23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>18418 匿名さん
凄い豪邸だし5億円位するんだろうなとも思うけど、こういうの見るたびに5億円払うのなら自分で建てたいなって思っちゃう。これって更地で売ると5億より下がっちゃうんでしょうか？

>>18418 匿名さん
この豪邸建てかえるなら+２億は必要だよね
7億5000万か
大田区の落ち着いてて閑静な場所って気取らない感じのエリアで個人的には好き

https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_111/pj_90569387/
前からずっと見てる大田区田園調布で8億8000万の豪邸
もう2年近く市場にある気がする
確か9億２０００万で売ってたから値下げしてる
松濤の住建ハウジングで紹介してた豪邸も12億から10億に値下げしてた

我々マンション側から見ると戸建てって本当金持ちの道楽よね
豪邸を自分の好きなように建てたら
簡単に上物だけで２億とか３億いくよね
で上物含めた値段で売れるか?って言われたら無理でしょう
かといって都心に庭付き建てても周りが低層じゃなくてプライバシーもない

>>18421 匿名さん
更地にしても下がるって言ってもそんな下がらないと思う
一応駅徒歩9分だし土地の形も良いし
坪200万は超えるだろうし
今の高い相場だと220万でもおかしくない
220×230坪で5億は普通にする
これ土地だけでこれから上物を建てる場合
予算は8億近いし
ここは港区みたいに投資目的買われる物件でもないし都内の希少な豪邸建てれる土地とはいえ買い手はなかなか現れないね
建築費高くなって地価も高騰して
50坪買えばステータスになるマンションと違って戸建てなんていくらお金あっても足りない

簡単に言えば地価が上がりすぎてる
坪100万ぐらいにならないと戸建てに魅力は感じない
横浜でも150坪ぐらいで自分好みに豪邸建てれば港区の高級マンション並みの値段になる
23区はマンションがやっぱり良いに決まってる
お金がめちゃくちゃあるならそりゃ豪邸建てたいけど

地価引き上げるのってサラリーマン達
今は低金利で銀行がどんどん住宅ローン融資するからサラリーマンがどんどん都心にマンション買っていくんだよ
今は中央区の湾岸エリアがサラリーマンよく買ってるエリアだけど高騰の初期は
港区もサラリーマンの人が一気に買っていった時期もあってどんどん高騰した
サラリーマンって数多いから凄い影響する

>>18428 匿名さん
その投資マナーがサラリーマン達の動きによる値上がりに反応したって事じゃない?

>>18429
無理やり強引に言えばそう言えなくもないけど
その２択であればここは普通に投資マネーの影響と捉えるほうが自然でしょうね。

マンションの厄介なところはチューリップの球根とか有価証券と違ってそこに住めるので全く無価値にはなりづらいし、いいマンションに住んで感じる快適さはある意味プライスレスであるところが議論を難しくしている。高くてもすごく住みたければ買う人はいると思うけどね。

>>18426 匿名さん
都区内で坪100万て…
大震災で東京が焼け野原にでもならない限り、そこまで下がらないよ

>>18431 匿名さん
いいマンションは借りても住めるよ。今なら都心は3-4%で借りれる。郊外は知らん。

>>18431
そうだね。
そしてまた、男と女でも感覚は違うし年齢・出身地、家族環境等、車の有無、
学校、勤務先、土地勘等収入以外にもいろんな要素があるからね。

分かりやすく言えば城北城南城東城西じゃないけれど
世田谷で育って湾岸勧められてもピンとこないとかいろいろある。
これは別に都内に限らず関西でも他の地域でも同じ。

夫婦でも意見の一致をみないみなかったりするからね。

また、マンコミュでは不思議と誰も指摘しないけど
大企業に勤めてれば都心＝自社の社員や取引先がうようよいるとかもある。

職住近接というのも上司より良いエリアに住む事になるとか
タワーなら明かりで家にいるか分かっちまうとか
自分が休みの日にも会社の人や社用車とバンバンすれ違うとかいろいろある。

