23区内の新築マンション価格動向（その67）

それ、2019年の話ね
もうマンション価格はピークアウトの兆候が見られているよ
2019年に新築マンション掴んだ奴が、今回の不動産バブル最大の養分って感じかな。

マンション市況の話は単月あるいは四半期等の短いスパンでの判断は難しい。
大型物件に大きく左右されるので前年比での比較も難しい。
それを念頭においておく必要がある。

※個人が感じる分には構わない。個人ならタバコ屋のおばちゃんの愚痴ひとつで判断しても可。

>>19096 匿名さん
養分と言わずにちゃんと説明しようよ。統計や事例を紹介したら？昨年秋頃にピークアウトが鮮明とかないの？

若葉マークは自分の発言についてレスがきてるから答えるべし

>ちなみに世帯1千万のパワーカップルの割合は1%-2%。

「労働人口の5%が年収1000万超えなのに世帯収入1000万超えは1%なの？」

車持ってない方の若葉は自分の収入が少ないから景気が悪い方向の情報だけ拾ってるみたいだな。

>>19088 匿名さん
贈与一切なしで自分の給与だけで購入できる一馬力、二馬力も多い。
二極化が進むと言うのは収入上がる人も多いと言うこと。
ここ数年会社業績良いのと現場の人手不足で毎年50-100マンペースで伸びてる人も。3、40代でも氷河期生き残ってる世代は特にね。
ブラックでも真面目に働いてれば今時恩恵がある感じ？
前にワーママさんとかも、管理職でなくても裁量無くなって収入増加と言ってたしね。
上流から波及してるから真面目に働いてれば法律改正とかあるから育児ママさんとかだけでなく、派遣とかにも普及してく。
特に技術者とか専門知識ある現場の人間ほどね。

人手不足の業界は、口より手を動かす人が足りてないし、喉から手が出るほど欲しい。
若くても年でも、SNSで自分に都合良い情報とだけ繋がって批評だけする人間はどこで働いても上手くは行きにくい。
進むには素直、大切。自分の頭で考えることと、素直さは両立できる。
まずは、1日10分程度の筋トレを毎日サボらずやってみよう。

>>19088
それはあるね。
実家は戸建てだが、親が定年後、おふくろはなくなり、体も弱ってきたが
親が賃貸じゃなく払い終わった戸建てに住んでてくれるのは相当有り難い。

ウチは俺も親に何も相談しないし親も何も言わないので内心は心配だが
共益費もなく年金で生活してくれてるのは有り難い。

こんな事は親が弱るまで考えたこともなかった。

>>19103 匿名さん
団塊より上の世代では、子供が老いた親に仕送りして面倒見るのは割と当たり前だったしね。

働き方改革はジワジワ全体に効いてくるだろうね。
これで日本も自然でゆるやかなインフレが持続する持続可能性のある国に変わっていくだろう

つまりマンションも値上がりし続ける

だから、4人に1人が貯蓄ゼロの50代には、70まで働いて貰わないと下の世代が困ることになるのだろうね。

>>19106
きれいごと抜きで金かかるからね。

年収1000万1500万だってはたから見たら羨ましくても本人達は金ねえ金ねえって思ってるしね。

>>19107 匿名さん

世帯年収2000万ですがマジ金ないっす…。
よく週刊誌で特集される傍目に見ると年収あるにも関わらず貧乏なパターンにもろ当てはまってしまってます…。

平成30年分の民間給与実態統計調査を見ると、年収1000万円超の給与所得者は、男が7.7％、女が1.2％。
ということは、世帯単位で見ると、年収1000万円超は全世帯の1割くらいありそうじゃない？
こうした世帯は親世代もそこそこ富裕だろうから贈与・相続もあり、億ション狙える層でしょう
全世帯の1割が億ション買えるとしたら、まだまだ都心億ションの需要はありそうな気がします

>>19107 匿名さん
生活立て直せと。
まずは、自炊して毎日うちで健康的な食事食べると生活コストはぐっと下がる。
将来の医療コストもね。
やるか、やらないか、それだけ。

>>19110 匿名さん

そういうことではない

ってか真面目かっ！

中央区でスミフの"NEW"物件が出てきたね。

>>19101 匿名さん
上流から波及なんて、今時トリクルダウンを本気で信じてる人珍しいよ。違うよ、上から波及するんじゃなくて、上はもっと儲かり下はもっと落ちて行くんだよ。

