23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>18330 匿名さん
では、その時が買い時だね
まあ、一昨年ぐらいから中国マネーは持ち出せないから大部分減ってるよ。

震災が起きると被害の小さかった地域の地価はうなぎのぼりだからね。

>>18336 匿名さん
そんなに顕著な例ある？
想像だけで語るのは虚しくない？

どうやらマーケットの冷え込みは確実のようだね。都内も去年がピーク。春前にはデータも出揃うでしょう。
千駄木の値付けは流石野村。先を見ている。白金も2回下げたのに勢いは最初だけで今は失速。芝浦は未だ正式価格が出せない。住友は先の売上見通しが立たないから、持ち玉を来季にしたまで
資本市場線から一人大きく外れた都内マンションの下落の必然で、きっかけ待ちに過ぎない。

今年は溜め込んだ内部留保を使った早期退職勧奨のリストラは一段と加速するし、大手は新卒採用を減らし始めた。
人材不足は低賃金労働とプログラマーくらい。5G、AI、自動運転、ドローン、新薬、電子決済など、日本の新産業は諸外国に比べすべて出遅れている。円安、通貨価値下落の見せかけだけの景気が生んだ日本の実力。
イギリス、ドイツ、フランスはじめ欧州各国に抜かれた2010年代。いよいよ韓国にも抜かれる。それが2020年代の日本。

外国株を買ってて本当に良かった。その配当でマンション借りてお釣りがきます。

>>18338 匿名さん

なるほど。配当を再投資して複利効果をとらず、大家に貢ぐのですね。

日本人は悲観論が好きだから亡国論とか悲観論は人気が出やすい。日本の経済がうまく回らないのはお金を循環させずに溜め込んで動かそうとしない日本人のメランコリー親和性の高い国民性だと思う。

まあ、詳しくは言えないが、世の中には経世財民のために粉骨砕身している無名の人がたくさんいるとだけ言っておこう。私は彼らを信じているからちっとも怖くないよ。

>>18337
東日本大震災からもうすぐ９年か、記憶の風化は早いな。

>>18334 匿名さん
湾岸好きいうか、海が綺麗に見えるマンションを贅沢と感じる。

>>18336 匿名さん
仙台の無事なマンションはかなり上がった

>>18340 匿名さん
貯金だけでなく、内部留保凄いしな

>>18344
カワードな経営者ってのは株主代表訴訟で追い出すべきだと思う

良い悪いは別にして、多分彼らは自家用ジェットで国外逃亡なんてかっこいいこと絶対できないですよ。でもそれができないと世界に通用する経営者じゃないよね。私兵雇って紛争国で地下資源を採掘するぐらいのことはやらないと...

紙幣価値下がる未来しかないのに貯金って、、

>紙幣価値下がる未来しかないのに貯金って、、

「貨幣価値下がる」「未来」とかぼんやりしすぎて否定も肯定もしにくいが、あえて言えば
貨幣価値が半減する日まで貯金したままにしておく、とでもいうのならおいおい、となるが
微減であるならば貯金ってえのもフツーに一つの手やで。

※ここでいう貯金とは預金・貯金・タンス預金含む

現実の世の中ってえのは動いても止まってもゼニが掛かるんや。
だからこそ隣のおっちゃんが貨幣価値が下がるぞ～やばいぞ～って言ってきても
低金利時代に「ジ～ッ」と金を動かさんことも一つの策になるんやで。

>>18346 匿名さん
インフレになると見込んでるのですか？
ハイパーインフレ論者？

米以外デフレに向かってる

家計の貯蓄は必要だが、このアホみたいな低金利にも関わらず企業が人的にも設備的にも投資しないで内部留保ばかり溜め込んでちゃそりゃ外資には勝てんわな。バブル崩壊の悪影響って、お金を失ったことより経営者が何もしなくなっちゃったってことだと思う。

>>18352 匿名さん
リターンの見込める投資先がなかなかないって言う状況もありますが。
バブルの頃に無茶な投資をしてた反動が昨今の状況で低金利が続く理由ですね。

>>18353 通りがかりさん
30年近く前の投資が今だに尾を引いている、ということでしょうか？
設備、人員ともリストラはとっくに終わったように思いますが、まだまだ病根は根深いものでしょうか？
若輩者の愚問でしたら平にお詫びします

リストラとか経費節減で内部留保を積み上げた経験ばかりで積極的に投資して売り上げや利益を拡大する経営上の経験を持つ経営者が減ったからでしょう。何をしなければいけないのかすらわかっていない可能性があります。