こういうのも下っ端だからそれは平気、あるいはそれは嫌とか
管理職だからそれ位平気、あるいはそれは嫌とか
自分は気にしないけど嫁・旦那は嫌がるとかある。

職住近接も千葉から都内へとか、立川から目黒へみたいなレベルなら分かるけど
マンコミュだと港区とか千代田区とかまで接近しての職住近接設定の話が多い。

でも大手に勤めてれば転居を伴わない都内、関東エリアの転勤も普通に有り得るし
特に今は女性でも都内転勤なんてザラなんで職住近接大失敗って事も起こるが
そういう向きの話は一切出てこない。

家を買ったら（地方に）転勤ってのは昔からあるあるネタで言われるが
夫婦で職住近接のつもりが嫁も旦那も逆効果なんて話も出てきてよい。

>>18437 匿名さん
いや、今時それは転職事案だから

>>18438

転居を伴わない転勤の事だよ
ちょっとした企業なら都内だけでも出先はあるのに
それをガキみたいに転職事案なんて青臭い事言ってたら嫁も旦那もやってられんでしょ

最近のITとかベンチャーの高利益企業だと業種にもよるがそんなぽこぽこ転勤ないからねえ。
あと、前に出てたような商社一般職も転勤ないから人気な訳だし。
銀行とか、営業所あるような企業ならあるのかね。
転職でも構わないと思うが、家買い換えれば良いだけでは？
実際、貯まるごとにより近かったり便利な場所買い替えしてるし。

公務員とかは多いけどね、転勤。税務署とか有名だよね。あと営業拠点をいくつも抱えるような自動車販売関係とか流通業なんかも多い。

都心に勤めていればお金があると思うのが普通だと思うけど、郊外に職場のある自営業者とかが都心に家があったりするケースが結構ある。頭が硬いとアレっと思うような物件が大人気で売れた理由がわからなかったりする。

転勤したら貸せば良いだけ。
そうすると貸しやすい、売りやすい都心物件の方がリスク低い。

とはいえ都心三区はすごく上がったし、品川や目黒も駅近は手が出ないよね。かといって郊外は値下がりリスクが高いとなれば、あとは他の地域に目をむけるしかないよね。

>>18443 匿名さん
品川なんて駅近自体無いと思うが。vタワー以外。

一般論じゃない？城東の方とかにこれまでの相場を超える高額物件が増えていてそれなりに人気を集めて売れているのは間違いないわけだし

東京都心人口集中ガンガン進めてパンデミックがはかどるねえ

>転勤したら貸せば良いだけ。

理屈はそういう考えもあるわな。
でもやっぱりいろいろあるからな。
世の中肝っ玉母ちゃんだけじゃねえからな。

赤の他人に貸して僅かな金を稼ごうとする位なら
揉めたり荒らされるリスクをなくしてスッキリしたいとか。

>>18440
>前に出てたような商社一般職も転勤ないから人気な訳だし。

商社一般職じゃとても都心には住めないのと
転居を伴う転勤がないだけで転勤そのものがない訳じゃないよ

家を賃貸に出す時に問題となるのは予定外に早く戻ってきてしまうなどした時に自分の住む家がすぐ使えないことかな。海外赴任とか2年超程度の期間が見込めるなら定期借家とかやり方はあるけれど、夫婦ともに転勤というケースは少ないのでどちらかがそのまま住み続けるパターンの方が多そう。

>>18450
これはホント難しいんだよね。
前に貸した人は何も問題なくてそれが普通だと思ってたら実はとても珍しい事だったとか。

子無し夫婦や子供が成人した夫婦が子供のいる家族に貸したら
「とんでもないこと」になってたり。
でも借りた側からすると「生活してりゃこの位フツーだろうが、うっせーな」ってなるしね。

だからこういうのに懲りて子無し限定とか法人限定にしたりね。

貸す方も金いらんからとっとと出てけってタイプと
地の果てまで追い込んで意地でも回収するってタイプいるしね。
一回揉めたり不快な事を経験すると嫁は貸すことに反対になったり一切タッチしなくなりがち。

割とみんな最初は「どんな手を使っても俺は絶対回収するよ」って息巻いてるんだけど
そのうち「揉める奴はいらん。それなら空き家で構わん」ってなる事が多いね。

>>18449 匿名さん
商社一般職妻は30代で年収800万で
商社マンとのパワカも多いからね。
一概に都心に住めないとは言えない。
出向ないから、ほぼ本社だし。

