23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>18914 匿名さん
令和でも大通りや高速近くはやだな。

車持ったことない人、車の話になると誰彼構わず絡んでるなw

>>18922 匿名さん
幻覚症状がすごいな。社会復帰できないぞ！

車持ってるけどタクシー使う人やバイク乗りまで無理やり「貧乏だから車持ってない人」扱いで煽ってれば、そう映るだろねw
歪んだ瞳にに映る像は歪んでる。それだけ。

室内にいると感じないという人もいるし、聞こえるという人もいる
これはマンションの遮音性能のベンチマークになりそう

車より今ホットなのは飛行機。
車に粘着して話題戻す人は持ってても持ってなくても荒らし臭い。

影響あるなら、飛行機通らない場所の価値が上がったりする？
文京区とか千代田区とか。中央区とか。

>>18919 匿名さん
相変わらずカリカリしてるな。だから煽りの標的になるし。

不動前駅近くから

>>18927 匿名さん

同感。
誰彼構わず絡んでるしね。

マン天さんのつぶやき

失礼
xマン天さん
○マン点さん
　でした、ごめんなさい

>>18926 匿名さん
粘着とか使う方が浮き世離れしてない？

んなこたあない

有栖川公園の上

まだまだ増えるかもですと

まあ、こんな微妙な時期によくぞやってくれました、とお国を褒めてあげたい。
みなさん、マンションを買う好機が来たかもです。

中央線と新航路の間のエリアが勝ち組ですね

あれぐらいの騒音なら我慢できるから大丈夫だよ

https://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/duties/pdf_wecpnl/kakunin.pdf

2月2日の南風運用の結果は明日！

江戸川区酷いな　70db越えはシャレにならんだろ

これ戸建てはたまらんだろうな対策工事するとしたら幾らかかるんだろう

地方都市にお住まいの方の反応としては、何騒いでんだよ東京の連中は、みたいな感じですね
まあ地方都市並みに安い場所だったらよかったんですが...

マンションが日本で一番高く売れる街がだいなしですね

音の大きさは目処が付いている。後は相場への影響。プラスには働かないけど山手線内外で価格逆転はない程度。新規の一部は避けても、既存の大量引っ越しはない程度。これから住民が生活を通じどう感じるかなので予想は困難だね。

落下物は例えば博多空港のニュースは聞いたことある？確率はかなり低いから気にする必要はないと思う。ちなみに沖縄は軍事だから、旅客機より安全の冗長性が低く、事故の確率は遥かに高い。

>>18934 匿名さん
広尾や青山、表参道あたりは50dbくらいだった。車のがうるさい。影響低い。
ちなみに完全コース外かつコース外れの心配もない赤坂は勝ち組。
番町とかの皇居南西よりは、コース外れ可能性はあるかも。

>>18944 匿名さん
博多住んでたか、落下物なんてまず無い。

>>18945 匿名さん
麻布六本木あたりもね。
つまり、森ビル勝ち組。

>>18935 匿名さん
平均から何dbズレるかで、その政党の左派度が測れる。

>>18948 匿名さん
平均がアメリカの忠犬派、非国民

香港はかなり前に住宅街を飛ぶのをやめたってのに。飛行機からの景色も迫力ありそう。博多はすごい。

ああ、だから大使館がある赤坂、青山、麻布あたりは静かなのか。納得。

港区渋谷区品川区に買っておけ、城南なら鉄板だ、そういう空疎な言葉の一方でこれらの区の中古物件価格は頭打ち、価格を牽引していた区の相場が停滞すれば中古の平均価格も頭打ちだ。多分今持っている人はババ抜きに負けた人。知り合いが一昨年港区買っててね、「すごく安かったの、びっくり」だってさ、よかったね、としか言えなかった。

