23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>18757 匿名さん
車ま免許も元々持ってない人が
今後も増え続ける予想なら
当然の帰結かもね。

>>18758 匿名さん
削除の必要ない。色々な考え方だから。あなたのはその書き込みこそ無駄じゃない？

>>18761 匿名さん
予想ではなく今起きている事実。
前提の理解が間違っている
元々持ってた人も続々と手放している。築15年超の都心マンションで駐車場の空きが増えてるのはそういうこと。理由が大事だけど書く気しない。新宿で買い物する、子持ちだと大変だから車保有とか言ってる人がいるみたいだから。

同意。生活自体変わってるからね。

でも23区には山手線外も入るからね。
山手線外から新宿に遊びに行く想定でも
ここの趣旨には合ってる。

Amazonの無断荷物置き、隣の奴の名前がわかった。
おれ、Amazon辞める。

今後駐車場率が高すぎるマンション買うのは管理費用面から考えると辛くなるのかね。

>>18762 匿名さん
色んな考えあるのを受容するのは大事だけど、意見が違うからと言って相手を田舎者と馬鹿にしたりするようなレス社会性考慮しても認めらるべきではないね。
相手の人格尊重はコミュニケーションとしては必要最低限の礼儀。

>>18765 マンコミュファンさん
隣人が頼んでる場合もあるから、なんとも言えない。
となりの人なのに、名前知らないもの？
マンションでも隣人には挨拶くらいしない？

個人の理由はあるにせよ少なくとも子育てしてたら車がないのは非常につらい。

>>18769 匿名さん

確かに辛いよね

人口減少予想だけど、子供いる世帯は今後増えるのかね。

嫁も子供もいるけど車手放したっている？

>>18769 匿名さん
住んでる場所が郊外、田舎で、新宿で買い物したら、帰りはパスモか自家用車しか思い付かないから

>>18766 匿名さん
金の問題ではない。スキーに行かなくなったのは多くの人が金の以外が理由だよね。同じこと。
借りる人少ないうえ今後も減ることが確実だから作らないだけ。誰も来ない記念館作らないよね。教習所の再編、統廃合だって10年以上前に概ね済んでるし当時ニュースにもなってた。

>>18772 匿名さん
いないと思う？

附置義務がなくなれば駐車場ゼロの億ションが登場？そんなことありうる？

都心に移住して車持ってないのは金が主な理由。
そんなの当たり前。

車の運転が面倒くさいというのはあるな、警察の取締りとか最近は言いがかりレベルのものも多いし、権利意識の強い歩行者や自転車の危険な信号無視や走行車線への飛び出しも後をたたないし、たまに当たり屋みたいな人につけ狙われたり、煽り運転の車に怖い思いをさせられるなど、車持つよりタクシーでいいやって思う人も多いと思う。

このスレで車議論、1か月に一回ぐらいの頻度で起こっているよね。

私は最近購入、駅近住まいだけど、便利。テレワークだから、もう駅近の必要もないとすら思う。

あとディーラーのセールスマンもオプソンのカーコーティングとか断ると途端に愛想が悪くなるやつとかいて疲れるんだよね。突然車買い替えませんかとか不躾に昼間っから携帯に電話かけてきたりとか。もうそこから買わないけど、なんかそういうセールスマン多くないですか、とくに外車売ってるとこ。

>>18776 匿名さん
挙げているの理由がもう言いがかりレベルですよ

>>18773 匿名さん

18769だけど、うちは新宿みたいな副都心ではなく東京駅まで電車5分以内、徒歩圏内に6路線使えるド都心住まいだよ。

ま。子供いればわかると思うケドネ？
車がないと正直、詰む。笑

私も東京駅まで電車10分以内に住んでる子持ちですが、車無い休日とか考えられないです。
都心に住んでもベビーカーで電車とか、本末転倒ではないでしょうか。
かといって山手線外のような郊外は論外ですが。