一概に都心に住めない、とは言えないだけで現実には住めないけどな

訂正）
一概に都心に住めない、とは言えないだけで現実にはなかなか住めないけどな

住んでも地域最底辺のランクに所属する事になる。

>>18455 匿名さん
>>18457 匿名さん
一概、必ずしもとか言い出したら何でも肯定、否定できますね。会議でもいますね。そういう人

大多数の購入検討者は都心に住めない、大手商社のパワカはごく少数。発生確率0.1%以下（ここがゼロではないから一概には言えないの？）。それでも世帯で2千万程度。離婚確率は3割に上昇している。芝浦の80平米、豊洲の90平米がせいぜい。世帯一千万ではとても買えないけど、借りれるんだな。

>>18455
外では商社マン。中身はオタク。月の小遣い3万。
こういう旦那ならお金も溜まるけど基本的に金を稼ぐ人間は金を使うし
商社マンなら遊びも派手だからなかなかお金は貯まらないし
カードも常に限度額いっぱいなんて世界ですね。
都心に住めないとは思わないけどそういうタイプこそ生活はカツカツでしょうね。

女性は、金を稼ぐけど性格地味な男を選ぶべきですね。
いかにも商社や外銀らしいタイプは生活も遊びも派手なことを知っておくべきしょうね。
もっとも女性側が地味男で満足出来るのかという問題も残りますが・・・

マンコミュはオタクが多いだろうから小遣いも少なくてすみそうだよね。

>>18459 匿名さん
凄い思い込みと食いつきだねー
部署によるのでない

>>18461
思い込みでもなんでもありませんよｗ
むしろフツーのあるある話なんで共感してもらえるものかと。

>>部署によるのでない
部署によるというか人によるのは大前提ですよ。
私の後輩でも小遣い月3万で、パソコン買うのも小遣い貯めて買うっていう俄かには信じられないのも確かにいる。
でもそれは商社マンとしては特殊なんでいちいち特殊な奴を視野に入れて話してちゃ何も語れないんでね。

30代妻年収800万のパワカで現実的に都心に住めないというのはサラリーマン夫婦は都心には住めないというのとほぼ同じになっちゃうけど、さすがにそれはどうかな。年収800万の女性が自分より年収低い男と結婚するケースってレアだから、普通に世帯年収2000万超えって前提でしょ？

年収3500小遣い制で月8しかくれない俺みたいなのもいる。

2年前くらいにパワーカップルが増えるからマンションは五輪後にも安くならない
って書いたときは、みんな信じてくれなかったけど、ようやくパワカの存在が理解されだしたようだね。
東京の人口は2025年まで増え続けるので、マンションが今より安くなるのは2030年くらいと予想。
空き家問題は地方の過疎地域ではあるが、そこは需要を吸収しないので、
通勤圏内の需要には影響が出ないとみた。
バブル期並みの価格といわれているが、金利が安いので余裕で買えてしまうし、
今後、海外の物価上昇圧力に影響されて、日本でもインフレが始まれば、
さらに価格が上がる方向になる可能性も高そうだ。

テレワークはマンション価格に影響しないですか？

>>18464 通りがかりさん
うちもだ。しかも五万。

>>18466 マンション検討中さん
典型的日本企業では.社員の多数や毎日テレワークは進みません。
給与高い層ほど週1.2できれば良い方かと。

>>18466 マンション検討中さん
影響与えると思う。通勤頻度が減るなら少し郊外でもいいし、在宅時間が長いなら部屋が広いほうがいい。

>>18459 は世代がバブル世代なだけだと思う。
この世代には真実。ただ、都内マンション購入層はこの世代より一回りは下。

>>18465 匿名さん
同じく。パワカは影響あり、テレワークは無し派だから、二年後どうなるか楽しみ。

氷河期の人は、ここでお願いします。
https://this.kiji.is/593414420395115617

マンションの話してるだけなのに
そう言うレスは避けてもらえます？
荒れるもと。

2016年に買っといて良かった
馬鹿にした多奴め

>>18474 匿名さん
はは、同感だけど、気にするな。
俺もそうだが、また売るわ。

>>18418 匿名さん

豪邸はマンションと違って別格だけど
都内で豪邸なんて一握りしかいないぞ
世田谷や大田区や目黒区や渋谷区に豪邸
いっぱいあるように見えるけど
タワマンとかは一つの建物に何千世帯も詰め込んでるわけでそれ考えたらレアだよ

