23区内の新築マンション価格動向（その67）

飛行機が頭上を通るような嫌悪地域には住みたくないでしょうから、そうでない日本に住むか、そうでない海外に住むか、と考えるでしょうね。

>>18981 匿名さん
ヘリコプターも飛行機もそんなに変わらない気がする。

>カナダなんて言っていいんですか

シンガポール人に大人気だね。
結局、中華系にとって同じ中華系が住んでるキャナダが良さそうに見えるんじゃないかな。
なのでたぶんキャナダでもある特定のエリアが人気なんだと思うよ。

>あなた上澄ならば、多分これを機会に安い海外に住むでしょう。たまに食べるマグロぐらいなら通販で簡単に手に入りますから。

現実はいろいろとそんな甘くないけどね。

マグロが手に入ること
食べるに値するマグロが手に入ること
それが安く手に入ること

これ全部違うからね。
日本でフツーレベルのマグロを買おうとすると結局日本より遥かに高いって事になったり
するんでそこもカウントしないとね。

ヘリコプターは氷を落としたりはしないからね。カナダでは巨大な氷がおちてきている。
https://switch-news.com/incident/post-26414/

部品落とすのは論外だけど、ないことはない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38314590Z21C18A1CR0000/
この会社はいろいろ評判悪いようだね
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1-d8729104-r729571561-KLM_...

>>18977 匿名さん
今ところ、テレワークより出勤日の方が多いので、都内駅チカは必須です。

都内駅近てことは東側か。

テレワークに１０人がなったとしたら現実問題としてほぼ全員、収入は下がるのは間違いないな。
中には収入上がったってのも出てくるだろうがまず基本は収入ダウンになるだろうから
自己管理とマネタイズのうまさが今より遥かに大切になる。

ここはマンションスレ。そう言った話はほかでやってくれ。

そういう事はネタを提供してから言ってもらいたいもんだね

テレワーク→収入ダウン→マンション買えない→23区の新築マンションは夢のまた夢

中期的にはこうなる

テレワーク用のブースを共用部分に備えたマンションが出てきましたが、これから流行るんですかね？
そうした付加価値がマンション価格にも影響を与えるのでしょうか？

>>18984 匿名さん
自己満足のご高説はやめてください。誰の約にも立たない内容です

>>18991 マンション検討中さん
駐車場はますます少なくなるでしょうね

>>18992 匿名さん
え？食にこだわる私のためにはなってるよ？
海外で良い素材手に入れるのは難。
東南アジアとか出店してる日本食や寿司屋はまとめて空輸とかしてるからね。
たしかに、一般人だと高くつくだろうね。
食に関してはこの物価でこのレベルの多種多様な食材手に入る東京は凄いと思うよ。
拘らない人には興味ないだろうけどね。

>>18982 匿名さん
データでいうと、ヘリのは遥かに事故りやすく、運行中の音も大きいです。

>>18978 匿名さん
自虐が酷いね。社畜並みだ。
とはいっても、日本の得意なのは、職人気質やオタク気質でからね。
得意分野捨てて欧州人劣化版になるのも変な話。

そういえばこの間移植用の臓器を積んだ福島県警のヘリが墜ちたな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200201/k10012268591000.html

正確には墜落でなく不時着らしいが、原宿駅前にこんなのが墜ちてきたら大惨事になりそうだ

テレワークと言うとカッコいいけど、よく考えてみれば海外にコールセンターやソフトウエア開発拠点を作って日本人をそこで薄給で働かせるというのはずいぶん前からやっているね。海外の方が生活費安いんで、薄給でもそこそこいい暮らしができるらしいが、私ゃごめんだね

そもそも、未だに何で飛んでるのか
ちゅんと説明つかない乗り物だからね。
ちょっとしたことで、落ちる。
沖縄でも大きな問題になったのは
ヘリや垂直離陸機でなかったかね？

