23区内の新築マンション価格動向（その67）

2016年に買っといて良かった
馬鹿にした多奴め

>>18474 匿名さん
はは、同感だけど、気にするな。
俺もそうだが、また売るわ。

>>18418 匿名さん

豪邸はマンションと違って別格だけど
都内で豪邸なんて一握りしかいないぞ
世田谷や大田区や目黒区や渋谷区に豪邸
いっぱいあるように見えるけど
タワマンとかは一つの建物に何千世帯も詰め込んでるわけでそれ考えたらレアだよ

2015年に買いましたが、その時、今が最高値だからオリンピック後の方が良いと言われました。結果は30パーセントくらい値上がりしてます。

今が最高値だから待った方が良いと言う人って、自分は不動産に詳しくて親切だと思ってるんだろうけど、無責任で相手に損させてると気づいた方が良いと思います。

待った方がいいと言うぐらいならまだ可愛いもので、必死でネガを書き込んで買う気をなくさせようとするのはもはや威力業務妨害の類

>>18464
>年収3500小遣い制で月8しかくれない俺みたいなのもいる。
>>18467
>うちもだ。しかも五万。

マジかよ、すげえな。メッチャ金貯まるな。欲しいものは別枠で買えるの？
実は子供に英才教育で凄い金掛けてるとか？
世間の女はこういう人達を選ばなきゃな。
自分は年間400万位使うかな。シビアに計算した訳じゃないけどね。

>>18478 マンション掲示板さん

ローン金利安いから、頭金貯める意味もなくなったよね。待った方が良いと言うのは単なる勉強不足。
買い控えて機会を逃して、損してる人が多いので、私は気に入ったら買った方が良いと言うようにしてます。どうせ100点満点の物件なんてありませんので。

郊外はさがりはじめてる。
都心はどない？

>>18481
俺はただ単に金の高い安いだけで待った方がいいって言ってるのは本人が独身なんだろうと
独断と偏見で決めつけちゃってます。

勿論～～なケースならせっかくだからもうちょっと待ったらって話なら別ですが。

>>18482 匿名さん
下がっているというよりはナイアガラ。郊外バス物件は湯沢化する恐れも出てきた。

>>18482
>郊外はさがりはじめてる。都心はどない？

東京は都心から郊外へも高い物件が普及してきてます。

同じ定借物件で賃貸と購入を比較すれば、購入がお得。住宅レベルが同じなら購入がお得という結論は自明。
購入を先延ばしして、人生の買い時タイミングを逸した時間は取り戻せない。

>>18480 匿名さん
いや。
欲しいものは基本は小遣いから捻出だよ。
うちは8万だからまだマシだけど5万の人はどうやってるのか興味ある。
ちなみに嫁の欲しいものは別枠。一体何がどうなry

>>18485 匿名さん
金町がまさかry

>ちなみに嫁の欲しいものは別枠。一体何がどうなry

ンムフフフ、世の中うまく出来てるよね。

嫁が永久脱毛とかピーリングとかボトックスとかプチ整形に手を出し始めると大変...
確かに若返るのだが...

>>18490 匿名さん

年100万以上は飛ぶけど40からでも正しいケア始めれば60～70でも40くらいの見た目が維持できる。子供は自慢のママで喜んでるよ。住処以上に金かける価値ある。

脱毛ぐらい、結婚前に済ますだろ！！

>>18479 匿名さん

ほんとそうだよ
散々大暴落とか高値掴みとか
この立地でとか
値上がりしたちゅーて

>>18493 匿名さん
閉店間際のスーパーで半額シール貼られるの待ってる人たちの戯言は気にしないことだね

>>18494 マンション検討中さん
半額シールだけ買う人行列しはじめると、店側も対応し始めるからね。
つまり、供給しぼる。
行きつけの高級スーパーにクローズ間際にそう言う人が増えて辟易したが、今は高めのものしか残らなくなって、廃棄ロス的にも客層的にも良くなった。

不動産だと、2000年代は特異な半額シール状態だったのに、シールが貼られなくなると文句を言うのはチト違う。

>>18492 マンコミュファンさん
だね。40過ぎだと白髪で始めるから、永久脱毛はレーザーで処理できなくなるし。針は痛い。

住宅購入なんて人によって状況が様々だから他人にアドバイスなんてしないけど、それでも同じような場所で自分が買った時よりも３割も高いの見ると高いな～となるのは仕方ないよ。俺も2015年に買ったとき2000年に買った友人にアホかと言われたし、今の価格見ると同じように思う。だからって待てば好転するとも言えないし自宅買おうと思ってから10年も待てないよな。まあ気にしないこっちゃ。

>>18497 匿名さん
それもそうか。一度の助言は老婆心で仕方ないと言うことで。
何度もとか、ネガとか、本気で買うのやめさす、とかなら、ダメだろうけど。

高いだけなら許容できるが、コストカットが酷すぎて、住み替える気がしない。

>>18499 マンコミュファンさん
基本性能のコストカットは困るけど共用施設や専有内装の仕様カットは別に構わんな
共用施設なんてどうせ使わなくて無駄だし、専有内はみんな好きなようにリフォームするでしょ
高品質なハコだけ供給してくれればいいや