トリクルダウンがなかったんじゃなくて
簡単に言えば中流以上にはあったんだよ。
その枠に入れなかった人にはいつまで指くわえててもこないという話。

そしてこの流れは次のタイミングでもその次のタイミングでも同じようになる。

>>19114 匿名さん
アベノミクスで外国人と搾り取る資本家以外恩恵なかったよ。統計見た？だから外国株買うのか正解
実質賃金下がった、貧しくなったのは日本だけ。これが事実。

>>19115 匿名さん
そして韓国に抜かれる。

>>19102 匿名さん
払えば人は簡単に雇える。会社が貧乏で魅力ないだけだろう

>>19118 通りがかりさん

ちなみに年収下がりまくり？

>払えば人は簡単に雇える。会社が貧乏で魅力ないだけだろう

若葉マークは相変わらず幼稚だな

>>19119 匿名さん
>>19120 匿名さん
相変わらず材料なしの遠吠え、煽りだけだな。
人手不足、有効求人倍率が1より高いのはもっぱら低賃金労働
給与高ければ人は来る。いくら払ってるの？手を動かす人に。払いたくないなら自動化しろ。

>>19109 マンション検討中さん
今の相場で1億で都心の80㎡ファミマンどこ買える。都心を3区から7区まで拡げても無理。江東区は郊外。やっと買える？
さらに、年収一千万で1億なら30年ローン。30年の間に離婚する確率は3割に迫るよ。仕事やめない？二人とも元気？共働きが続く？企業の寿命もある。そんでパワーカップルが割と普通になったってどれだけ増えたの？

>>19122 通りがかりさん

少子化なので70あれば十分。
なんかあったら保険でカバー。

車も持ってない若葉は何にそうカリカリしてんだよ

2019.12度　都区部

マンション価格5,001～6,000万　成約戸数313
マンション価格6,001～7,000万　成約戸数336
マンション価格1億以上　　　　　成約戸数238

都区部では、5000万円代や6000万円代のマンションを買うのと変わらないような感覚で億ションが買われている。

都区部縛りを都心○区縛りにしたら更に億ション購入率が高いであろう事が容易に想像出来るな。

>>19122 通りがかりさん
あなたの思い込みで言い掛かりを付けられても返答に値しないと思うだけです。
エビデンス出してください。

>>19121 通りがかりさん
うちの会社、平均900万弱。トップ100にも入ってる。
ただし、プロジェクトでかいとマネジメント大変だし、作る方は技術いるして、金出せばそれをこなせる人材が来る訳ではない。
人はたくさんいる。優秀だったり経験積んだ人がいないだけ。

まあ、どこかの人材紹介会社のコマーシャルじゃないが、「いい人はいないね」だね。つくづくそう思う。

結局　>>19099 どうなった

年収1000万じゃあションかえないっしょ、かっちゃったら生活きつくない？

年収1000万じゃあ億ションかえないっしょ、でした、すいません

>>19132
>年収1000万じゃあ億ションかえないっしょ

ですね。
厳密には身内の遺産・財産分与等もあるから買うのは買えるけど
自分の金でやりくりする感じなら年収500万クラスの人としか付き合えないですね。

別の言い方をすれば小遣い5万クラス仲間とは付き合えるけど
年間数百万使うご近所さんとは付き合えない感じだね。

近所の小料理屋を開拓してもその店の常連と3000円の居酒屋には行けても
クラブ・ラウンジに誘われたらスポンサーがいないと怖くて付き合えないから理由つけてこそこそ逃げる感じだね。

>>19133 匿名さん
都心のマンションに住んで近所の方と飲みに行くような付き合いしてます？
理事会後に役員同士で行ったことはあるけど、普段は連れ立って飲みに行くなんてないなー
でも小規模マンションならありなんですかねー
ド田舎的コミュニティですね

＞＞19135
勿論ありますよ。中華を除いてカウンターのある店位しかいかないので。お店の常連同士で行くことがありますし、店のオーナー、大将やママさんと行くことも普通にあります。
恥ずかしながらずっと都心しか経験ないので、田舎がどうなのかは知りませんが。

もっとも、話の意味としては近所の方じゃなくても同じことですけどね。

>>19132 ご近所さん
世帯1千万のパワーカップルがマンション買えるか、というより、その割合は1%-2%、てのがおかしい、て話だからね。
実際には労働人口の5%が1人でも年収1千万な訳だから。