大企業の社長は30年前の状況をみながらサラリーマン人生歩んできたからか必要以上にリスクを取るのを恐れてるように見える。投資先が無いんじゃない。現にアマゾンはリスクを取って投資してるし、だから無配当でも株主がそれを評価して株価も上がり、そしてまた投資するの好循環。リストラして貯めた内部留保で配当する会社とはえらい違いだと思うし、そんな会社じゃ勝てるわけないよね。今の低金利ならリスクも低いのにね。

経営者だけじゃないよね。サラリーマンの大半がリスクを取らない既得権益層でしょう。失敗しても良いから新しいことを、という日本人が少ないのだから経営者や政治家だって同じ傾向になるさ。

失敗してもリベンジさせるような人事システムにはなっていないからね、詰め腹切らせて追い出して終わり、責任を他人におっかぶせて、何が悪かったか検証すらしないで忘却してしまうのでいつまでも学ばない、そして経営者としての経験値が伸ばせない。

なんの話してるのかな～

>>18359 匿名さん
すみません私が若輩者故にスレ違いも甚だしい質問をしてしまいました
レスしてくださった皆さんは好意でコメントしてくださってるに過ぎません
全て元凶の私が悪かったと思います
以後本スレでの発言自粛します
ROMの皆様にもお詫びします

>>18360
そんなのいいから、なんでもいいからマンション、経済の予測に繋がるネタを書けばいい
大手のバブル世代のリストラは相当マジだね。バブル世代は給料メチャクチャ高いけど社外では通用しないスキルしかない。再就職の給料大幅減は確実。
次の世代は人口多いけど氷河期だから給料が低い。その次の世代は就職はいいけどゆとりで人口少ないし、所有にこだわらない。自動車免許も取らない
マンションは値下がりへ。

うちの会社も50代で全く仕事しない人多すぎ。
去年のボーナスの時、管理職の一番下の位で役職なくて平と同じ仕事している人がボーナス明細をコピー機のところに置き忘れていた。ずっと置いていたので彼の机に置いといたけど金額が159万円だった。うち会社やばいなと思った。そのしわ寄せが若い社員に影響でている。
他の会社もそんなの多いのだろう。

誰かが日本の一番の経済資源は地震だって言ってた。定期的にスクラップ＆ビルドが行われるからね。そういう意味ではマンションの価格は人口減って多少下がってもいつかは上がる。ただ個人レベルで言えばその大地震で生き残り、経済的損失を受けないかどうかはわからんから、マンション相場が上がったからと言って所有者が得をするかどうかは全く別の話だわな。

政府方針の女性活躍で普通のリーマンでも共働きで一億くらいがボリュームゾーンになったし、実力次第で収入も青天井だから都心の物件需要は高まってるね。

その影で敗れていく者もいるわけだが。

まあ一千億はないにしても、ベンチャーで創業者利益を受け取った新興成金は結構いそうだよ。こんなところで給料が安いだの、あのジジイは働きもしないで給料が高いだの、あるいはマンション高すぎだの騒ぐのは意味がない。マンションが売れるってことは買える人がそれだけいるわけだから、俺は負けてるな、なんとかしなきゃ！ってぐらいに問題意識を持つのが正しい方向だよ。とくに30台の転職起業適齢期のあなた、社畜のままじゃいつまでたってもうだつは上がりませんよ

https://hochi.news/articles/20191130-OHT1T50194.html

日本法人は数百人の外資に勤めているけど、人材流出を抑えるためかホワイト化していて、ある意味びびる。去年は臨時ボーナス一律10万出て、今年になって非管理職の裁量労働制はやめて、残業代をフルに出すことにし、一律基本給5%上げ、残業時間が一定以上で夕飯補助が出るようになった。

すでにテレワーカーもいるけど、さらに勧めると。

今までも一応法令遵守で、給与水準も普通でブラックではなかったけど。定年後再雇用も以前からしているし。

>>18362 マンション検討中さん
その層もあと5年もすれば再雇用で給与減額
氷河期若者は一見貧乏くさくても堅実だから
貯めるものは貯めてるからね
あと、格差広がった反面、上位5%は年収1000万以上、共稼ぎも増えてる。
買える人は今くらいの価格でも買えるし
多少上下にジワることはあっても
今の価格で安定するんでないかな。

その5%が都内にわんさかいるからね。
勉強だけではないけど、地方から地元の進学校に行くだけでもトップ10%で、さらに優秀な大学に行くのは半分で５%。それでさらに優秀な人達が東京に残っていたりするでしょ。