>>18776 匿名さん

都心の場合、車持ってる人の方がタクシーも
使ってる説、あると思います。

ま。
どこに住んでても金に余裕あれば、車は大抵持つんだよね。
特に家族がいればさ。
ちな俺30代だからバブル世代は車がどうとか言われてもピンとこないな。笑

駅直結に住んでるけど電車乗らない
車ある奴が無い奴よりタクシーに乗る

世の中ってのは案外そんなもん。

>>18776 匿名さん
あー、運転マナー酷いよね。つうか、もはや違反。バイク乗ってると、怖いわ。

>>18785 匿名さん

バイク乗りかっこいいっすね。

車あり派の連投が続きましたが、ない派は既にこの話題飽きてるから煽りとしては弱い

この過剰反応見て弱いなんてどこ見てるんだよw

この過剰反応見て弱いなんてどこ見てるんだよw

あ、やっぱ煽ってたんだ？
語るにおちるな、お疲れ様。

>>18789 匿名さん
勢い余って、w付き二重投稿する食い付き

>>18789 匿名さん
過剰反応してるのは、車持ってる人に見えるけど。違うの？
車あるけどタクシー乗る人や、ディーラーうるさいから手放そうとしてる人に見える。

このスレ的には個人の希望はともかく
23区は今後も駐車場率は低下していく、
でオッケ？
これには皆特に異論ないのかな？

番町エリア築15年70平米だと駐車場有無で売値はどう変わりますか？
駐車場空き無しの方が価値が高いですか？

金ナシ VS 金アリ

そりゃ荒れるわ

>車あり派の連投が続きましたが、ない派は既にこの話題飽きてるから煽りとしては弱い

とてもそうは見えないｗ

＞＞18795
車無し派が免許も持ってないとか一度も車もった事ないとかばかりでお察し状態です。

>このスレ的には個人の希望はともかく23区は今後も駐車場率は低下していく、でオッケ？

マンション販売時でしょ？だと思うよ。

・駐車場付けられるエリアは既にマンション作ったので今後は駐車場スペース確保できない場所に立ちやすい。
・駐車場なくても高値で売れるようになってきてるから上客分だけ確保で通用する。
・駅近の分、客も車諦めてカーシェアなどで我慢しやすくなった（説得しやすくなった）。
・高齢結婚、子無し、バブル後成人で上京してから車を持った事がない人も増えた。

etc.

>>18798 匿名さん

キビシー
まさに我慢ゲー

>>18797 匿名さん
相手が言い返したくなるまでヤルのな。
そう言うのを、煽りというのだよ。

駅近に住み始めて車不要になるのは十分理解できるが、車を手放すことで出来なくなった事を改めて考えてみる機会がないだけで、行動範囲が相当狭くなってしまっていることに、子供が親離れし自分ら老いてから気づく寂しさ

>>18798 匿名さん
実際、高い部屋は駐車場権利ついてるしね。
要らないなら放棄すれば良いだけだし。

>>18786 匿名さん
だけど、オレ、車免許ないから
このスレでは金無くて無理して
都心住んでる煽り対象らしいよ！
煽る様子眺めるのも一興。

>>18801 匿名さん
まあ、でも70とかで免許返上せずに
他人に迷惑かけるのも微妙。
子無しパターンもあるし、
人それぞれだでない。
子供2人の4人家族が標準で無くなったから
人口減ってる訳だし、時代は変わるさ。

>>18798 匿名さん
全然違う

>>18801 匿名さん
残らないもの、サービスに金を使う発想がまるでない。

>>18801
車+郊外の家と車の分を住居費に回した駅近の家の比較だと思うけど、
無駄にした通勤時間で家族との時間がどれだけ増やせたか老いてから気づくのでは？

>無駄にした通勤時間で家族との時間がどれだけ増やせたか老いてから気づくのでは？

いやいや、世間は>>18807さんみたいにそんなイケメンパパな方が珍しいですよ。
お金を稼いで都心に住んでる人は金遣いが荒いのが世の常です。
>>18807さんみたいな人が特殊です。

>>18801
それはあるね。
俺も車無くてカーシェア使ったりして自分を納得させてたし
おせっかいに他人にまでカーシェアの良さを語ってたけど
再度車乗るようになってから改めて便利さを痛感してるよ。

>>18807 匿名さん
と言うか、パパではない場合でも
ほとんどの大企業では車通勤許可されない以上、毎日ウチで健康的な夕飯を家族に作るには会社近くの駅近に住まないと家事時間捻出できなかったり。

>>18803
車はないけどバイク乗ってて便利なら自信持ってそういえばいいのに。
他にも、ママチャリで十分な夫婦だっているだろうし
車買う代わりに貯金に勤しんでるとかだってあるだろうし。
あるいはワイは車持ってる奴よりフットワーク軽くあちこち出歩いてるから不要とか。
説明すればいいのに。

>>18811 匿名さん
そうだね。なんか荒れそうなんで暫く静観してたわ。
マンションの駐車場率の話題だったから、元々少ないバイク置き場の話だと、車とはまた事情違うしね。

ここにもたまに出張ってくる文京区のパーコーは、７割の世帯がクルマなしです。

>>18812
次回からは
バイク乗りのワイ　高みの見物
これでＯＫ。

軽自動車のワイ　低みの見物
これが現実。

人生いろいろ。

>>18809 匿名さん
飼い犬が餌を誰も取らないのに早食いがやめられないのは本能らしいね
地方や郊外は車が死活問題だから、出身者は本能的に刷り込まれてるんだろうな
最近話題になった地方出者大学生あるあるの漫画がテレビでも話題になってたけど、地方出身者は電車で行けることが感動らしく、それを友達に話しても理解されないのがあるあるらしいね

