案外23区のマンション相場もさらに一段上があるかもしれないね。
世界からアジアの拠点として東京が認められて森ビルの再開発が成功するようならばこれからも安泰

>>19256 匿名さん
なるほどです
災害リスクはあってもパンデミックリスクには世界一強い都市を目指すというのはありかもしれませんね
そうなれば世界における日本のマンションの相対価値も上がるかも、と思います
やれ中央線の北側だか南側だかといった小さいことを罵り合うより、遥かに貴重な観点だと感じました

>>19249
リフレッセクラブはいいぞ?、ググってみな。至れり尽くせり

香港淘大花園でのSARS集団発生は建物の構造的な問題だったそうな。

この辺はマンション作っている人もよく見ていると思うので、注意してほしいね。
日本でこういう感染症が増えないのは衛生的で住戸性能の高いマンションを作っている日本のデベの貢献もあるんじゃないかなと思う。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center...

>>19256 匿名さん
>>19257 マンション検討中さん
感染症にしろ自然災害にしろ東京一極集中が最大リスク。
各分野のスペシャリストも常に警鐘ならしてるというのに
呑気に東京すごいのポジショントークだから
客観的に将来を見ることは無理なんだろうね。

>>19260 職人さん
結局、結核の様に隔離病院になっちゃう。ウィルスに対しては人も豚も同じ、豚コレラが流行った際、中国では数億匹処分されていますね。南無阿弥陀仏。

目の前にできたタワマンのせいで服部ハウス (旧服部金太郎邸)が４３０憶円で売りに出てるわ

>>19256 匿名さん
日本だけで毎年インフルエンザで1万人死んでるのにコロナコロナと騒ぎ過ぎとも思うな。

>>19263 匿名さん
そうなんだけど、アメリカの対応が極端過ぎる点が気にかかるところ。

郊外民が混ざると荒れるので
そろそろ都心5区限定にしませんか

>>19265 匿名さん
賛成です
賛成ですが、その議論で1000レスくらい消費されちゃいそうですね

>>19263 匿名さん
コロナウイルスに罹患しても、病院ではインフルエンザとほぼ同じ治療だしね。

若葉マークがいると議論のレベルが下がるので
若葉マーク禁止にしませんか？

>>19265 匿名さん
ただ単に都心5区のスレッド立てればいいだけ。23区の掲示板に若葉マークで参加しておいて勝手にルール決めるのもどうかと。都心5区にマンション持ってるけど5区以外でもう一つ検討したいって人もいるんだからマウンティングにもならん。

香山かよ

>>19268 匿名さん
>>19269 匿名さん
相手にすんな。内容で判断すればいい。それすらできないなら退場。

>>19256 匿名さん
中国が武漢封鎖の大なたを奮ったから。こんなこと他国では無理。
怪我の功名となったのは、騒ぎ過ぎで通常の予防策（手洗い等）が強化れ、インフルの感染者数が例年より少なくなっている。
日本は第二の感染者数だからこの件で特に評価されない。英語通じないし。実際、これまでも騰落率は諸外国比で劣後している。
アメリカのインフルは今年は武漢コロナ発覚以前からすごいのに、そっちはニュースにならない。

アメのインフルは、貧富の問題だからね。

米中貿易摩擦の文脈で捉えた方がいいかもしれせんね

若葉マークは出てくるな

なんかこのスレッドって文京区にすごい偏見を持っている人がまじっていそう

急にどうした
文京区の物件を高値掴みでもしたのか？

新築マンションはデベの言い値だから、ハメられたくないなら同じエリアの取引事例とかを見るといいぞ^_^

確かに文京区の小石川にはデベ・地権者に甘い汁を吸いつくされたようなドンマイタワマンが売られていましたが、もしかしてアレを掴んだのでしょうか。

もし不動産を買うなら知識を得てからにしないと怖いですよ。
ああいうプロも富裕層も避けた物件は特に。

>>19278 匿名さん
文京区に住んでいる人全てが閉鎖的だとは思わないが、文京区は住民運動盛んで開発がやりにくいのは、過去の事例で確か。
あと、地元愛が強く荒らしに極度に煽られやすい。
もちろん、地元愛あるのは良いこと。