マンションが値上がりしたのではなく、円の価値と外人比で日本人の所得が減ったというべき。だってマンションも株も賃金も外国の方がパフォーマンスいいじゃん。
所得は十年で新興国は2倍、先進国も3割増。かつてないほど日本が貧しくなってる

だって給料上がるより定年まで飼ってくれる方がメリットがあると考える人が多いから給料上がらないじゃない。それを選んだのは我々自身だという認識は必要。

>>18501 匿名さん

あー、またあんたか。
タイに移住してくれ。

>>18502 匿名さん
給料半分でいいから9時5時で帰りたい
せっかく億ション買ったんだから部屋で過ごしたい
なんて50代いませんか？

>>18504 マンション検討中さん

同じ。実質、ローンもないし、老後資金もあるし、株の配当もそこそこ、残り60歳定年まで働いて退職金貰えれば御の字。

東一の最大手だけど、半分と言わず、９がけで９時５時制度あるけど…

>>18505 匿名さん
60歳まで働きたいですか？
もう辞めたくてしょうがないです
同じく生活は死ぬまで全く問題ないです
バブルの後みたいに早期退職制度できたらすぐ応募したい

>>18506 名無しさん
素晴らしいですね
どんなに忙しくても5時で退社できるなら最高です
快適な自宅に帰ってビール呑みながら資産運用を考える時間が欲しいです

辞めたいならさっさと辞めれば？
50代の時代が良かっただけの高給社内ニートのせいで若者が苦しんでるんだよ

>>18509 買い替え検討中さん

？若手がだらしないから、バリバリ働かされて、少しは楽したい、ということでは？ニート生活で楽して給料貰えるなら、そんなこと言わないだろ？
若者の読解力のなさには困ってるんだよな。

>>18504 マンション検討中さん

40代だけど同意。我が家は快適！高かったけど買ってよかったよ?
ローンを清算できるだけの資産はあるから、仕事を減らしたい…

>>18511 匿名さん
もっと若いけど、同意

>>18510 匿名さん
若手がだらしないとは露ほども思ってないです
みんな優秀です
きちんと選んで採ってるしね
いつも対等に議論しながら仕事を進めてます
全部投げ出して無責任に辞めることももちろんできます
でも、そうなると若い彼らに何もかも押し付けることになります
未来ある若者たちを過労死とか鬱とかにしたくないです
億ションに住む快適さも教えてあげたいし
という訳でまだあと少し、頑張ってみるつもりです

そもそも若手は億ションなんか望んでなくて、早く帰りたいでしょ。
特に、大手ほど…

大手商社の若手なんて早く仕事覚えて起業したいという人が多くないですか？

>>18515 匿名さん
最近はそうでも？
ベンチャー行くのはチラホラだけと少数派

就職が厳しかった分、チャレンジする気持ちより一所懸命な気分の方が勝っちゃうんですかね。もったいないな?

>実質、ローンもないし、老後資金もあるし、株の配当もそこそこ、残り60歳定年まで働いて退職金貰えれば御の字。


リーマンなら60と言わず遠慮せんと65迄でも最雇用でノンビリすればええやん。

>>18511
>ローンを清算できるだけの資産はあるから、仕事を減らしたい…

リーマンじゃ自由に出来ないでだろうからさっさと起業すりゃいいんだよ。
そこそこ資産あるなら大成功目指さなくてもいいんだから楽勝だよ。

完全早期リタイヤしちまうと金があってもつまらん人生になるからね。

>そもそも若手は億ションなんか望んでなくて、早く帰りたいでしょ。
>特に、大手ほど…


特に、中小ほど・・・でしょう

>>18490 匿名さん

バッカルはやらせろ

>>18517 匿名さん
商社の年収がかなり良いからね。
海外行けば更に手当て凄いし
住宅費いらず。

その分使うけどね。

日経や三井氏のスムログも

「未着工案件３．３兆円。最高水準」
「人手不足で工期が長い、受注しながら未着工案件が最高水準」
労務費上昇で建設費が上がり
歴史的不況でもこない限り用地も今後も不足する。

当分下がらないかもね。

9時-17時、9掛けって上にあったけど、1時間休憩の7時間労働。十分じゃないか。所定労働時間が8時間だからかもしれないが、満額でいいと思うわ。残業ありきがおかしい。

>>18525
何時間労働とか残業とかそんな計算してるのは収入も知れてるから都心にマンション買う余裕ねえわな。

あっ勿論、「やり手でイケメンの>>18525は除く」だけどな。

>>18514 マンコミュファンさん
早く帰宅するためには都心に住まなきゃでしょ
主要ビジネスゾーンの全てにドアtoドアで30分以内で考えると山手線の内側に住まざるを得ないし、どうしても億前後になっちゃいますよね
新築はもちろん中古もあまり安くはないしね

>>18526 匿名さん
確かに収入は知れていますが、ワーキングマザーなので仕事だけに時間を割くわけにはいかないので。確かに都心にマンションは買えません。億ション買うには世帯収入3000万ぐらい必要？