実際億超え買うのは子なしで2千万以上、子供いるて金使い荒くなければ2.5万以上でない。

2019.12度　23区

マンション価格5,001～6,000万　成約戸数313
マンション価格6,001～7,000万　成約戸数336
マンション価格1億以上　　　　　成約戸数238

23区では、5000万円代や6000万円代のマンションを買うのと変わらないような感覚で億ションが買われている。

>>19136 匿名さん
なるほどです
都心のマンションに住むと漏れなくご近所同士での飲み会が付いてくるんですね
それがスタンダートな都心マンション暮らしということですね
勉強になりました

>>19101 匿名さん
私呼ばれたみたいだけど、うちの会社最近バブっているのか、ホワイト化がすごい。
身バレしそうで言いにくいんだけど、去年は社員全員にシムフリー最新スマホが現物支給の臨時ボーナス、今年は全社員の基本給を一律５%あげた。
それで平社員の裁量労働制廃止、あとは小銭レベルの福利厚生が色々と。

私は長くいるから、社長も何人か変わり、リーマンショックの首切り、40歳以上の早期退職募集など、寒い時期をだいぶ過ごしてきた。

今度は大盤振る舞い、それはそれで大丈夫か？
勤続平均5年ぐらい、優秀な人から辞めていく会社だからなぁ。

>>19140 匿名さん
そうそう。ブラックだったとこで儲かってるとこは、流出させないようにホワイト化必死だよね。
そう言う会社、結構ある。
つまり、待遇やお金上げて人を繋ぎ止める作戦、結構とってる。
金払わないから人がいないは、こう言う会社には当てはまらない。

>>19133
その上に老後の生活費が年金+3000万くらいは必要。
23区内の高齢者は平均3500万の貯蓄があるとか。
定年時点で億の資産があるとしても、3000万から3500万引くと、いくらのを買えるかって？
考えると萎えますな。

>>19141 匿名さん
今まで年齢高い人たちはほとんど中途だから年収は前職次第で高給な人が多くて、
新卒の子たちが安すぎて辞めていっていたからその人たちには効果あるかも。
私が入社した時は新卒にもそこそこ払っていたけど、不景気で年俸制320万ぐらいに
なっていた。それでほぼ昇給なし、あっても年に数万円程度では辞めるよね。

>>19143 匿名さん
うちも昔中途多くて似た感じだが、今は新卒高学歴ばかりで高給企業になってるよ。
辞めずに続けた氷河期世代も年収上がってる。

>>19143 匿名さん
入社15ー20年前なら
初任給20万切っててボーナス4ヶ月とかだったから
年俸制でなくとも確かにそんなもんだな。
不況だったからね。

氷河期世代が報われていれなら幸い。
まあ本当長い不況とデフレで辛い日本だったわ。
でも今は新築マンションが高すぎて、価格見て欲しい物件がない。投資のパンダ狙いです。

>>19146
パンダちゃんは新築狙いなの？中古もやってる？

>>19147 中古はやっていない。
中古は業者と伝手のない素人ではなかなか敵わない気がするから。

人がいつかない企業ってのは社長がワンマンだったり、社員同士の繋がりが希薄だったりするところが多いんだよね。やっぱり社員一人一人が同じ目標にむかって仲間意識を持って共に課題に立ち向かっていく、そんな組織になると人はやめにくくなると思う。社長は昼行灯を演じるのが吉かな。

>>19149 匿名さん
人がいつかない企業にずいぶん詳しいのですね
そんな企業にふれあったことがないので大変参考になります
そういえば類は友を呼ぶということわざもありますね

>>19150 マンション検討中さん
でも人が殆ど辞めない会社の社員は他で使い物にならないから飛び出す勇気が無いってのもあるよ。そういう人とばかり触れ合ってるんだねって言われちゃうから、いやらしい書き込みも程々に。別にそれ書いたからってあなたが偉いって誰も褒めてくれないから。