>なんかこのスレッドって文京区にすごい偏見を持っている人がまじっていそう

一匹だけね。千葉の若葉おじさんね。

>>19281 匿名さん
反対派はどこもジジイとババアばかりでうんざりする
地元愛というより単なる老害と暇つぶし

では、あと10年もすれば、変わるね。
今後は早々に引退もできないから、ご老人も暇ではなくなる。

金があればアーリーリタイアするでしょ！！
いつまで働くの？

確かに文京区は千葉民にはとっつきやすいかも。
中央線を越えるのはハードルが高いだろうし。

>金があればアーリーリタイアするでしょ！！いつまで働くの？

他人はアーリーリタイアを羨ましがるが、現実はつらいもんだよ。

例えば60歳定年を同じ以上の退職金貰って1～2年早く辞める位ならまだしも
30代、40代、50代前半とかで辞めたって誰も構ってくれないよ。

仕事でイケてるおっさんだから皆が相手にしてくれるだけで
タレントでもないのに金がちょっとある位じゃ誰も見向きもしないし
誘っても「仕事のない奴は呑気でええな」って逆に馬鹿にされるだけよ。

で、結局自分より「格下」の若い奴誘って飲み代遊び代全部払って相手にしてもらうのがオチ

会社売って金持ちになって海外移住した人でも現地でのんびり楽しく暮らしてるのなんていないでしょ。

日本人に向けて「俺の選択は素晴らしい。外国素晴らしい」ってアピールしてるのばっか。
で、しばらくしたらちょくちょく日本に戻って来てるなーってなって
結局はいつの間にかしれ～っと帰国しましたとか。

同感です。
コミュニケーション（相手にしてもらう）を金で買うようになります。
まだ、仕事して、給料もらいながら文句言いいつつ同僚と飲んでられることが
どれだけ幸せか気が付かされた自分がいます(笑)

>>19289
ですよね。
アーリーリタイアでなくても脱サラ・起業組でもニュアンスは理解出来ると思います。

>金があればアーリーリタイアするでしょ！！

アーリーリタイアして金を使わない仙人のような生活するならいざ知らず
アーリーリタイアして羨ましがられるような生活をしたいならすぐ金は消えてく。

なので車も軽にしたり服も安いのにしてリーマン時代より質素な生活をするつもりなのか
何かでちょっとだけ小銭収入を得てなんとかリーマン時代並の生活をするか
金払って偉そうにしながらいけるところまで突っ走るのか、そこまで金があるのか。

成功者で金持ちでアーリーリタイアしたってキャラのおじさんが
人を誘っておいて「みんなで割り勘ね」とはいかないのが世の常。

でも、成功者のはずの人が3000円の居酒屋で奢っても誰も付いてこないし
高い店は高い店で高いから誰も奢り返ししてくれず、結局奢りでないと付き合ってくれない。

>>19287 匿名さん
>>19289 匿名さん

家族で楽しく暮らすという発想ないの？
独りで楽しめないの？
遊び方しらないんじゃない？

カツアゲされているいじめられっ子みたいだね...
人間、仕事をしているうちが華かな

まあシュリーマンとか伊能忠敬とかリタイアした後にぶらぶらしないで何かに打ち込んでいるというのならばちょっと違うかもしれないけれど。

>>19293
もちろんそういうタイプもいるだろうし、そういうタイプならいいでしょうよ。
家族で楽しく暮らす、独りで楽しむ、先の文章では触れていませんが何も否定しませんよ。

>>19294
結局、例え儲からなくても何かしないと時間を持て余しますよね。
1回2回なら面白がって付き合ってくれてもしょっちゅうって訳には行きませんからねえ。

そんなに暇なら社会に奉仕するような仕事をしてもらって、世の中を明るくしてほしいね。

宝くじであたったらソッコーで仕事やめたったとか
仕事が嫌で嫌で仕方無い人がボーッとしたくてリタイアするんじゃなくて
人一倍頑張って働いて、人一倍お金儲けの喜び知って、人一倍仕事で評価されてきた人間が
いきなりその部分をゴソッと奪われるとなると確かに金だけあってもキツいわね。