大規模マンションも駐車場設置率か下がってるし、都心だけ免許取得率が下がってるのは理解できまい

>>18814 匿名さん
限定解除（大型）が試験所でなく教習所ならダサい、というのがバイク乗りの定説

>>18813 通りがかりさん

小石川の粘着質な信者に絡まれると面倒だから名前だすな。
駐車場も碌に作って貰えなかったあれをマトモなパークコートだなんて誰も思ってないから。

ウチは超高級マンションではないが、朝夕、ハイヤーを見かけるね。意外と若いビジネスマンが乗り込んでたりすることもある。何者？ちなみに、駐車場はすごく少ないです。

>>18809 匿名さん
自分が車持ってない時は他人にまでカーシェア勧めるのに、車買ったら途端にこんなところで便利だと勧めるの？凄いわかりやすいポジショントークだな。

>>18818 匿名さん
朝一会議準備あるときとか、タクるよね。
別に偉い訳ではない。

>>18818 匿名さん
1分1秒無駄にできない社畜です。
自費なんでお気になさらず。
タクシー代節約にもなるから都心が良いのです。

そうか。自費とは思い浮かばなかったよ。駅から3分の距離でハイヤーを使って通勤とはなあ。

>>18809 匿名さん
車欲しいのに他人にまで見栄を張ってた過去があったんだ。それが災いして、他人も本当は車が欲しい、だから車がない人は貧乏と思う人格が形成されたんだろうね。
強がり貧乏さんは、痛感してるからタクシーも簡単に捕まらない、流しすらない地域にお住まい？色々大変そうだよ。

地震警報のせいで起きてしまい、寝れない。

>>18824 匿名さん
正常に作動したのなら、寝れないのは地震のせい。

>>18818 匿名さん
今ではそうそうないとは思いますが、昔は、偉い人のお迎え車に秘書の方が同乗することがよくあったようです。
車の中でその日の予定とか説明するんです。
今どきの都心マンションライフからは想像つきづらい奴隷的な労働シーンかもしれませんが…
それにしても雨に濡れない車寄せは高級マンションのマストアイテムですよね、価格形成に影響しますよね
（スレ趣旨逸脱しないようマンション価格の話を最後にちょこっと入れときます）

ダウが600ドル以上の大暴落。リーマンショックの次のブラックスワンはコロナウィルスだったのか。株価が暴落すれば不動産も暴落する。なぜなら相関関係があるから。新築マンションは買ってはいけない。

>>18827 匿名さん

はいはい。チキンはいつの時代も湧いてくるな。

>>18828 マンション検討中さん
バックツーザフューチャーを思い出す。

>>18827 匿名さん

土地を何年も前に仕込んでたり人件費が大きいので、マンションはこういう事あっても影響出るのは数年後。しかもその頃にはコロナも当然終息してるから下がらん。
一方の株は来週からバンバン下がるが、夏には必ず終息する話なので仕込み側からすりゃこんな美味しい話も滅多にない。

ウイルスによる世界経済への影響は一時的だと考える派は買いなんでしょう。史上最高値からの大きな下落で大きな景気の転換期と考える派は売りなのでしょう。両者どちらもいるわけで"絶対"なんてありえないのよ。わたしは後者かな。

株もマンションも持ってるけど大きな下げ局面が来ても覚悟も用意もできてるから問題ない。

>>18830 匿名さん
ウィルスが収まっても中国の経済と体制がこのままで無事で済みますかね

20年スパンで投資できない老い先短い人達は売りでよいのではないでしょうか。

20年スパンなんて無理じゃ。
カメの腹筋じゃ。

>都心だけ免許取得率が下がってるのは理解できまい

金持ちが車不要になったんじゃなくて
それだけ下層が増えたってことよ

免許取らない→金持ちじゃないのでお間違えなく

日本株は、３割安の17000ぐらいまで下げたら、優良銘柄を爆買いします。

>自分が車持ってない時は他人にまでカーシェア勧めるのに、車買ったら途端にこんなところで便利だと勧めるの？凄いわかりやすいポジショントークだな。

人間なんてそんなもんなんで持ってない時は持ってない事に自分で納得するようにして
精神のバランスをとるって事ですね。

対象が車に限らず家でも役職でもお金でも結婚でも子供でも時計でも大体そういうもん。
性別も年齢も関係なくそんなもん。人間がそんなもんってことは世の中そんなもん。
そう思っておいた方がいいよ。