2015年に買いましたが、その時、今が最高値だからオリンピック後の方が良いと言われました。結果は30パーセントくらい値上がりしてます。

今が最高値だから待った方が良いと言う人って、自分は不動産に詳しくて親切だと思ってるんだろうけど、無責任で相手に損させてると気づいた方が良いと思います。

待った方がいいと言うぐらいならまだ可愛いもので、必死でネガを書き込んで買う気をなくさせようとするのはもはや威力業務妨害の類

>>18464
>年収3500小遣い制で月8しかくれない俺みたいなのもいる。
>>18467
>うちもだ。しかも五万。

マジかよ、すげえな。メッチャ金貯まるな。欲しいものは別枠で買えるの？
実は子供に英才教育で凄い金掛けてるとか？
世間の女はこういう人達を選ばなきゃな。
自分は年間400万位使うかな。シビアに計算した訳じゃないけどね。

>>18478 マンション掲示板さん

ローン金利安いから、頭金貯める意味もなくなったよね。待った方が良いと言うのは単なる勉強不足。
買い控えて機会を逃して、損してる人が多いので、私は気に入ったら買った方が良いと言うようにしてます。どうせ100点満点の物件なんてありませんので。

郊外はさがりはじめてる。
都心はどない？

>>18481
俺はただ単に金の高い安いだけで待った方がいいって言ってるのは本人が独身なんだろうと
独断と偏見で決めつけちゃってます。

勿論～～なケースならせっかくだからもうちょっと待ったらって話なら別ですが。

>>18482 匿名さん
下がっているというよりはナイアガラ。郊外バス物件は湯沢化する恐れも出てきた。

>>18482
>郊外はさがりはじめてる。都心はどない？

東京は都心から郊外へも高い物件が普及してきてます。

同じ定借物件で賃貸と購入を比較すれば、購入がお得。住宅レベルが同じなら購入がお得という結論は自明。
購入を先延ばしして、人生の買い時タイミングを逸した時間は取り戻せない。

>>18480 匿名さん
いや。
欲しいものは基本は小遣いから捻出だよ。
うちは8万だからまだマシだけど5万の人はどうやってるのか興味ある。
ちなみに嫁の欲しいものは別枠。一体何がどうなry

>>18485 匿名さん
金町がまさかry

>ちなみに嫁の欲しいものは別枠。一体何がどうなry

ンムフフフ、世の中うまく出来てるよね。

嫁が永久脱毛とかピーリングとかボトックスとかプチ整形に手を出し始めると大変...
確かに若返るのだが...

>>18490 匿名さん

年100万以上は飛ぶけど40からでも正しいケア始めれば60～70でも40くらいの見た目が維持できる。子供は自慢のママで喜んでるよ。住処以上に金かける価値ある。

脱毛ぐらい、結婚前に済ますだろ！！

>>18479 匿名さん

ほんとそうだよ
散々大暴落とか高値掴みとか
この立地でとか
値上がりしたちゅーて

>>18493 匿名さん
閉店間際のスーパーで半額シール貼られるの待ってる人たちの戯言は気にしないことだね

>>18494 マンション検討中さん
半額シールだけ買う人行列しはじめると、店側も対応し始めるからね。
つまり、供給しぼる。
行きつけの高級スーパーにクローズ間際にそう言う人が増えて辟易したが、今は高めのものしか残らなくなって、廃棄ロス的にも客層的にも良くなった。

不動産だと、2000年代は特異な半額シール状態だったのに、シールが貼られなくなると文句を言うのはチト違う。

>>18492 マンコミュファンさん
だね。40過ぎだと白髪で始めるから、永久脱毛はレーザーで処理できなくなるし。針は痛い。

住宅購入なんて人によって状況が様々だから他人にアドバイスなんてしないけど、それでも同じような場所で自分が買った時よりも３割も高いの見ると高いな～となるのは仕方ないよ。俺も2015年に買ったとき2000年に買った友人にアホかと言われたし、今の価格見ると同じように思う。だからって待てば好転するとも言えないし自宅買おうと思ってから10年も待てないよな。まあ気にしないこっちゃ。