アーリーリタイアのおじさんが永年理事長のマンションは中古価格が維持されますか？

>>19298　匿名さん
最初の1年2年は価格維持出来る用に張り切ってあれやこれやと動こうとして
5年過ぎる頃は自分だけ減っていく一方のお金の掛かる話は嫌がったりしてｗ

人生もアーリーリタイアしないようにね
張り合いがないと心の病気とか多いからね

アーリーリタイアさんがたくさん住んでるマンションは人生の成功者の集まりであり中古価格も維持されやすい、なんてことありますか？

仕事は英語でoccupation、暇つぶし、というのは有名な話。ちなみに、ストレスは過度も過小も良くない。適度があるそうだ。
本題の都内マンション価格は昨秋から少しずつ下がっている。ホテルの作り過ぎは、今日のダイヤモンドで記事になってた。その上、最初の書き入れ時に訪日中国人の大幅減少。ファンド系は特に大変だろう。

ここは社畜ばっかだね。
アーリーリタイアするには、１日平均10pipsは抜けるようになっとけよ。
ちゃんとチート読めて、欲張らないメンタルさえキープできれば楽勝！！
まぁ、凡人は挫折する。

アーリーおじさん、下っ腹ダルダルで加齢臭します

ほどほどに、喧嘩せず仲良くして下さい。

まぁ、三度の飯よりチート好きは当たり前で、呼吸欲より下で良いけど、睡眠欲よりチート好きじゃないとアーリーリタイアはやめとけ！！

何が10pipsだよ
若葉マークが(笑)
スキャルピングなんてアホがやること

平均って書いてる。
大負けしたり、大勝ちしたら休むし、ロンバケ中は触らないし、硬い時はスキャからスイングに切り替えたり…でも、チャートだけは常に見てる。
ネガってるだけの奴は、一生社畜か養分！！

人間死ぬまでが人生、息を引き取るまで何かをしていなければ退屈でしょうがない。

とりあえずマンション買うか

>>19308 口コミ知りたいさん
トレードの話しはオフ会でやって
みんなあまり興味ないから

最初はディスって、リアルと分かると話を逸らし、舌を巻いて逃げる！！

年間に150万円ほど住宅ローンを返済していますが、同額を投資に、さらに倍額を預金に振り分けていますよ。繰り上げ返済用の資金は別途用意してあります。地道にやっています。

>>19312
凄いね。飲み食いも相当いってる？

ここは証券投資とかFXとかの掲示板ではないのであまり脱線するのもどうかな
帝国の田中シェフに不動産とか金融の話をしても、ハア？ってなもんだろうけれど
彼の作った料理に二人で十万円以上払わせる手腕があることは間違いない

儲ける手段は人それぞれ、そうやって儲けたお金でいかによりよいマンションを買えるのか
いくら出したらよいのか、そんな会話が聞きたいな

>>19313 匿名さん
生活は質素です。実は投資の生涯成績はマイナスです。以前の住まいを売っ時にも利益は数十万円ほどでした。会社からの給与で成り立っています。

働き方改革で、暇をもてあましてトレーダー増えるんだろうなあ...
相場で溶けたお金って人を豊かにしないからだめだよ、トルコリラを捨てて街に出よう、キャバクラでお捻りあげてエッチなところをお触りしよう。そのお金はお姉ちゃんの小さな子供のご飯や鉛筆になって、誰かの小さな幸せに繋がるから。

この記事にある通り、日本版サブプライムが近く発生しそう。世帯年収1500万円なら、住宅ローンは4000万円程度までにしておかないと破綻する。

https://president.jp/articles/-/32821

>>19317 匿名さん
この記事はなるほどと思わないこともないですが、具体的なデータが伴ってませんね
ジャーナリストなら、○○がこう言っていた、からの想像で留めるのではなく、具体的な裏付けを取ってから記事にしてほしいものです