いい人なんだけどね、赤字なのに公益のためと言って儲からない事業をやっていた。あんなにいい人を嵌めた連中を許す気にはならない。

どうせここらでフェイク情報流していた連中の御施主様は文京区で良いものをお求めになっておられるんじゃないですか？

>>18952 匿名さん
去年そんなこと言ってた発言あった？
1番フィーバー大回転だったのは
文京区だったと思うが。

とは言え、俺は千代田区派。

>>18952 匿名さん

港区の、どこかによる。
虎ノ門赤坂あたりは、飛行機通らないし
再開発だし、大勝利でしょ。

共稼ぎ夫婦のテレワークに適した間取り。そういう企画が出ないかなぁ。

まあ、いいんだけどさ、済んだ話だしちゃんと相談に乗ってあげなかった自分にも責任の一端はある。今頃真上を飛行機が飛んで慌てているだろうと思うと胸が痛い。自分みたいにマニアックに不動産見るような阿呆とか少し儲けさせて飼いならした眷属が不動産屋にいるような人以外は永遠に嵌められ続けるんじゃないかと最近絶望的な気分になる。

>>18957
オランダでもいいわけじゃない？極端な話、なぜ日本に住むと決めつけているの？知り合いはフィジーのホテルから会議に参加していたよ。カルロスゴーン なんかレバノンにヤサがあったんだよ、ブラジル出身でフランスの大企業に勤めていて、日本企業の社長になってもさ。日本の田舎とか都下に何で住むのよ。ザルツブルグとかニースとかモナコに住んだっていいじゃない。

テレワークより、日本に住むメリットがあるかどうか。まずはお金持ちが住民票をシンガポールより東京に置きたくなるようにすることが大切。

個人的にはウイーンのリングの内側に住んでみたいけどね。ウイーンは案外刺激的な街だよ。

>>18957 匿名さん
いいね！夫婦の執務室分離みたいなの

沢尻エリカだって、オランダに住んでいたらマリファナ合法だよ。日本で我慢していてオランダで吸いたいだけ吸っていたら逮捕されなかったかも。そういう移住をする人もいるかもね。
東京に租界を作るべきだと思うの。お金持ちだけが住める、なんでもありの無法地帯。

>>18963 匿名さん
いや、日本人である限り合法ではないから。
オランダでやっても証明する方法ないから捕まらないだけで。

大学時代の知り合いがインドから送ってきた手紙が、見事にラリっていて面白かったな。あっちでラリラリで作曲したい人は、インドに住んで日本に楽譜をメールで送るといい。狭い日本にゃ住み飽きた、日本はテレワークでどんどん過疎っていきます。才能のある人ほど外へ出ていくでしょう。より自由な世界へと。

>>18959 匿名さん
個人的には美味しくて健康的な食事や食材がいつでも手に入る東京一択かな。
欧州とか自炊しないとヴィーガンにでもならない限り一年後には成人病だわ。

>>18964
ピエール瀧も復帰ですね。代わりはいないようで、才能のある人は羨ましいです。
沢尻エリカも裁判が終わって執行猶予が切れれば活動するでしょう。
極端な話、今はCG使えば同時にその場所でいなくても撮影できるんで、ラリパッパでも日本の外で出演することが可能です。コストを度外視すればですが。そのうちラリパッパでも大河ドラマに普通に出るようになるんじゃないですか。

>>18966
ウイーンは塩っぱい街ですからね、万事。
でもワインとビールがうまいですよ。お金があるなら何でも取り寄せられますし。
マグロは地中海産とかが流通していたと思います。マルタとかから入ったような。

>>18968 匿名さん
魚介が良いのはよいね。あとは、インドもだが油がどうにかなれば。

テレワークって、片田舎の街に通った新幹線みたいなもんで、日本という不自由で自由に発言できなくて、民主主義が遅れていて、ジャーナリズムが弾圧されていて、信頼できる独立したメディアが一個もない遅れた田舎の国から人を吸い出すストロー効果しか思いつかない。日本という狭い島国がそんなに魅力的かというとそんなことはない。