基本このスレ、何故か旦那側の立場と視点がデフォでそんな返しが多いが気にしないで。
旦那側には家事時間ないのは当たりの人がかなりの層いて、通勤時間短くする切迫度違いますからね。

3000万なら普通の生活してれば、いけると思うよ。
ただ、個々の事情は重要で、
子無しとか、夫婦小遣い制とかで倹約家だと世帯年収2000万ちょいでも億ション無理せず買えるだろうし、
逆に子供教育費かけてたり、夫や妻にが浪費家もしくはお金かかる趣味があれば話は変わると思います。

>>18528
ローン組んで買うだけなら3000万も要らないけど都心で年収1000万超える程度じゃ、
貧乏生活、地域底辺生活しか出来ないのは間違いないですね。

打破する為には旦那も嫁も自分より貧乏人を選んで付き合うしかないですね。
都心には一時の気の迷いで都心に住んじゃったって人たちもいるので
そういう人たちを選んで付き合えばなんとかなるかも知れません。

働いて、子育てして、家事してると、残業時間含めた綿密な時間管理は必要なのよん。
誰もが仕事に時間が使える訳ではない。
今後は男女問わず部下がそうなる可能性大だから、仕事最優先できる偉い人や市場動向読みたい人は考慮に入れた方が有能度が上がると思うよ。

>>18530 匿名さん
とはいえ、都心にも団地や高級住宅地ではない地元民も結構いるからね。
まだ遭遇したことはない、タワマンカーストてかに出会わない限りは、まあ、大丈夫でない。

>働いて、子育てして、家事してると、残業時間含めた綿密な時間管理は必要なのよん。
>誰もが仕事に時間が使える訳ではない。

それは勿論その通りだけど、現実には時間よりお金の問題になってくるので
都心に住んで「時間＞お金」と言える様になるにはお金持ちにならないと難しいね。

「時間が大切だから都心に住む」選択をするにはお金のバックボーンがないとやっぱり無理。

>>18533 匿名さん
たしかに、そうだね。
それ含めて考えると、世代2000万が億ション安全圏かね。
それ以上なら都心住んで通勤時間短縮して効率化して更に仕事と私生活クオリティ上がるとか。
もちろん、都心に住みたくない人にとっては、私生活的にはマイナスだけどね。

郊外の集まり・・・お金がないので割り勘でおねーしゃす
都心の集まり・・・割り勘でもきついっす

郊外で奢られる・・今度お返しに奢らせて貰います
都心で奢られる・・うわっ奢り返しなんて出来ねえよ、無理無理

>>18535 匿名さん
旦那の夜飲みはそうなるかもね。
旦那がコミュ力いる立場や職種で、かつ経費に出来ない立場だとそうなるかも。
ワーママは忙しくてなかなか専業主婦のママ友みたいにランチとかできないから、そこまでは気にしないかな。

>>18535 匿名さん
どう言う集まり想定？

郊外組で二次会「知ってる店あるから行こう」「いいね（3000円位あれば足りるか）
」
都心組で二次会「知ってる店あるから行こう」「いいね（うわっ、いくら掛かるだろう、怖い。理由付けて逃げるべきか・・・」

都心に住んでお金持ちといるとマジでこうなるので、自然と付き合いを避けざるを得ない。

>>18538 匿名さん
なるほど。うちの旦那とか技術者の管理職でヒッキー体質だから、そもそも飲み会自体避けますね。
そう考えるとオタク、ほんとに金使わないですね。

>>18536
都心だと高校生の娘同士のランチ会でもウン千円だったりするので大変です。
男の子ならそんな金ないって言って断れって思うが女の子だとこれまた難しいところです。

>>18539
いいですね。基本的に派手な会社・派手な職種はやっぱり金を使うので
家族にとってお父さんは高年収の会社の非営業職が一番だと思います。

>ワーママは忙しくてなかなか専業主婦のママ友みたいにランチとかできないから、そこまでは気にしないかな。

都心だと忙しいワーママ同士がたまに集まるとせっかくだからとセレブロガーみたいな店
に行きたがるのでそれはそれで大変だったりします。
そもそも会社員がちょっとしたランチ食べるレベルのお店でも高いので大変です。

うち共働き2000万、倹約家庭、子供二人、中学から私立検討ですが、億は無理です。マンションのために働くことになりそう。

今は7年前購入の山手線まで数駅のタワマン6000万、2ldk、65平米です。狭いけど、今近隣に新築70平米だと億です。

庶民の学校「家に帰るまでが遠足」
某女子学校「親が空港まで送り迎えするのが遠足」

うそだろ、マジかよ、そんなの聞いたことねえよ！なんで問題にならないんだよ！
「金持ち怖い」

都心に必要な世帯年収
　子あり遊興家庭　　　3000万
　子あり倹約家家庭　　2500万
　子無し倹約家庭　　　2000万

こんなとこ？

全然、話題が価格動向じゃない
僅か数名の井戸端会議

まあまあ
いくらあれば買えるかも、価格読むには重要よ

貴方も自分の感覚だけだと、5年前に今こんなにパワカが価格押し上げるなんて予想しなかったでしょ。

数字やロジックも経済だが、
人の気分や生活様式変化も経済に大きく影響するからね。

昨日投稿した年収3500小遣い8万の俺氏
仲間が沢山いてマジ歓喜
車はディーゼルの中古車、昼は500円の弁当、サイフは擦り切れ、セラー内はまとめ買いお得品のみ

嫁は自由に買いもｎ、おっと誰か来たようだ

それならコメントの一部に価格の話も入れるべきでは。
パワカが押し上げているという話は懐疑的だけど、もし事実なら次の不景気にはローン破産の投げ売りがこれまでより増えるね。パワカはどちらかがリストアにあった時点でローンが払えなくなるからね。