バブル世代糞だな
氷河期世代は、競争に揉まれて少ないチャンスを掴むために努力をし続けてきたのに

バブルも氷河期も努力の量は同じで、得たものが努力以上に大きかったか報われなかったかの違いだと思うがね。で、バブル世代を大量採用したのも、氷河期世代を切り捨てたのも、バブル就職組よりもう少し上の世代。就職時期に景気が良かったか悪かったかはその就職世代のせいでもなけりゃ手柄でもない。

完全な平等などない。
グチグチいってないで、がんばれ。
金持ちは、塾だ家庭教師だと教育に金かけて進学校にいく。同じ頭でも貧乏だと高卒で就職する。

氷河期世代は、スタートラインに立てなかったんだよ
求人がないから
新卒カードも使えず、ブラック企業に行ったんだよ
だから、そこから這い上がる努力は、半端なかったよ
バブル世代は大嫌いだな
見栄ばかりで実力ないやつが多いよ
なんでお前が生き残っているんだよと、とある証券関係の人間を軽蔑している

>>18372
40後半か。そのうちいい事あるから待ってな。

>>18372
地方で生まれて就職氷河期か。
今も世間を恨んでるみたいだし、人生辛そうだな。

負けるな>>18372
頑張れ＞＞18372

>>18372 匿名さん
それでも、出来ない奴みるより、
同じ氷河期でも頑張ってる奴らみて
上見ていこうや

>>18369 匿名さん
おかげて、氷河期生き残りは使える奴多い訳で。悪いことばかりでもない。

スレ違いにならないように、レスには「マンション」か「価格」を必ず入れてくださいね

考えてみりゃホリエモンも氷河期なんだよな。

氷河期世代で嘆いてる人、新築マンション買う以前の話っぽいけど
俺の力では何もしてあげられないけど、自分と家族の為に頑張って欲しいね。

毎日元いた会社数社の悪口ばかりSNSで書いてる女の子がいるけど
妊娠しても辛くても席を譲ってもらえないそうだ。
マタニティマークという言わなくても周りに状況が分かるものを
身に着けてても譲って貰えないということで今度は「日本」を罵ってる。

他にも飲み屋でいつも絡まれる奴。（本人曰く全部相手が悪くて自分は悪くない）
自分だけ担当した客が悪くてついてない。

こういう事を言ってるのを知ってるけど、やっぱり周りからすると本人にも何かある。

負のオーラを身に付けちゃいけない。
マンションだけじゃないけどね。

このマンション座談会は面白い。まあ誰もが今、マンションを買うべきではないと分かってはいるけどね。

https://diamond.jp/articles/amp/226474?display=b

プラウドが文京区で手掛けているのとかオプレジの茗荷谷でやってるのとか結構住みやすく工夫があるよね。むしろ今後は都心のそれなりの値段の物件でないと買うべきじゃないってことになるかもしれない。買える価格まで下げるためにすごい無理するから無茶苦茶になっちゃうわけで。

>>18412 匿名さん
それらの物件名教えてください

>>18410 匿名さん
妊婦やお年寄り、杖の人に席譲らないのは流石に良くな。それにしても優先席に座る若者が増えた。2000年代は珍しかったような

>>18412 匿名さん
文京区のプラウドは安い。最近の相場と比べればという意味だけど。野村のプライシングは示唆あり。つまり相場は頭打ち

駅からの坂道、南側は裏の家に遮られて眺望ゼロ、買い物不便と三重苦の物件なりの値付けでしょう。大規模タワー駅近フラットアプローチ買い物至便が昨今の人気物件ですから例のプラウドはメインストリームから外れています。全体の相場との関連付けはできないですよ、とはいえ病院は近いし坂も健康な人なら問題ない程度ですし、弱気の値付けが人気を呼ぶかもしれませんね。

>>18415 匿名さん
なら白金スカイもそこそこ安いよ。予定から下げて今時港区内陸なのに1億前半で3LDKが手に入る。まだ選べるよ（売れ残ってる）。外苑通りも1割売れ残って値下げした模様。住友のあそこも2期で値下げ。

>>18416 匿名さん
白金スカイは竣工時に地権者住戸が大量に売りに出るような気がしてならない

https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2009095167.html
凄いの見つけた
大田区西峰町の豪邸 5億5000万