>まずはお金持ちが住民票をシンガポールより東京に置きたくなるようにすることが大切。

まともな金持ちでシンガポール移住して満足してるような人いる？

頭の弱い金の亡者がシンガポールに夢見て移住
↓
シンガポール在住の金持ちはカナダ等に移住済み
↓
つまらない奴だけ残って必死に日本に向けて存在アピール

寿司シェフは世界中にいます。そのうち銀座で店を持てるような職人さんが、ウイーンで握るようになるかもしれません。寿司エコノミーなんて古い本のアンドビヨンドの世界に住んでいるのですから、我々は。

>>18971
フリークエントトラベラーは最近流行らないので、安いところに住むのがトレンドですよ。日本は高いですから。

カナダなんて言っていいんですか、そのうちまた面倒くさいことになりますよ、シーっ

カルロスゴーン みたいに私兵を持てるぐらいの大金持ちならレバノンだろうがソマリアだろうが、どこでも住める。しかも紛争地帯ほどお金持ちの自由度が高いときた（軍閥に小額の献金さえすれば徴税すらされない可能性がある）

>>18971 匿名さん
こんな書き込みするあなたはまともなの？頭は弱くないの？必死に見えるよ

今ところ、テレワークより出勤日の方が多いので、都内駅チカは必須です。テレワークだけになったら何処に住むかなぁ。

まあ頑張っているけどね、再開発。世界に顧客を求めるには日本が変わらないと。でも日本人は頑迷固陋かつ因循姑息、山手ガー、地歴ガー、食の魅力ガー、日本人のおもてなし精神ガーで東京という都市が外国人にいかに魅力的か、には全く関係なく自分たちの文化に対するナルシズムという中二病に浸っているし、インフラはともかく税金や政府による企業の規制（今年も話題になりましたよね）といった、お前やる気あるんかみたいな日本政府の姿勢には誰もがガッカリですよ。これでテレワークが普通になれば、あるいは仮想通貨が普通になれば、労働者の海外流出はもっと激しくなるでしょう。日本人はそこそこ優秀です、社畜以外は。

>>18977
社畜が家でも働くツール（労働基準法違反）には使われるかもしれませんね。

あなた上澄ならば、多分これを機会に安い海外に住むでしょう。たまに食べるマグロぐらいなら通販で簡単に手に入りますから。

ヤバイんです、本当にテレワークは。世界中がオフィスになるんですから。私だったら税金と生活費が安い国に、明日から引っ越したいですね。もっとも、ウイーンの救急医療体制の貧弱さと税金の高さとで、みんなオーストリアに移住する時代はないでしょう。モナコは分かりませんが。

飛行機が頭上を通るような嫌悪地域には住みたくないでしょうから、そうでない日本に住むか、そうでない海外に住むか、と考えるでしょうね。

>>18981 匿名さん
ヘリコプターも飛行機もそんなに変わらない気がする。

>カナダなんて言っていいんですか

シンガポール人に大人気だね。
結局、中華系にとって同じ中華系が住んでるキャナダが良さそうに見えるんじゃないかな。
なのでたぶんキャナダでもある特定のエリアが人気なんだと思うよ。

>あなた上澄ならば、多分これを機会に安い海外に住むでしょう。たまに食べるマグロぐらいなら通販で簡単に手に入りますから。

現実はいろいろとそんな甘くないけどね。

マグロが手に入ること
食べるに値するマグロが手に入ること
それが安く手に入ること

これ全部違うからね。
日本でフツーレベルのマグロを買おうとすると結局日本より遥かに高いって事になったり
するんでそこもカウントしないとね。

ヘリコプターは氷を落としたりはしないからね。カナダでは巨大な氷がおちてきている。
https://switch-news.com/incident/post-26414/

部品落とすのは論外だけど、ないことはない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38314590Z21C18A1CR0000/
この会社はいろいろ評判悪いようだね
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1-d8729104-r729571561-KLM_...