>>18545 匿名さん
それは、都心マンションが合わないと言うより、身の丈に合わないお嬢様学校に行ったことが問題なのかね？
ただ、そう言う人が都心に増えれば常識が変わる可能性もあるか。

>>18551
パワカについては自分はパワカだから２馬力ローンってのは無謀で
パワカであっても一馬力分で選ぶべしって考えで現実にはそういう人の方が多いんだけど
マンコミュだとパワカで億ション、夫婦ローンがナウいヤングアベックスタイルって
浮かれ気味だからな。

>>18552
担任の先生を囲む会ってんでてっきり教室で茶でも飲みながら話するのかと思ったら

一流の店セッティングして当然の如くもてなししてなんじゃこの世界は、と（笑）

パワカの中でも、雇用の安定してる公務員カップルも多いからな
外資みたいな不安定なのは旦那１人で1500万とかはいくし、
そうなると7000～8000万の物件には手が届く、住宅ローン控除もあるしね

公務員カップルが超都心に住んでも周りと合わないしメリットないけどな

それが1番安全だね。
ただ、専業家庭で夫だけでローン組むのも、夫がリストラされれば払えないからリスクは同じ。
不況でも破産数は一馬力と変わらないかもね。
共働きだと、給与低い方がリストラされにくい可能性もあるし。

イケメン公務員とキラキラ公務員カップルなら都心住みもいいけど
上京組ガリ勉公務員カップルじゃ超都心は居心地悪いね
上席より悪目立ちは公務員の出世の妨げ。

まあ、リスクは取らないに越したことはないが、リスクとることで働く意欲が湧いたり、儲けが多くなる人もいるから、なんとも。

>車はディーゼルの中古車、昼は500円の弁当、サイフは擦り切れ、セラー内はまとめ買いお得品のみ
>嫁は自由に買いもｎ

これぞ夫の鑑

人より仕事が出来るから、金稼いでるからってキャバクラの支払いで男気じゃんけんしてちゃダメ。

>>18559さん自身はどんなタイプ？

ガッツリ稼いでその変わり遊びもするよって感じですか？（でしたか？）

>>18561 匿名さん

>>18561 匿名さん
ガッチリ稼いでるとも思ってないが
溜めて投資するタイプ。
遊びは飲み関係は付き合い程度、かな。
身に付けるものはそれなりに金かけるけど。

公務員なら官舎に住めば良くない？
都心にただ同然で住める。

官舎って職場の上下関係が御近所付き合いに響くので息が詰まるという話はだれかから聞いたよ。頻繁に転勤があるうちはいいが、退官が近づくと買うケースが多いみたいだけど。

>溜めて投資するタイプ。

いかにもマンコミュらしいタイプですね。さすがです。
マンションネタも家族との暮らしというより売ったらいくら儲かるか目線でしょうか？

>>18563
>>18564

官舎は古いしね。
バブル世代も私でも勘弁してほしいです。
最近は民間企業のの寮がなくなるだけでなく官舎跡地にマンションが建ってるしなかなかね。

>>18565 匿名さん
いや、住み心地重視。良いとこは買ってる。
毎日気分良くないと人生の質が下がる。
金なんて手段でしかない。

おもしろい新築がないねえ。

>>18568
PC青山ザ・タワーは興奮したなあ.....買えないけど

>>18569 匿名さん
狭い部屋なら買えるけど管理費がタワーなのにパーマン並。プールと小規模だから

最近は麻布のレフィールや六本木のレジは広い部屋だけだから面白いよ。その反対で白金スカイは1Rからあるというのが面白い。住民格差が凄そう

人間は面白い。
貧乏人ほどコンビニ通ったり
金持ちがユニクロで爆買いしたり。

去年まで羽振り良く飲んでたのが東京から追い出されたり
同級生で唯一逮捕された奴が一番金持ちとか東京は面白い。

＞18570さん
１R～１LDKなどの部屋は、地方の富裕層が購入しいる場合もあります。

共用施設も少ないし、外壁もタイルなど高コストなものは一部しか使われていないし、ランニングコストを抑えるのは今の流行りじゃないかな。

パークコートのくせに全面吹き付け壁の小石川とかまさに噴飯ものだったな。
高く売りたいからといってブランド安売りしてまで他の本物のパークコートに迷惑かけるなって。

パークコート程度で本物も偽物も………

パークタワー春日、が一番しっくりくるね。
どちらにしても昨年の新築は、買っていい物件というのが一つもなかった。
損得考えなければ何でもいいんだけどね。

最初から損得何て考えなくていいんだよ

元々、住宅コストはかかるもの。
しょぼいアパートでも、夫婦、家族なら年150万円はかかる。30～90歳の60年なら9000万円。そこそこ、まともなところなら倍以上。
これくらいコスト負担するつもりなら、損得はどうでもいい。生活の質の方がいい大事。