俺もリーマンの時はブラックと呼ばれる会社だったな。
灰皿が飛び交うとかではなくなってたけど
営業だから怒鳴り声とかそんなんは普通にあったな。

今みたいに広報やりたいとか何やりたいとかって知識もなかったし、営業希望って言っておくのが当たり前だと思ってたしな。

日本がブラック化してね？

>>19153 匿名さん
今はそうでもない。良くなってる。
まずは、中小、最近では大企業、そして大企業が雇う派遣も。

中央区湊とタワマンが、日本一なんだそうですよ。

23区から郊外への転出がトレンドだしな。
今となっては湊もタワマンも難しいご時世ってことよ。

今日のYahooニュースで、南極で過去最高気温となる18.3度が観測されたとの報道。
南極の氷が全部解けたら６０メートル海面が上昇するらしい。

異常気象で河川の氾濫や洪水どころではない。
江東区や中央区の海抜ゼロメートルの湾岸マンションは価格もさることながら住むのが恐ろしくて買えない！

>>19156 匿名さん
それは低所得者層でしょ

222221113388888844444222338888は二件持ち

>>19157 マンション検討中さん
それ、湾岸に限らず、関東平野水没レベル
戸建、低層全滅。タワマン20階以上が辛うじて水没しないかな。

>>19157
その頃にはもう生きてねーよｗ

つか、地球は一定のスパンで寒冷期と温暖期を繰り返してんだから、
自然の摂理と受け止めるしかない、人智には限界がある。
富士山のてっぺんにでも住むか？何とかコロニーで宇宙でも彷徨うか？

>>19160 匿名さん

いやいや部屋が水没しないだけで、エントランス、地下駐車場は水没します。

>>19157 マンション検討中さん

中央区は最低は海抜1メートル。

ネガがどんどん現実離れしていく。
暴落ありきの後付け理論だから？
暴落予想に乗ると買い損ねるね。

都心で1億で買って20年住んで半値?7000万円くらいで売れればいいや、それでも賃貸より安上がりだし、なんて思ってる私は、ボーッと生きてんじゃねえよって怒られちゃうのでしょうか？
このスレ見てると、皆さんの大勢は、買値以上で売れないマンションはクズ、って思ってらっしゃるように見受けられます

>>19165 マンション検討中さん

私は経年分の下落を受け入れられない位に前のめりな人には否定的ですよ。

ついでにパワカの夫婦ダブルローンにも超否定的ですね。
人生はいろいろお金掛かりますからねえ。
売り手は仕事なんでローンさえ通れば売りますから売り手のせいには出来ませんしね。

>>19165 マンション検討中さん
今の時期買えばそんなものという覚悟は必要でしょう。
過去20年ぐらい、立地の良い物件は値上がりしてきたから、なかなか考えが変わらないのよね。
まあもう土地が限られているから、またリーマンショックのようなことが起きない限り、大きな値下がりはないんじゃないかな。
もう買えない。
でも時代は繰り返すから。

ロンドン上海NWの不動産価格は下落基調だけどね
日本は大企業dinks増、超低金利、通勤地獄等特殊な事情も多いから判断難しいよね

マンションは経年で資産価値が落ちていくことも理解できない経済音痴がけっこういることに驚きです。

建物躯体の経年劣化による資産価値下落、建物設備の経年劣化による資産価値下落、管理費の値上げも資産価値の下落、さらに豪華な共用施設があるマンションは、管理費は古くなることに高くなるのに豪華な共用施設によって得られる賃料は減っていく。費用↑収益↓だからこの費用対効果の下落も資産価値の下落。修繕積立金は資本的支出だからそれだけでは資産価値下落にはならないけど、将来価値が逓減していくものに追加投資するわけだから非合理で無駄な投資ということでこれも資産価値を下落させる。

長い目でみたらタワマンなんて資産形成にならないのに、ババ抜きに今から参加する人が多いのも衝撃です。

>>19169 匿名さん

でも、都心マンション価格、上がってるよ(笑)。過去の外挿から将来は求められません。はい、論破

2016年に買ったときも、今後値下がりしかないのに、散々同じこと言われ続けたなあ。
買った物件はそのときより２割上がってるから、仮に経年で下がっても問題なし。

なんで上昇しているかを正確に理解できてない経済音痴がけっこういることも驚きです。

今なら都内1億程度で買えるなら迷わず買いでしょ。
新築難しいなら駅歩く5分以内の良質な中古。
仕事が都内なら、この局面で郊外とか買うのは難しいし。

>>19171 匿名さん
景気が良けりゃ土地価格も上がるし建築費も上がる。経年による建物減価を相殺してくれる。景気が悪くなって土地価格、建築費が下がったらどうなるか想像できんのか・・・・
こういう人は20年先のことは考えてないのか・・・・
こういう経済音痴がけっこういることも驚きです。

音痴と言ってれば偉く見えると思う
コミュニケーション能力に問題あるひとがいるの？
でも、不安煽って暴落させたいだけで
もったいつけるだけでロジカルな説明無いから
反感しか持たれないよ。
意見に説得力持たせるのが目的でなく、
煽るのが目的なら誰の賛同も得られないわ。