>>18977 匿名さん
今ところ、テレワークより出勤日の方が多いので、都内駅チカは必須です。

都内駅近てことは東側か。

テレワークに１０人がなったとしたら現実問題としてほぼ全員、収入は下がるのは間違いないな。
中には収入上がったってのも出てくるだろうがまず基本は収入ダウンになるだろうから
自己管理とマネタイズのうまさが今より遥かに大切になる。

ここはマンションスレ。そう言った話はほかでやってくれ。

そういう事はネタを提供してから言ってもらいたいもんだね

テレワーク→収入ダウン→マンション買えない→23区の新築マンションは夢のまた夢

中期的にはこうなる

テレワーク用のブースを共用部分に備えたマンションが出てきましたが、これから流行るんですかね？
そうした付加価値がマンション価格にも影響を与えるのでしょうか？

>>18984 匿名さん
自己満足のご高説はやめてください。誰の約にも立たない内容です

>>18991 マンション検討中さん
駐車場はますます少なくなるでしょうね

>>18992 匿名さん
え？食にこだわる私のためにはなってるよ？
海外で良い素材手に入れるのは難。
東南アジアとか出店してる日本食や寿司屋はまとめて空輸とかしてるからね。
たしかに、一般人だと高くつくだろうね。
食に関してはこの物価でこのレベルの多種多様な食材手に入る東京は凄いと思うよ。
拘らない人には興味ないだろうけどね。

>>18982 匿名さん
データでいうと、ヘリのは遥かに事故りやすく、運行中の音も大きいです。

>>18978 匿名さん
自虐が酷いね。社畜並みだ。
とはいっても、日本の得意なのは、職人気質やオタク気質でからね。
得意分野捨てて欧州人劣化版になるのも変な話。

そういえばこの間移植用の臓器を積んだ福島県警のヘリが墜ちたな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200201/k10012268591000.html

正確には墜落でなく不時着らしいが、原宿駅前にこんなのが墜ちてきたら大惨事になりそうだ

テレワークと言うとカッコいいけど、よく考えてみれば海外にコールセンターやソフトウエア開発拠点を作って日本人をそこで薄給で働かせるというのはずいぶん前からやっているね。海外の方が生活費安いんで、薄給でもそこそこいい暮らしができるらしいが、私ゃごめんだね

そもそも、未だに何で飛んでるのか
ちゅんと説明つかない乗り物だからね。
ちょっとしたことで、落ちる。
沖縄でも大きな問題になったのは
ヘリや垂直離陸機でなかったかね？

>>18998 匿名さん
オフシェアだけてなく、北海道や沖縄もね
主の目的はコストダウン
テレワークも注意しないと

テレワークが出勤組と同じ評価をされるようになるまで10年以上かかると思う。女性の社会進出やパワハラ・セクハラって言われて随分経つけど未だに意識が変わらんもんね。少なくとも人事評価するような立場の人がテレワーク組にならないと変わらないし、それでも「俺の若い頃は･･･」って感じだかろうから正当な評価をされるかどうかは疑わしい。

上司が印刷、電話、会議が好きならテレワークは無理。
バブル世代が抜ければ、氷河期は高校、大学からインターネットや携帯を使ってるから一気に変わりそうだけど。バブル社員は多いから、後10年はかかりそう。

>>18994
あざっす！
自分は食品スーパーはチェーン店含めて高級路線から庶民派まで年間約50箇所位回る位なので
同じイオン系とか～～系でも店舗によって、地域、時間によって違うのを見て回るのが好きなんです。
肉買うだけでも車で3～4軒はじごしたりしてます。アホですけどね。
肉でも魚でも違いますしね。

Eテレの知恵泉でこの前見たけど、当時の中国との貿易で、公家は過去やメンツを、平清盛は実利や民の豊かさを重視したそうな。
ちなみに当時中国のGDPは日本の20倍だったそう。