>>18998 匿名さん
オフシェアだけてなく、北海道や沖縄もね
主の目的はコストダウン
テレワークも注意しないと

テレワークが出勤組と同じ評価をされるようになるまで10年以上かかると思う。女性の社会進出やパワハラ・セクハラって言われて随分経つけど未だに意識が変わらんもんね。少なくとも人事評価するような立場の人がテレワーク組にならないと変わらないし、それでも「俺の若い頃は･･･」って感じだかろうから正当な評価をされるかどうかは疑わしい。

上司が印刷、電話、会議が好きならテレワークは無理。
バブル世代が抜ければ、氷河期は高校、大学からインターネットや携帯を使ってるから一気に変わりそうだけど。バブル社員は多いから、後10年はかかりそう。

>>18994
あざっす！
自分は食品スーパーはチェーン店含めて高級路線から庶民派まで年間約50箇所位回る位なので
同じイオン系とか～～系でも店舗によって、地域、時間によって違うのを見て回るのが好きなんです。
肉買うだけでも車で3～4軒はじごしたりしてます。アホですけどね。
肉でも魚でも違いますしね。

Eテレの知恵泉でこの前見たけど、当時の中国との貿易で、公家は過去やメンツを、平清盛は実利や民の豊かさを重視したそうな。
ちなみに当時中国のGDPは日本の20倍だったそう。

テレワークも中韓との付き合いも、似たような対立が今も見られる。

>>19004 匿名さん
それは時間あるな

>>19003

もう15年所謂テレワークってのをやってるけど、
もし、もしテレワークで生産性が高くなると思ってる経営層がいたら相当おめでたいやね。
基本的にいないと思うけどね。

消極的にそうしないとイメージが悪いとか人材が集まらないという意味では仕方ないから
多少普及するだろうけどね。

今日捌く伝票はこれだけ、的なボリュームの決まってるのはテレワークでも出来るっちゃ出来るけど時間効率は下がるね。

>>19006

>>19007の通りです。

>>19005
もしテレワークがほんとに進んじゃったら
経営者としてはわざわざ社保つけてあれこれ手当てつけて正社員囲っておく必要ないんだよね。

本当に会社に必要な人材だけ残して他はテレワーク組から切れる仕事をどんどん切って外注、今で言えばランサーズとかに発注した方が早くて安上がりって事にもなるんだよね。

テレワーク自体がリーマンを通勤から解放するってフリしながら、主たる目的はコストカットだからね。ITとかだとそのためのインフラ整備が金になるからであって、従業員を考えてのことではない。テレワーク従事者は今で言う派遣か外注的扱いだろうね。その従事者が将来出世して役員になることはおろか管理職になれるかと想像するとよくわかる。

>>19010
そういう事ですね。
嫁さんが妊娠出産後にテレワークでってんならまだしも
男がみんなで揃って高給貰いながらテレワークってのは無理だわね。

>>18993 匿名さん
駐車場は容対外、テレワークスペースは用途を発生させるなら容対なので、排他的な関係にはならないと愚考しますが、如何でしょうか

マンションにテレワーク
東京のマンション住宅事情の貧困さを表してるよなー
2Ldk50㎡、3LDK70㎡とかじゃそりゃ辛いわな
それで仕事が捗るなんて事は思わないけど、無いよりマシってところだね

>>19010 匿名さん
それは既存の世界に囚われているから。0,1ではなくその間でものを考えられない？
テレワークは成果管理ではなく労務管理しかできない古いタイプの管理職の大敵と言うのが本質