>>19317
具体的な金額はともかく、その程度の事はこのスレを見てれば分かること。

パワカの億ションあるいはそれに近い高額なマンション購入。
そして他人のパワカの億ション購入に自分が買うかの様な浮かれる書き込み。
一方でパワカだからと高額すぎるマンション購入に危険だと指摘する書き込みは既に何度も出てる。

プレジデントの記事を信頼する気持ちも分かるけどせっかくこのスレにいるなら
webメディアの記事を待つのではなくここでも聞いて学ぶべし。べしべし。

将来、パワカの片方が職を失うような経済状況になったら、高額物件を買えるパワカ層もごそっといなくなるわけで高額物件ほど下げがきつくなるでしょう。

住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

でも億超えの物件になると、残債割れでしか売却できなくなるかもしれないね。

不動産経済研究所のマンション価格データの区分けがどうにも使えない
「首都圏」とか「東京都区部」とか意味あるのかと
東京と栃木をごちゃまぜにして首都圏？
葛飾区と港区を一緒にして都区部？
せめて都心5区とかにしてくれないと購入判断材料にならない

なんて思いません？
それとも私が都心こじらせすぎ？

>>19320
中盤部分不動産会社の営業が同じこと言ってた。
頭金2割も出してたら残債より高く売却できて当然でしょ。頭金分丸損で比較してて目が点になったわ。頭金なくても残債程度で売却できるようでないと。

>>19321
言いたい事はよく分かるし同じ様に思う部分は他の人でもあると思う。自分もそう。

一方で、不動産データは単月、四半期、半期あるいは年単位でも非常に判断が難しいのも事実。
そうなった場合に都心3区5区の動きを知りたい一方、エリアを絞るほど今以上に個別物件に左右されすぎるのでデータの価値はなくなっていくとも思う。
データ的に昨年比20％、昨年比300％、大高騰・急降下の連続で一体何が正しいの？って事になるのも覚悟しておかないといけないね。

特に都心は戸数の多いタワマンが増えてるのでね。

無理して目いっぱいローン組んでるから「資産価値」が気になる。だから値持ちが良いと言われる山手線内に手を出す。いくら割高になっても山手線内神話を信じ続ける人が多いのが恐ろしい。

景気が悪くなってパワカの片方が痛み、高額物件が放出され始めたらマンションバブルが山手線内物件から弾けるでしょ。だってそれまで相場を支えていたパワカ層が激減するんだからさ。

社畜ネタの次は、ローンの心配…
マンコミのヘビロテ！！

>無理して目いっぱいローン組んでるから「資産価値」が気になる。

それはあるわね。
父ちゃんが前のめりなら母ちゃんはたしなめる。
母ちゃんがシサンカチ～って鼻息荒いなら父ちゃんは一歩引いて判断する。

だいたい太った母ちゃんにハゲ散らかした父ちゃんで駅近駅近でもあるまいってね。
歩けよ、だからおメーラはブーちゃんなんだよってね。

>住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

と思われがちだけど現実にはこのままだと1年後にローン払えなくなりそうだから貯金もあるうちに売っちゃおう、とはならずに、
もがいてもがいて好転夢見て結局、首が回らなくなってから動き出すから生活環境整えるまでいかないんだよね。

売って郊外で家賃5万から夫婦で出直そうぜってなかなかならないからね。

ここには山手線外の人がいるんですね。

意外。ｗ

>>19317
今後給与所得の増加と緩やかなインフレーションによって借金をしたもの勝ちであるという認識なのだと思いますが

昭和な時代に借金した人はずいぶん得をしたと思いますよ。狂乱物価で一気にチャラにした経営者は多かったと思います。

>住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

この理屈がなぜうまくいかないのか。
例えば港区3LDKでこれに陥った場合、人間は港区近郊で2LDKにしたり世田谷辺りで3LDK維持しようとするんだよね。

頭の中の計算ではこれでなんとかなるはず、ってなるんだけどこれが駄目なんだよね。
埼玉までいかないと生活立て直せませんよ、どちらかの実家に戻ったいいんじゃないの？ってね。
でもこういう選択が出来る人たちばかりじゃないんでドツボに嵌っていく。

マンションローンが払えなくなる頃には夫婦仲も冷えて喧嘩ばかりってのが相場だろうからな。

>>19329 匿名さん
詳しく！

>>19332
リンク先が詳しい

https://www.kyoritsu-wu.ac.jp/nichukou/sub/sub_gensya/Economy/mechanis...