飛行機とかも、ネガ意見見てると絶対反対運動には参加してやらない、と思えて来たし。

>>19174 匿名さん
景気わるくても、人件費も材料費も下がらない。
今の現状知らないの？働いてないの？
音痴はどちらだか。

>今なら都内1億程度で買えるなら迷わず買いでしょ。

金持ちキャラか

>>19174 匿名さん
リーマン以降が有り得ないほど人件費がやすかだけと何故気が付かない。
その証拠に経済冷え込んで日本だけが取り残されてる。

それとも、20年後にまたリーマンショックで人件費が下がるのを待つのが、20年先を考えると言うこと？

コミュ障同士で音痴のなすりつけ合い

マンコミュらしいっちゃらしいなｗ

>>19178 リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かった

の誤記

>リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かった

経済博士
その人件費が安かった時代は終わったって事でいいのか？継続中か？

>>19179 匿名さん
パワーワード

音痴

>>19181 匿名さん
博士ではないが
建設業界て言えば五輪でここ数年で急激に上昇
五輪後も下がりそうにない
日本全体だと、じわじわ上がってる

>リーマン以降が有り得ないほど人件費がやすかだけと何故気が付かない。
↓
リーマン以降が有り得ないほど人件費が安かっただけと何故気が付かない。

>景気が良けりゃ土地価格も上がるし建築費も上がる。
今って景気良いの？
人件費も土地仕入れも上がってるけど、景気は別に良くないような。

>>19173 匿名さん
三菱地所が市ヶ谷で1億くらいの70平米を今売ってるようなのですが、「迷わず買い」でしょうか？

新築なら1億で出してる理由があるだろうから、それに納得出来れば買いでない。
地下とか、眺望難とか、駅遠とか。
割り悪いのもあるからね。

今後労働人口は減る一方だから人件費は上がるよ。
特に若手。
定年も70になるから、生涯年収自体も上がる。

>今って景気良いの？人件費も土地仕入れも上がってるけど、景気は別に良くないような。

こういう事表でいうと怒られちゃうから内緒にしてほしいんだけど割と景気いい。
ただ、ただね、バブルの時みたいにおじいさんもお父さんも新卒OLも飲み屋のボーイも皆景気がいいって訳じゃないのよ。
ある意味格差が広（拡）がってるっちゃあ広がってもいるわけ。
タバコ買ってきてって言いながら万札出して「お釣りはいらん」ってな訳じゃないのね。

で、ここからが大事なんだけど（よそで言っちゃ駄目だよ）
今、景気が悪いって思ってる人はこれからもずっと景気が悪いんだよ。内緒だけどね。
もちろん、たまたま業界・職種的に一時的に波があって悪いだけって場合もあるんだけど
いつも「日本の景気は悪い。日本オワタ」みたいな人は日本オワタじゃなくて「お前がオワタ」なのよ。
これに気付ければまだ脱出出来る可能性あるけど、気付けない人は今後もずっと浮上の見込みなし。

これマジよ。

>>19186 マンション検討中さん
>三菱地所が市ヶ谷で1億くらいの70平米を今売ってるようなのですが、「迷わず買い」でしょうか？

いいえ、買いではありません。
市ヶ谷で70平米は地元の夫婦の為のものです。よそ者の為ではありません。
上京組が市ヶ谷に紛れ込んでも苦しいだけです。

>>19191 匿名さん
なるほど、そういうものですか
お金持ちの上京組に囲まれたら地元の方も苦しいでしょうね

>>19192 マンション検討中さん

お金持ちであることが当たり前のエリアなんですよ

>>19193 匿名さん
いま、市ヶ谷界隈のブランドエリアで普通にマンション買うとしたら、70平米で1.5億はするでしょう
1億がボリュームゾーンのマンションは何かしら格落ち要因があるのでしょうから、地元の真のお金持ちはまず買いません
ですので、（嫌らしい言葉ですが）上京組の方が買ってもそのマンション内で浮いたりすることはないと思います
もし、上京組だなんだと揶揄する人がいたとしても、その人は真のお金持ち、真のジェントルマンではありませんから、相手にしないことです（誰も相手にしないでしょうが）
安心して都心生活をエンジョイしましょう

市ヶ谷は新宿側は安いんだよね。
中央線の壁って厚いけど上京者には見えない壁だから気楽で羨ましい。