今って全体的に高いからしばらく売れないのかな
k

>>18414 匿名さん

４０代だけど優先席は自分は座る。
ただ必要な人が来たら譲るために、寝ないことと、駅に停車する度に座るべき人が乗って来ないかどうかの確認はしている。

たまに若い奴で優先席で寝てる奴がいるがあれはどうかなと思う。

>>18414
>>18419

今日の報告によると、件の妊婦さん、今度は
マタニティマークを付けた姿を見て席を譲ってくれた女性がいたらしいが
50代くらいの男性が割り込んできて「なんか文句あんのかよ」と言って席を奪ったらしい。

昨日は席を譲ってくれないとsnsで愚痴って、
今日は譲ってくれる人が現れたが、おっさんに文句言われて奪われたという。
（これが本当であるとするならば）もの凄い負のオーラ。

>>18418
豪邸だねえ。そこまで豪邸じゃなくても東京はマンションも高いが中古の戸建ても高いから厳しいよね。

>>18418 匿名さん
凄い豪邸だし5億円位するんだろうなとも思うけど、こういうの見るたびに5億円払うのなら自分で建てたいなって思っちゃう。これって更地で売ると5億より下がっちゃうんでしょうか？

>>18418 匿名さん
この豪邸建てかえるなら+２億は必要だよね
7億5000万か
大田区の落ち着いてて閑静な場所って気取らない感じのエリアで個人的には好き

https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_111/pj_90569387/
前からずっと見てる大田区田園調布で8億8000万の豪邸
もう2年近く市場にある気がする
確か9億２０００万で売ってたから値下げしてる
松濤の住建ハウジングで紹介してた豪邸も12億から10億に値下げしてた

我々マンション側から見ると戸建てって本当金持ちの道楽よね
豪邸を自分の好きなように建てたら
簡単に上物だけで２億とか３億いくよね
で上物含めた値段で売れるか?って言われたら無理でしょう
かといって都心に庭付き建てても周りが低層じゃなくてプライバシーもない

>>18421 匿名さん
更地にしても下がるって言ってもそんな下がらないと思う
一応駅徒歩9分だし土地の形も良いし
坪200万は超えるだろうし
今の高い相場だと220万でもおかしくない
220×230坪で5億は普通にする
これ土地だけでこれから上物を建てる場合
予算は8億近いし
ここは港区みたいに投資目的買われる物件でもないし都内の希少な豪邸建てれる土地とはいえ買い手はなかなか現れないね
建築費高くなって地価も高騰して
50坪買えばステータスになるマンションと違って戸建てなんていくらお金あっても足りない

簡単に言えば地価が上がりすぎてる
坪100万ぐらいにならないと戸建てに魅力は感じない
横浜でも150坪ぐらいで自分好みに豪邸建てれば港区の高級マンション並みの値段になる
23区はマンションがやっぱり良いに決まってる
お金がめちゃくちゃあるならそりゃ豪邸建てたいけど

地価引き上げるのってサラリーマン達
今は低金利で銀行がどんどん住宅ローン融資するからサラリーマンがどんどん都心にマンション買っていくんだよ
今は中央区の湾岸エリアがサラリーマンよく買ってるエリアだけど高騰の初期は
港区もサラリーマンの人が一気に買っていった時期もあってどんどん高騰した
サラリーマンって数多いから凄い影響する

>>18428 匿名さん
その投資マナーがサラリーマン達の動きによる値上がりに反応したって事じゃない?

>>18429
無理やり強引に言えばそう言えなくもないけど
その２択であればここは普通に投資マネーの影響と捉えるほうが自然でしょうね。

マンションの厄介なところはチューリップの球根とか有価証券と違ってそこに住めるので全く無価値にはなりづらいし、いいマンションに住んで感じる快適さはある意味プライスレスであるところが議論を難しくしている。高くてもすごく住みたければ買う人はいると思うけどね。

>>18426 匿名さん
都区内で坪100万て…
大震災で東京が焼け野原にでもならない限り、そこまで下がらないよ

>>18431 匿名さん
いいマンションは借りても住めるよ。今なら都心は3-4%で借りれる。郊外は知らん。

>>18431
そうだね。
そしてまた、男と女でも感覚は違うし年齢・出身地、家族環境等、車の有無、
学校、勤務先、土地勘等収入以外にもいろんな要素があるからね。

分かりやすく言えば城北城南城東城西じゃないけれど
世田谷で育って湾岸勧められてもピンとこないとかいろいろある。
これは別に都内に限らず関西でも他の地域でも同じ。