>>18497 匿名さん
それもそうか。一度の助言は老婆心で仕方ないと言うことで。
何度もとか、ネガとか、本気で買うのやめさす、とかなら、ダメだろうけど。

高いだけなら許容できるが、コストカットが酷すぎて、住み替える気がしない。

>>18499 マンコミュファンさん
基本性能のコストカットは困るけど共用施設や専有内装の仕様カットは別に構わんな
共用施設なんてどうせ使わなくて無駄だし、専有内はみんな好きなようにリフォームするでしょ
高品質なハコだけ供給してくれればいいや

マンションが値上がりしたのではなく、円の価値と外人比で日本人の所得が減ったというべき。だってマンションも株も賃金も外国の方がパフォーマンスいいじゃん。
所得は十年で新興国は2倍、先進国も3割増。かつてないほど日本が貧しくなってる

だって給料上がるより定年まで飼ってくれる方がメリットがあると考える人が多いから給料上がらないじゃない。それを選んだのは我々自身だという認識は必要。

>>18501 匿名さん

あー、またあんたか。
タイに移住してくれ。

>>18502 匿名さん
給料半分でいいから9時5時で帰りたい
せっかく億ション買ったんだから部屋で過ごしたい
なんて50代いませんか？

>>18504 マンション検討中さん

同じ。実質、ローンもないし、老後資金もあるし、株の配当もそこそこ、残り60歳定年まで働いて退職金貰えれば御の字。

東一の最大手だけど、半分と言わず、９がけで９時５時制度あるけど…

>>18505 匿名さん
60歳まで働きたいですか？
もう辞めたくてしょうがないです
同じく生活は死ぬまで全く問題ないです
バブルの後みたいに早期退職制度できたらすぐ応募したい

>>18506 名無しさん
素晴らしいですね
どんなに忙しくても5時で退社できるなら最高です
快適な自宅に帰ってビール呑みながら資産運用を考える時間が欲しいです

辞めたいならさっさと辞めれば？
50代の時代が良かっただけの高給社内ニートのせいで若者が苦しんでるんだよ

>>18509 買い替え検討中さん

？若手がだらしないから、バリバリ働かされて、少しは楽したい、ということでは？ニート生活で楽して給料貰えるなら、そんなこと言わないだろ？
若者の読解力のなさには困ってるんだよな。

>>18504 マンション検討中さん

40代だけど同意。我が家は快適！高かったけど買ってよかったよ?
ローンを清算できるだけの資産はあるから、仕事を減らしたい…

>>18511 匿名さん
もっと若いけど、同意

>>18510 匿名さん
若手がだらしないとは露ほども思ってないです
みんな優秀です
きちんと選んで採ってるしね
いつも対等に議論しながら仕事を進めてます
全部投げ出して無責任に辞めることももちろんできます
でも、そうなると若い彼らに何もかも押し付けることになります
未来ある若者たちを過労死とか鬱とかにしたくないです
億ションに住む快適さも教えてあげたいし
という訳でまだあと少し、頑張ってみるつもりです

そもそも若手は億ションなんか望んでなくて、早く帰りたいでしょ。
特に、大手ほど…

大手商社の若手なんて早く仕事覚えて起業したいという人が多くないですか？

>>18515 匿名さん
最近はそうでも？
ベンチャー行くのはチラホラだけと少数派

就職が厳しかった分、チャレンジする気持ちより一所懸命な気分の方が勝っちゃうんですかね。もったいないな?

>実質、ローンもないし、老後資金もあるし、株の配当もそこそこ、残り60歳定年まで働いて退職金貰えれば御の字。


リーマンなら60と言わず遠慮せんと65迄でも最雇用でノンビリすればええやん。

>>18511
>ローンを清算できるだけの資産はあるから、仕事を減らしたい…

リーマンじゃ自由に出来ないでだろうからさっさと起業すりゃいいんだよ。
そこそこ資産あるなら大成功目指さなくてもいいんだから楽勝だよ。

完全早期リタイヤしちまうと金があってもつまらん人生になるからね。

>そもそも若手は億ションなんか望んでなくて、早く帰りたいでしょ。
>特に、大手ほど…


特に、中小ほど・・・でしょう