生活の質を考えれば、中央線南側＋山手線内側の価値はますます上がりそうだね。

マンションを所有してない前提で考えすぎ。
マンション複数所有し、売らずに賃貸に回して、自分も好きなところの賃貸に住むと良いよ。

そんなレベルじゃ投資効率悪いからやらないんだよ

>>18580
素人が考える金持ちイメージですか？

分散で考えた方が良いよ。

リーマン風情の投資分散の対象が新築都心マンションにはならないって話

確かに今後大幅に値上がりしないという見方が優勢なようなので単純な転売益を狙うスタイルのマンション投資はおすすめできないけど、将来的に値下がりがしづらいという見方も優勢なので住むほどに貸すほどに利益が上がって最終的に中古市場で売却した時にはそこそこのリターンが得られると思うけどね。値下がりが特に少ない都心物件が売れるのには訳がある。

しかし今日は暇、新型肺炎を恐れて外出を控えているのかな
特に中国人が今日は一人もいない、経済にかなりの影響が出るのが心配だが、伝染病の脅威が去ったらフラストレーションを解消するためにこれまで以上に消費が伸びそうだ。

共産党の情報隠ぺい体質に市民激おこ内陸大荒れ共産党崩壊で世界経済真っ暗に期待

＞そこそこのリターンが得られると思うけどね

リーマンの「俺はトータルではパチンコで勝ってる」みたいな事言わないで数字で。

アホか、こうすりゃ儲かると親切にこういう場所で指南する人はおらんよ
蜜のありかがわからない人は手を出さない方がいいんじゃない？

>こうすりゃ儲かると親切にこういう場所で指南する人はおらんよ

そんな事じゃなくて
うわー凄いね、どうしたらそんなことできるのって聞いてるんじゃなくて
こいつ金もねえ癖によく言うよって思われてるというお話

話をまとめるとお互いひどく暇なようだな...

昼休みに覗きにきたら、ヒマそうで吹いた。
法人相手商売は今日も通常運用だわ。

俺は常に暇だよ
受験生の時も
社会人一年目も暇だった
今も暇

>昼休みに覗きにきたら、ヒマそうで吹いた。

何をいまさらｗ
マンコミュじゃいつものことじゃねえかよ

昼休みか
俺はのむのむと違ってテメーが脱サラしたからってリーマンを馬鹿にはしないので
リーマンの事は尊敬している

>>18568 匿名さん
アホみたいにタワマン増えて
ほぼ同じ環境、ほぼ同じ形、ほぼ同じ素材、ほぼ同じ意匠、ほぼ同じ共用部、ほぼ同じ間取り、掲示板でもほぼ同じ話題、ほぼ同じ属性の検討者
そりゃ面白くなるわけない

冗談抜きで中国人が街から消え去った。いなければいないで寂しいな

昨日の銀座は多かったけど…観光バスが１車線封鎖しウザかった。

今日まだ外に出てないんで後で客先行く時パトロールしてこよう。

近くのスーパーもコンビニも店もランチ行列なかったぞ、まじ。

>>18596 匿名さん
大手ばっかりの弊害かね

＞＞8601
どうしてもそういう面はあるね。
単に大手企業というだけじゃなくて
仕込みも数年～数十年単位、自治体絡んだりするし
プロジェクトも数十億でも凄いのに数百億、１千億、更に周辺再開発込みでもっとお金動くから
ちょっとした上場企業の年間売上超える規模のプロジェクトだったりするからね。

２４時間TVや紅白レベルでも変化させるの大変なのに
その１か月分、１年分のプロジェクトとなるとね。

独身 年収1300 都心タワマン 2ldk ローン4500 賃貸物件 2件 金融資産 2億
ですが、 今の時期に億ション買って大丈夫かな？

>>18604
そんな人間が今更新築億ションなんか買っても
大して儲からんし経験も増えないし人脈も変わらんし
何の旨味も面白味もないだろ

湾岸買ったけどなんか馬鹿にされるから一度は都心で、とか
地方の成功者が一度は東京の真ん中で買ってみたいなら分かるけど
もう都心タワマンに住んじゃってるんだったら同じ東京の都心買っても意味ない。
それも１Ｒじゃなくて既に２ＬＤＫに住んでるなら１億出してもどこも変わらんよ。
オーナー気取っても賃貸に出したら自分で住む事も出来ないし。

金融資産２億も作ってきたという人間が現金ぶっこむにしろローン組むにしろ
意味もなくわざわざ億ション買って停滞する意味がないと思うけどな。
仮に運よく１割２割値上がりしたところで、資産作りとしては今までと同じとか下手すりゃリターン少ない訳でしょ。

俺みたいに夜とかお水体質なら損得抜きでバーでも持ってホームグランドにするとか
友達多いとかアクティブタイプなら中古のクルーザーでも買う方が違う世界が見れて絶対面白いよ。