上のリンク先の"インフレで得をする人、喜ぶ人"の項をチラッとよんでごらん
マネーサプライは言うまでもないが、人件費増加によるコストプッシュインフレ、新築マンションなんかで起きているデマンドプルインフレなどすでに様々な形でインフレーションはおきている。多分働き方改革と労働人口の縮小により雇用にインフレが起きると思うので、10年後はあっと驚く事態が起きているかもね。

自民党はいい仕事したと思う。土地や家などの資産を持たない人、無借金で単式簿記の経営をしている零細事業者なんかにはキツイ時代になるかもしれないが。

その昔、家賃ただ同然の社宅に抽選で落ちてやむなくローンで自宅を買った人が結果的には得をした、みたいなことがあったそうです。
インフレで貨幣価値がどんどん落ちてローンは高金利ではあったけど楽々返済、一方抽選に当たってラッキーと思ってた社宅組はいざ自宅を買おうと思ってたら不動産価格高騰で買うに買えかった、みたいな。
以上、父から聞いた話です。
>>19332さんの書き込みを見て思い出しました。
もうすぐ一周忌。
遺産たくさん残してくれて感謝してます。

>>19317 匿名さん
そう考えると、
やはり億ション買うなは
世代2000万から2500万、てのは
打倒な数字かね。
1500万程度なら7.8000万が限界だから
今は都心は無理。

マンションが買える層と買えない層の格差はこれから起きるインフレーションによってますます広がっていくのかな。それとも給与所得の伸びの方が上回ってまだまだ買い時が続くのか。

>>19337 匿名さん
バブル期に比べれば遥かに健全な動きなのではないでしょうか
パワーカップルにしても給与所得の伸びにしても実態が伴ってますから
円安トレンドも長期的には堅いから郊外はともかく都心不動産への外資の流入も続くでしょう
外国人観光客は当てにならないけど
年単位での出っ込み引っ込みはあっても中期的には買わない持たないリスクの方が大きい段階と、初心者ながらに考えています

>中期的には買わない持たないリスクの方が大きい段階

まあそうだと思う。無借金が健全、預金通帳の残高が多いほど凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね。多分10年後には大きな差がでるだろうが、高い家賃を払って分譲賃貸に住んでくれる人がいることも日本経済にとっては大事、感謝しなければ。

今は高いから買わない方が良いって言う奴はたちが悪いよね。一次取得者で有れば、とりあえず買っとけだよ。

>>19336 匿名さん

コンサバすぎ。銀行の手先か。
インフレ期待で有れば、借りれるだけ借りて高いの買うのが良い戦略。
年収1000万で1億は余裕で貸してくれるよ。

今は銀行のがコンサバではない件

>無借金が健全、預金通帳の残高が多いほど凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね。

思い込みが激しいとまで否定しなくても、それはそれでいいんだよ。

無借金がどれだけ気が楽か。
年金生活で管理費・修繕積立金の必要ない事がどれだけ気が楽か。

これはこれで現実にあるんだから。

>年収1000万で1億は余裕で貸してくれるよ。

ボール目掛けてバット振ればホームラン打てるよ、みたいな事言わないの。
イケメンはこれだから困る。

>>19343 匿名さん
1）分譲マンション所有・居住。管理費・修繕積立金・固都税さえ払ってれば住まいの心配はない。
2）持ち家居住。固都税払って10年に一回屋根外壁メンテさえすれば住まいの心配はない。年に数回便利屋さんに頼む庭掃除代は掛かるが。
3）賃貸マンション居住。家賃さえ払ってれば住まいの心配はない。
さて、どれが幸せなのでしょうか？
まだ老後には遠い自分にはよく分かりません。
スレ趣旨的には1）を語るべきなんでしょうが。

>>19339 匿名さん
都心なら分譲賃貸の利回りは3%台だから、買うより借りた方が有利だよ。つまり、買っても新築時の家賃でも税、カンリ修繕費等の諸経費引かれて3%程度しか節約できない。