なので車に限らず、例えば賃貸しか経験した事のない賃貸最強説派も購入したら変わるだろうと思っておけばよい。

ポジショントークと言えばポジショントークで、でもそれは特別な事じゃなくて
人間誰でもそんなもん、世の中そんなもん。

私は一生働きたいって言ってた女性が金持ちと結婚して子供出来たらコロッということ変わったりする。

身近にいて信じてた人は「うわっ、この人って・・・」となるが
はたから見てれば「まあ、そんなこともあると思ってたよ」となる。

繰り返すが車でも家でも進学でも会社でも出世でも子供でもお金でも同じようなもん。

大企業辞めて今時残業や飲み会なんておかしいと散々大企業の悪口言ってた人間が
ベンチャーに転職してベンチャー最高と言って数か月後、妊娠報告したら
給料下がるかもよと告げられて発狂しだす

本人にはあり得ない事でも、はたから見てたらそんなもん

男でも女でもそんなもん。他人の持ち上げ話は話半分で聞いておく、それが良い。

本日、東京MX17時に、都心不動産関連やりますね。

>>18840 匿名さん
ありがとう。帰ったら、拾ってみるわ。

>>18837 匿名さん
主語がでかいのが気になるが、そんな人は多いかもね。

>>18842
そういうもんだと思いますよ。
人だけじゃなくて組織でも上り調子の時は調子のいい事言ってて踊り場・後退期になると真逆の事を言い出すとかもよくある事。
また、それに乗っかる人も多いものですしね。

車が大好きな人にとってはガレージがいっぱいないと困るんだろうけれど、それほどでもない人は管理費や修繕積立金に余裕がなくなる方が困る。ただ最近の動向を見ていると、それほど車愛に溢れていない人の方が多数派になっている気がする。

自分がＡＡになるとＡＡなニュースが目に入る
自分がＢＢになるとＢＢが増えたと気になる

世間が本当にそうなってるのか
自分のアンテナが偏ってしまってるのか
今一度確認が必要。

>>18840 匿名さん
榊さん？

>>18845 匿名さん
>>18844 匿名さん
気がするって。車離れはあらゆる統計で明らかだよ。
昭和みたいに家族が車の前で写真撮らないじゃん。レースのTV放送もなくなった。
オートサロンも完全にオタク化してる。

>>18837 匿名さ
そんな自己都合、自己正当化な人は少ないよ。自分がそうだから他人もそうは、みっともない。ポエムはいいから、今の相場水準でも購入が有利な理由を書けばいい。ちゃんと条件揃えて。
賃貸でも分譲マンションは借り放題なんだし

>>18835 匿名さん
インチキはやめようよ。そんな証拠ないよ。都心の大学生のバイト代は上がってるよ。地方の方が所得少ない。
金持ちは掃除も運転も金払って人にさせるよ。

>>18838 匿名さん
違います。ちゃんとリアルな人付き合いしてますか？

>>18849 匿名さん

>金持ちは掃除も運転も金払って人にさせるよ

あなたの話ですか？

>>18847 匿名さん

他人の話は分かりますが
あなたの車遍歴はどんな感じでしょうか？

>>18852 匿名さん
完全な個人の話は社会性ないよ。
何か間違いあれば指摘すればいい。それができないから他人にだけ個人的な情報を出させようとする。そっちはどうなの。地方出身だから山手線が好きなんでしょ？

>>18851 匿名さん
かなりの人がそうですよ。都心では
タクシー、家政婦、ダスキン、ロボット掃除機。金で解決が楽ちん。車派は自分で畑耕してるの？楽しいと思う人も面倒くさいと思う人もいる。それだけのこと

免許持ってないとか親の車しか乗ったこと無いとかそんなんじゃなくて

都心暮らしになってから車手放した人の話が聞いてみたいけどね。

>>18853 匿名さん
かなりの人とはどれくらいと捉えればいいの？

>>18854 匿名さん
聞き方なんじゃない。聞く最初から根拠ない決めつけ前提が多いんだよね。人付き合いしてる？
しかも、最近は親世代から都心暮らしが多いね。大学も地方出身者は減ってるしね。当たり前だけど。

>>18853 匿名さん

後段、それ車の有無関係ないし
むしろ車くらい持ってる人の方がそうしてるような気がするけどね。

>>18857 匿名さん
関係あることが分からないから、気がするだけで決めつけてるんだよ。犬や原始人みたいに所有欲が全てでサービスに金を払う感覚がないんだよね。
車ない人は全員貧乏と言ってる人は、何の事例も統計も出してないよ。教習所が10年以上前からmaしてるのも知らない。事故も車検も車庫入れも面倒くさいから金で解決、楽しければ持てばいい。
自分がカーシェアで納得してたとかみっもない強がりを他人に当てはめるのは呆れる。楽しいんだろうけど。

金がないから車なんて持てないけど余裕があったら車持ちたいよ

>>18858 匿名さん

たぶんいろんな人を一緒くたにしてると思われる