仮に友達が既に船持ってて今更感あるなら自分は違う方に金使うなりした方が幅が広がると思うけどね。

人生の質を上げるために買うな、と言う新たな買うな派が出現か。
リサーチお疲れ様。

賃貸物件に住んでいてそろそろこの辺に買うかな、という人もいるからね。親がそろそろ相続対策を考えたいので、お前マンション買えとか言い出したりとか、この時にも運命の鐘が鳴る人はたくさんいるよ。

新型コロナウィルスが昔のスペイン風邪のように流行ったら世界経済への影響は大きい。
そうなるとダウも日経も暴落して、当然、不動産も暴落する。
昔のように都内のマンションの過半数が坪単価200万円位で買えるようになるよ。
今は平均坪単価が370万円だから、半値近くになるということ。

中にはマスクで儲ける人も出てきますから、全面的にヤバイということもないでしょう。
中国もいつまでも禁足令を出してはいられないでしょうし

>>18611 匿名さん
ウィルスは期間が長引くとの報道が増えてきた。株価も下落、オリンピックに影響を与えるかもだって。

今度はコロナで買うな派

株価下がると買うな派が昔良くいたけど
そう言う一派かね。次は何が来るかな。

つまり、その程度の理由なんで
買う必要ある人は躊躇しなくて良い。

>人生の質を上げるために買うな、と言う新たな買うな派が出現か。

全然違う。
持って無いから欲しいとかコレクションしたいという話なら買っちゃえ、って思うが
既に似たようなもの持ってるんだから何も無駄金使わず他で使えって事。

「実は都心の2LDKとだけ書いたけど確かに都心だけどボロい安マンションなんだ」とか
「都心って見栄張ったけど実は湾岸なんだよね」ってことなら
せっかく金持ってんだから買っちゃえよってなる。

なのでマンションなんて無駄だから買うなって話じゃない。

コロナウイルス感染症相場って収束することが予想される下げ相場なので、着々と仕込んでいる人はたくさんいますよ。収束しなかったら？有価証券なんか持ってないで食料と水と住む家を買って隠れてなさい。

仰る通りですね。
業績や実態の伴わない下げは完全な買い相場です。

業績や実態の伴わない上げでしたが。

国土交通省、業者に水害リスク義務化って凄い。台風や津波リスクをどう説明するのだろう。湾岸や川沿いは住めなくなるよ。

>>18616 匿名さん
日本株だけ2018年の高値を更新できていない。仕込んだところでたかが知れてる

>>18619 匿名さん
ハザードマップを契約前に説明するだけ。住めるよ

>>18607 匿名さん

たしかに今までと同じなんだけど、
それほど儲けようとは最初から思ってなく、ヤドカリ方式で一割くらいとれたら十分。

いま住んでいるタワマンは湾岸ではなく都心なので、運よく
3000万ほど含み益がでた。
これはキープするか迷い中。

1億越え1LDKを買って、
しばらく住んで買値で売れれば
いいと思っている。でも
普通の感覚ではやはり、今の価格は
行き過ぎかね？

>>18622 マンション検討中さん

自分語りしたいだけで別にアドバイスしてもらいたいわけじゃないだろ？

>>18622
金融資産２億作った人間なら理解してもらえると思うけど
１億の中古マンションの値段が上がるかどうかなんて分かんないよ。
しかも数ある都心の億ションの中のある特定の1LDKの部屋が上がるかどうか分かんない。

ましてや現金なのかどれくらいローンなのかも分らんから
多少値上がりしたところで結局マイナスってこともあるしね。

どうしても買いたいなら経年分下がって当然のつもりで買えばいいんだよ。

これがまた買ったことがなくてずっと賃貸組だってんならさ
一回買うとやっぱ賃貸とは違うと感じるかもよ、とか
一国一城の主ってことで他の事にも気合が入るかもよってのもあるんだけど
既に都心のタワマンに住んでて金融資産2億持ってるっつんだから
億ション買ったところでテンション上がるのも知れてるだろうからねえ。

2億あれば配当だけで一千万行くでしょ。配当は賃金や家賃より上がってるから、それでマンション借りては10年とかで引っ越すの繰り返しがよろしいかと。

>>18626 匿名さん
資本あるやつは何やっても正解なのよ

>>18626 匿名さん
配当で税引後利回り5%もいけてるんですね
スゴイ

>>18627 匿名さん
そうだね。そして相場や株価単体が下がる含み損リスク屋最悪倒産で価値ゼロになるリスクが考慮されてない。
マンション買って経年で下がるリスクは考慮するのにね。そしてマンションは株と違い倒産で価値ゼロにもならない。

株は倒産しない成長する銘柄を選ぼうとするのと、マンションで都心駅近とか選ぶのは同じような理由と言えなくはないかもね。
利便性だけでなく。

今朝の日経のトップ見た？
ああいう記事を見ると、今や都心で不動産を持っていないことがリスクとすら感じてしまう

>>18630 マンション検討中さん
記事にある通り、東京のオフィスビルの実質利回りは2.8%（借入金利は1.0％）と世界と比べて高くお買い得。一方、都心部の新築マンションの実質利回りは1％後半（借入金利は0.7％）。機関投資家が投資対象にする不動産と比較して、新築マンションがべらぼうに高いことが分かるね。