テレワークも中韓との付き合いも、似たような対立が今も見られる。

>>19004 匿名さん
それは時間あるな

>>19003

もう15年所謂テレワークってのをやってるけど、
もし、もしテレワークで生産性が高くなると思ってる経営層がいたら相当おめでたいやね。
基本的にいないと思うけどね。

消極的にそうしないとイメージが悪いとか人材が集まらないという意味では仕方ないから
多少普及するだろうけどね。

今日捌く伝票はこれだけ、的なボリュームの決まってるのはテレワークでも出来るっちゃ出来るけど時間効率は下がるね。

>>19006

>>19007の通りです。

>>19005
もしテレワークがほんとに進んじゃったら
経営者としてはわざわざ社保つけてあれこれ手当てつけて正社員囲っておく必要ないんだよね。

本当に会社に必要な人材だけ残して他はテレワーク組から切れる仕事をどんどん切って外注、今で言えばランサーズとかに発注した方が早くて安上がりって事にもなるんだよね。

テレワーク自体がリーマンを通勤から解放するってフリしながら、主たる目的はコストカットだからね。ITとかだとそのためのインフラ整備が金になるからであって、従業員を考えてのことではない。テレワーク従事者は今で言う派遣か外注的扱いだろうね。その従事者が将来出世して役員になることはおろか管理職になれるかと想像するとよくわかる。

>>19010
そういう事ですね。
嫁さんが妊娠出産後にテレワークでってんならまだしも
男がみんなで揃って高給貰いながらテレワークってのは無理だわね。

>>18993 匿名さん
駐車場は容対外、テレワークスペースは用途を発生させるなら容対なので、排他的な関係にはならないと愚考しますが、如何でしょうか

マンションにテレワーク
東京のマンション住宅事情の貧困さを表してるよなー
2Ldk50㎡、3LDK70㎡とかじゃそりゃ辛いわな
それで仕事が捗るなんて事は思わないけど、無いよりマシってところだね

>>19010 匿名さん
それは既存の世界に囚われているから。0,1ではなくその間でものを考えられない？
テレワークは成果管理ではなく労務管理しかできない古いタイプの管理職の大敵と言うのが本質

>>19008 匿名さん
>>19007 匿名さん
違います。
場所や移動時間、地方出張が減る。
プログラマーは特に多様な人がより多く雇える。生産性は向上した。

車持ってない人がテレワーク待ち遠しい期待派か。
そりゃそうだわな。

資金力含めて、力がある人がわざわざ郊外に住んでテレワークなんかしないよね。都心に住むでしょ。

出勤することが仕事とかんがえてる力のない人にテレワーク推奨しても、ほぼ効果がない。
普段と変わらないから、錯覚しちゃうけど。

これこそまさに　ちょっと何言ってるか分からない

仕事ができる人はテレワークもできるが
仕事できない人は出勤しないとね

>仕事ができる人はテレワークもできるが

仕事が出来る人でもそれが10人いれば8人9人は生産性落ちるだろうな
一流と言われる人でも落ちる

有名人に例えるとイチローでも落ちるし松本人志でも落ちる

ここまでの議論をまとめます

1）低付加価値ホワイトカラーの労働形態はテレワーク化が進んでゆき、それと共に賃金水準は低下していく。これにより23区内新築マンションのうち非都心物件は買い手の資金不足により緩やかに価格が下落していく。

2）高付加価値ホワイトカラーは非定型的対面ビジネス＆アフタービジネスの価値の高まりにより益々都心居住を志向するが、それに見合うかそれ以上の報酬を得る。これにより23区内新築マンションのうち都心物件、ソレもJR中央線南側で山手線内の都心物件の価格派益々高まっていく。

3）クルマは好き好き。好きな人は駐車場を確保できる程度に駐車場設置率は低下していく。

4 ）海外居住を説く人はスレタイが読まないのも甚だしいお利口文盲