>>19008 匿名さん
>>19007 匿名さん
違います。
場所や移動時間、地方出張が減る。
プログラマーは特に多様な人がより多く雇える。生産性は向上した。

車持ってない人がテレワーク待ち遠しい期待派か。
そりゃそうだわな。

資金力含めて、力がある人がわざわざ郊外に住んでテレワークなんかしないよね。都心に住むでしょ。

出勤することが仕事とかんがえてる力のない人にテレワーク推奨しても、ほぼ効果がない。
普段と変わらないから、錯覚しちゃうけど。

これこそまさに　ちょっと何言ってるか分からない

仕事ができる人はテレワークもできるが
仕事できない人は出勤しないとね

>仕事ができる人はテレワークもできるが

仕事が出来る人でもそれが10人いれば8人9人は生産性落ちるだろうな
一流と言われる人でも落ちる

有名人に例えるとイチローでも落ちるし松本人志でも落ちる

ここまでの議論をまとめます

1）低付加価値ホワイトカラーの労働形態はテレワーク化が進んでゆき、それと共に賃金水準は低下していく。これにより23区内新築マンションのうち非都心物件は買い手の資金不足により緩やかに価格が下落していく。

2）高付加価値ホワイトカラーは非定型的対面ビジネス＆アフタービジネスの価値の高まりにより益々都心居住を志向するが、それに見合うかそれ以上の報酬を得る。これにより23区内新築マンションのうち都心物件、ソレもJR中央線南側で山手線内の都心物件の価格派益々高まっていく。

3）クルマは好き好き。好きな人は駐車場を確保できる程度に駐車場設置率は低下していく。

4 ）海外居住を説く人はスレタイが読まないのも甚だしいお利口文盲

>>19020 マンション検討中さん
1全然違う。テレワークは進まない。
4そこから東京の価値を再確認できたりするから、そんなカリカリしなさんな。

>>19020
１）低付加価値ワーカーといえどもテレワーク化が本当に進むかは怪しいが、
　　もし仮に進むとしたら低収入化への流れは避けられないと思う。

　　

おっ>>19021と被ったな。

>>19020
>4 ）海外居住を説く人はスレタイが読まないのも甚だしいお利口文盲

テレワークで郊外物件が売れるって言うなら海外に行っちゃう人もいるわけだしそう簡単に行かないだろうと言うつもりだったと思うよ。

お金持ちが日本を捨てて海外に逃げ出すのではないかという可能性は23区内の新築マンション価格動向に大きな悪影響を与えると思うが。村上世彰がシンガポールに住んでいるのだって、理由があってのこと。

メールとかテレビ会議で十分って言う人もいるけれど、やっぱり会議で話す話し方とかちょっとした息遣いとかから直感で社員の仮面の背後にある感情を嗅ぎ取っていかなければいけないところってあるんだよな。生で会うことの重要性はむしろテレワークの時代だからこそより強調されると思うよ。だからそんなに突飛なぐらい遠い郊外なんかにゃ住まない。

テレワークが在宅勤務を意味する（含む）なら、
（１）明日提出分　9-5時には仕事にならず結局夜仕事する事になる。
（２）週末提出分　提出前日にまとめてやる事になる。

テレワーカーへの残業代
（１）初期は従来と同程度のみなし残業代を含むやさしさあり
（２）新規採用分からは残業代は無し
か～ら～の
（３）次から社保いらなくね？
からの
（４）外注でよくね？

きてますキテマス　みえてますミエテマス

昔は定期代貰えるから郊外とかで家買ってる人いたけど、リーマンですら通勤時間て給与発生しないから、無駄な時間だよね。って感覚が主流になってきたね。

>>19025
同意。ポチりました。

私はワーキングマザーでテレワーク4年、確かにタイトルはあがらない。勤続15年で新卒3年ぐらいのヒラ社員と同じタイトル。だけど、今年からヒラ社員だけ裁量労働制やめて、残業代フルに出ることになった。タイトルあがらなくてもいいことあるもんだなと。なので今年は年収800万いきそう。上のタイトルの人と逆転するだろうな。目をつけられない塩梅で残業付ける予定。もちろん忙しい時は自宅でまじめに働いているけど、暇なときはタイムカードを押して、体力温存している時も。

うちの会社はオフィス代節約で、テレワークを今後勧める予定らしい。全員分のデスク要らないもんね。

テレワークが主流になるならテレホンＳ◯Ｘも復権するだろ普通