>ああいう記事を見ると、今や都心で不動産を持っていないことがリスクとすら感じてしまう

ピュアすぎでございまする。自分に自信を持ってくだされ。

>>18629 匿名さん
世間知らずがマウントするな
高配当のETFや分散投資の概念も知らんのか？ゼロになったことも、都内のマンションにパフォーマンスで負けたことは一度もない。マンション一つとインデックスのどちらがリスクが大きいのかもわからんのか。流動性知ってる？20年後の価値はどっちが大きい？マンションは確実に劣化するし諸経費もかかる。

>>18631 匿名さん
マンションの家賃は経年劣化で下がるから実際の利回りはもっと低い

>>18629 匿名さん
売れない空き家は何でこんなにあるの。税金出てくよ

マンションの不思議なところは、必ずしも経年劣化分や減価償却分だけ安くなるとは限らないことだね。全体の平均を見ると下がっていても、実際にはむしろ上がっているものは、酷く下がっているものが混在している。証券投資をしている人ならば、日経平均のインデックスが惨憺たる状況であることはご存知だよね。ここ数年アベノミクスでマシにはなっているが、むしろそれは特殊な状況であることも。

>>18637 匿名さん
個別では色々あるを長く書いてるだけ。
日本株と都内のマンションはパフォーマンス最悪。外を見ろ。

>>18637 匿名さん
海外比較ではアベノミクスでむしろ悪くなったよ。米中に遅れて引っ張られてるだけでしかない

>>18638
デべが寡占状態のこの都心タワマンの事でカリカリするなよ。

みずほの去年出たレポートでもマンションの平均価格は今後ゆるやかに低落傾向となるけれど、それは郊外の安い物件の発売が増えるからだというような書き方だったね。つまり高い所は高いままかへたすると上がるというニュアンス

>>18641
ありきたりな言葉で表すと二極化ってことなんだろうけど、
じゃあどこまでが都心？ってなると難しい。

五区なら安泰なのか湾岸を含むのか山手線の内側なのか３Ａなのか・・・
不動産屋もアナリストもゴールラインを平気で動かすから信用できない。
景気が良い時は都心六区プラスワンとか７区プラス、なんつー造語作るからｗ

>>18640 匿名さん
大手も値下げしませんか？全然寡占でないよ。電力やキャリアくらい少数でシェアの大半じゃないと寡占ではないし、価格コントロールもとても無理。結局需要次第。

>>18641 匿名さん
みずほは当たるの？上がっても米株、リートには勝てんでしょ。
マンションはオフィスよりリスクが高いのに、利回りがオフィスより低くなるまでマンション価格が上がったことをどう理解するかだけなんだけど

>>18642
多分行政区で区切るから混乱するのだと思う。たとえば港区という括りでは投資マネーが集まりやすいので、それこそ建てればなんでも上がりやすいとは思うけれど、最終的にはそこに住む人が買わないといけないので、駅距離、規模、生活利便性などをシビアに査定するべきだと思うね。意外に思うかもしれないけれど、天井カセットエアコンを気にして買う人はエンドユーザーには少なさそう。

増税、コロナウイルス、オリンピック終了の影響で日本経済がおわる
アホみたいに高い値段の新築マンションはもちろんさらに売れなくなるだろう

インフレリスクが高まるほどにポートフォリオの現物資産比率を上げたくなるのが人情というもの。

>>18646
>インフレリスクが高まるほどにポートフォリオの現物資産比率を上げたくなるのが人情というもの。

そうだねｗ
もう一歩踏み込むと結局本業が一番儲かる
これが金持ちの結論だったりするわね。

リーマンだとなかなか難しいところ。

タワマンなんかこれだけデべの寡占状態になるとなかなか新築で掘り出し物件見つけるのも難しいね。

ここのスレ郊外とはどこですか？山手線外とか環状6号線外とかありますけど。

>>18649 匿名さん
新築タワーだと引き渡しまで長期間になるのがもどかしい
手付金寝ちゃうし、残代金分の資金もも取っとかなきゃだし

>>18651
ホントそう。自分がいうのもなんだけど世間はどんだけ金持ちなんだと思う時もある。

そもそも嫁さんからして旦那が住みもしないマンション買うの反対だったりね。

オリンピックより3月末からの羽田新飛行ルートの影響は気になるな。千代田区一人勝ちかもね。将来見据えても皇居の上は飛ばないだろうし。

同じ航路下でも明暗分かれる。利便性や商業で選ばれてきた山手線は問題ない。高級感や静かな環境も評価されてきた内側は影響あるかもしれん。まあ大したことないだろう。

>>18651 マンション検討中さん
手付寝るって感覚はサラリーマンにある人は極少数派。
投資家目線だね。

>>18634 匿名さん
マウントはどっちだか　笑
勝ち負けだけで考えるから
色々、検討外れと思いたい勘ぐりされる訳で。

>>18656
表現としては確かに投資家だけど実際はリーマンでも同じ事を思う、と思うよ。
何しろ（名目はどうであれ）普段見る事ない様な大金を当分見る事もないものに前払いだからね。