計算せずに、借りるより買う方が健全、凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね

>>19341 マンション掲示板さん
30年その年収続くかい？離婚しない？健康？転勤したらすぐ定期の借り手見つかる？
銀行の貸出はもはや特攻。

借りたほうが有利というのは、何時でも一括現金で買える奴が言うセリフ
借りることしか出来なやつは、搾取される低仕様賃貸マンションしか借りれまい
簡単に言うことではない

何を必死に訴えたいのかよくわからないが、賃貸は手元に何も残らない。
30年後に70平米の都下マンションが二億近くなり、そのかわりサラリーマンの年収が倍になってたらどうするんだい？インフレってそういうこと。

30代後半ですが、幼少期はポテチは100円でした。
今は150円以上します。
中身は同じなのに。
なぜでしょうか。

>>19345
１）死ぬまで健康イケメン独身、生涯安泰美男美女夫婦人生イージーで物事を考えるか
２）人生何があるか分からんしな、もし俺が死んだら嫁子供ほんとに大丈夫かな

と考えるかみたいな違いは大きいな。

借金してでも買ったほうが儲かる、ウヒヒっていう>>19341みたいなタイプもいるし
しっかり保険に入った上で、保険は保険として家は家で家族に負担の無い様にってタイプか
俺が死んだあとの事なんか知るかよｗガンになったらそんとき考えるしかねえべとか
いろいろいるからな。

＞計算せずに、借りるより買う方が健全、凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね

思い込みが激しいとかそういう事じゃないんだよね。
俺は賢い、周りの奴は馬鹿ばっかとかってのは典型的な中二病。

安倍政権になって、政府がインフレ目指してることで金借りて港区の不動産買いまくってたやつと不動産はピークで下がると賃貸で凌いでたやつ、結果論だが大きな差がついたね。

>>19351 匿名さん
>俺が死んだあとの事なんか知るかよｗ
>ガンになったらそんとき考えるしか
>ねえべとか
ローン1億組んで都心億ション買えば生保に入る必要もないですよね
最高の保険商品

>>19354
都心の億ション住む位に見栄は張るけど実はオタクで金貯めるのが生きがいってタイプならそういう事もありうる。

が、実際はそんな単純に行くかどうかは分からない。
だから皆頑張ってる部分もある。

>ローン1億組んで都心億ション買えば生保に入る必要もないですよね最高の保険商品

事業用借り入れも個人の借金も全部チャラになって住宅ローンもチャラになって
残った家族が遊んで暮らせるお金が保証されてるならね。

>>19350 匿名さん
同じではないよ。量も減ってる。

>>19357
今日のほのぼのさん
おもろい

ここが都内の新築マンション（もちろん分譲）のスレである以上、これからマンションを買いたい或いは買ったって人しか見てないわけで、一般の比率以上に賃貸に否定的なのは必然。だから正しい正しくないに関わらず、ここで賃貸の方が得だという話をする人は肯定されることを期待しちゃ駄目だよ。

>>19359
それもそうだし、賃貸の方が得って場合に具体的においくら万円得なのかってのはあるわね。
毎月10万お得ですよで飛びつく
毎月1万円お得ですよで考える
毎月3000円お得ですよなら有り難い
週に一本発泡酒が普通のビールに変わりますよでも御の字

>>19356 匿名さん
すごい借金してるんですね
大変ですね
こんなところに書き込んでる暇があったら少しでも借金返済してご家族を安心させてあげてください
私は住宅ローン以外に借金はないのでついあんな書き込みをしてしまいすみませんでした

>>19361
特定の誰かの話ではないのだけど、若葉マークが世間に詳しくないのは皆さん承知済だから無問題。

>>19356 匿名さん
発病してあっさり＊＊ば家族助かるな。
3年も生きながらえると所得減って医療費かかって家族大迷惑だな。

>>19360 匿名さん
リセール時がいつの予定か、そのとき価格がどの程度下落するか次第だわね。
単純計算だと10年後に25％以上下落するなら賃貸が得かな。