選ばれし者の恍惚と不安、二つ我あり、状態ですね。

迷わずいけよ、いや大丈夫かいな、迷わずいけよ　です。

2年以上待って、投資に買った物件がもうすぐ引き渡しです。
暇すぎて、こちらばかり見ていました。
ローン特約をつけて現職に留まってきたけど、
もうすぐ40歳になるし、体力衰えるしで、
もうそんなに長く待つ物件は買いたくないかも。

マンション価格が落ち着いたら、キャンセル住戸狙いでいきたい。

日本は人口が減るから、将来的に不動産の需要が減って価値が下がるって言う人が多いけど、都心は無関係な気がしてきた。

そうなると、むしろ日本の不動産は世界に比べて、価値だけが下落して、更に割安になって平均的な日本人が買えなくなる日が来そう。

その可能性もそこそこ有るかもね。
AI用に色んな切り口でいろんな分析してるけど、不動産は一瞬下がり基調に見えてやや上げや単に上げとの予想も結構でる。
ちな、リーマンショック並の何ががあっても
一時的に1.2割程度下がりまた上がる結果が
多いから暴落はしないかもね。

買うの必須でなければ、購入適齢期のうちにリーマンショック並が再度起こる可能性を信じて２割下がるの待つのも間違いではないが、待ちぼうけの歌みたいになる可能性もある。

>>18658 匿名さん
まあ、その金が預金で眠ってるなら一緒で。
投資しない人は割と気にしないらしいよ。

企業の確定拠出年金とかでも、定期預金に入れ続けたまま運用せずに放置してるタイプ、4割くらいいたり。

>>18660 名無しさん
政令都市以外の地方や郊外は寧ろ下がりまくるから問題なし。
東京都内の都心集中は今後も進むので、そのあたりは既に平均的日本人は買えないし。

>>18657 匿名さん
笑を使うからネット中毒だし、何とかの勘ぐりっていうからね。
短絡理論で横槍入れてきたのもそっち。有価証券だけ倒産考慮でマンションが売れないリスクや分散投資、ETFすら考慮できない浅はかさ。20年後の期待価値の発想もない。
リスク考慮のパフォーマンス勝ち負け以外は同条件。それを比較と言うのが一般社会。ネットで笑を書き込むのは非一般社会。まずはそこから立ち直ろう

>>18656 匿名さん
手付寝るはサラリーマンじゃない？払っても住めない。投資家は設備投資で新設備が出来上がるまでの期間だと思う。それが嫌なら中古かリートに行く。

>>18664 匿名さん
ネット中毒はwでない？
掲示板なんだから、そらお互い意見は言うさ。
俺様に意見なんてするな！でカッカするなら、ネットには書き込みしない方が賢明さねー。

>>18664 匿名さん
まずは、自分の姿を客観的に見よう
ブーメランだから
意見不要らしいので、もちろん返信は不要

若葉1号はまだ若葉ちゃんか。

一応「あく禁されてるから」じゃなくて、定期的にキャッシュをにクリアしてるからって
事にしとくけどそんなショボいマシン使ってるわけでもあるまいｗ

>>18660
>>18661
その辺は確かに難しいところだね。

ここのところ、駅近宣教師の布教によって上京組信者とかがこぞって高い金出して
狭いの我慢して駅近を買ってる訳だけど、都心の場合は必ずしも永住するのは
多くないので、彼らが次にどこを買うようになるのか、とかね。

50過ぎの小無し夫婦はまあ車もないまま我慢するしかない、あるいは満足してるとして
家族構成が変わってきたりする家族なんかはどこまで駅近信仰を続けるか分からないからね。

例えば20代、30代の頃は上京組夫婦共々気合入ってパワー漲って都心信仰があったとしても40、50過ぎてくると元々都民じゃないし、いつまでも都心はしんどいってのも出てきたりするだろうしね。

知らない人も多いけど、都心は便利な部分も多いけど、お金がないと不便というかしんどい事も多いからね。

20代後半になって「もう渋谷しんどいわ」ってなるのと同じで
年取ると超都心いろいろしんどいわってなるのも多いわね。

>>18669 匿名さん
15年くらい前だと
駅近3分とかは避けろ、だったからね。

ただ、今のは不動産業界の布教と言うより
とも稼ぎ母ちゃんが働き続けて子育て家事するのに
時間を無駄に出来ないのが主因で
不動産業界が逆にそれに合わせて企画してるから
今後もこのトレンドは続く気もする。
父ちゃんの希望や予想より
母ちゃんねリアルのが強いからね。

>>18672
その母ちゃんが年取ってきて、やっぱ都会きっついわ～ってならないかとねｗ
気付いたら車もない、スーパーもない。若い時みたいにデパートまで行くのもしんどい、と。
いざとなればタクシー使えばいいかと思ってたけどやっぱそんなに楽な暮らしじゃない、みたいなね。

母ちゃんも定年まで働くつもりで年収500万で頑張ってたけど
体調崩してからは派遣に切り替えて年収200万的なね。

取り立ててアピール出来るようなメリットはないね。
>>18675はやり手だからだから大丈夫だと思うけど
その辺の父ちゃん母ちゃんが同じこと聞いてきたらペアローンなんて組むこと自体反対するよ。