23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>18062 匿名さん

船頭多くして船山に登るって言うだろ？
昔は何をするにもすぐ会議会議で皆脳味噌使ってたけど、それが非効率だって気づいたから最近は会議も短時間だったり出席者絞ったりしてるんだよ。俺は昭和入社ではないが寧ろ逆だろ？
どうやって何百個の脳味噌で仕事の割り振り決めるのか逆に聞きたい。そんなのんびりやってたらいつまでたっても仕事始められないぞw

>ジェンダーギャップ指数

イメージ例）

日本　高校進学 男95％ 女94％　　某国　男10%　女10%　ジェンダー指数は某国の勝ち
日本　大学進学 男50％ 女48％　　某国　男5%　女5%　　ジェンダー指数は某国の勝ち

日本　議員数の１０％が女性　女性議員の夫の９５％は有職で独自収入有り
某国　議員数の５０％が女性　女性議員は夫の２０％は無職でヒモ

ジェンダー指数では某国の勝ち

こうなるのか？（※数字は架空）

>>18063 匿名さん
むしろ、スウェーデンだかの19人中12人女性におどろきだわ。
女性温存できた昭和日本は裕福だったんだろうけど、今後はそうも言ってられぬ。

>>18062 匿名さん
つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。
頭使えて、ちゃんとした承認ルートを豆腐忍耐のある人は更に一握り。

>>18070 匿名さん
共働きをいいことに会社も旦那に一人前の給与与えないもんね。昔は一馬力で子供3人育ててたんだけど、今は普通じゃなかなか難しい。
国際競争力や国の借金を考えたらデフレは悪だが、デフレで物価安いからやってられる部分もあるわけで・・・。

>>18072 匿名さん

デフレだと給与は確実に上がらない。インフレでも給与や手取りが上がるとは限らないけど、
潤う会社は確実にある。

日本は生産する価値が低いのを是正すれば、つまりスネっかじりとタンス預金者をどうにかすれば良いので、伸び代はあるよ。
高齢化アンド労働人口減でGDPよく持ってるなぁと思う。

デフレマインドが蔓延ってるうちに、外国人に毟り取られる。

>>18071
>つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。

多分労働生産性が上がるためには現場のイノベーションを発揮させることが大事だと思いますね。上が箸の上げ下ろしまで指示するのはコンピュータープログラミング並みに面倒な仕事になりますよ。立派なAIが一人一人の頭にビルトインされているのにもったいないです。

>>18067 評判気になるさん
好き嫌いの話にすり替えるのが好きだね

>>18074 匿名さん
無理だよ。日本の会社は専門性や創造性を求めていないし評価できない。表向きはコミュニケーションと柔軟性と言ってるが、本音は同調性を求めている

>>18074 匿名さん
それをやったトヨタが結局は安い下請けや作業員にまで過剰な仕事を求めて、渡すお金は一緒と言うオチ。

生産性の件は評価がなかなか難しいね。

現場仕事の「生産性」で日本より上の国を探すのは難しい。
土建屋、配管工、電気工、運送業、コンビニのレジ係、食品加工、ホールスタッフ、皿洗い
こういう類の仕事で日本人が外人より仕事が出来ないって事はまずないからね。

いわゆるホワイトカラーがだらだら残業してるとかそういうイメージで
言葉だけ労働生産性って曖昧なものを使って一括りにされても必要以上に自虐的になる必要もないね。

>>18078 匿名さん
生産性って一定期間にどれだけの価値を創出できるか？って話で、手が早いとか正確だというのはその達成のための一部であって生産性そのものじゃないかと思うけど。

>>18079 匿名さん

同意。
ただ、ホワイトカラーやら経営層は、オペレーションコスト下げる戦略ばかりで現場が犠牲になってる感はあるけど。経営が無能いうことね。

日本の企業は利益率が低過ぎ。
イノベーションを起こす気質も土壌もほぼ無いんじゃない？余地はあると思うけど。

原因の一つは戦後から銀行や中小企業を保護する戦略を引きずった護送船団方式。

もう一つは大企業が病的なまでにリストラを拒んでいる事。
うちも営業利益6パーとかだけど、海外から見ると最低10パーは要るって見向きもされない。
リソースや会計基準だけのせいじゃなくて、もっと早く不採算事業を切り離せば良かったのにと思う。

という訳で年内で同業他社へ転職することにした。

>生産性って一定期間にどれだけの価値を創出できるか？って話で

であるならば

「手が早いとか正確だというのはその達成のための一部」でなくまぎれもなく生産性だよ

営業マンが事務作業は手が早いけど契約取れないってんならそいつの生産性が低い。で良い。

でも現場の人間にとってはそれで業務が完結してるんだからそれが当人・当作業の生産性そのものだよ。


会社の生産性・営業の生産性・技術職の生産性が同じ言葉で語られてるだけ。

営業マンが事務作業は手が早いけど契約取れないってんならそいつの生産性が低い

工場のライン技術者のスピードは早いがバックヤードがボンクラで会社トータルで生産性が低くてもライン技術者の生産性は生産性が高いならそこはそこで評価すればいい。

なので日本人は生産性が低いと言うならば、現場の人間個人個人は外国の現場人より遥かに生産性高いのに他が足を引っ張ってるからトータルで生産性が低いって事で間違いない。

>日本の企業は利益率が低過ぎ。

この部分が外圧によって変わってきはじめているのが巡り巡ってマンション価格の上昇にもなってるって庶民には皮肉な話。

また、時事ネタで言えば大塚家具なんかも利益率じゃないが高配当を出せという圧力に負けて儲かってもいないのに「無理しやがって状態」だったな。

そりゃ大のオトナが萌え～とか言ってちゃGDPも伸びんっちゅう話ですわ
そりゃ数少ない民放チャンネルで夜中に漫画垂れ流してちゃおっさんが見てちゃアカンちゅう話ですわ

それが答えですわｗ

マンション価格、経済見通しがスレの趣旨。
生産性の変化を予想しないなら話は終わり。生産性も購買力も日本が一人負けになったのは事実。日本を取り戻すとか言って、実際は取り壊した。メイドインジャパンは日本人にしか受けなくなった。
名目値しか見ない、海外と変化を比較しない、海外で働いたことがないと分からない

それなのにでなぜフランス人日本人より貧乏なのか
イタリア人はなせ日本人より貧乏なのか
日本が失われた２０年３０年といってるのに
何故日本より貧乏なのか

スーパー銭湯も満車。
今日はショッピングモールの進化に気付いた

>>18087 匿名さん
でも昔と違って海外で「安いなぁ」と感じることが殆ど無くなったよ。日本の女子大生が欧米のブランドショップに行列して顰蹙買ってた時代もあったけど、それはまさに今日本に来てる中国人観光客の姿そのものだもんな。
日本に籠って暮らす分には給与安くても物価も安いから困らんが、今後移民が賃下げの材料に使われるのは明白だし、これからは実力があって能力分稼ぎたい人は海外に可能性を求めると思うよ。インド人がアメリカで活躍してるみたいに。

>でも昔と違って海外で「安いなぁ」と感じることが殆ど無くなったよ。

確かに。

>これからは実力があって能力分稼ぎたい人は海外に可能性を求めると思うよ。インド人がアメリカで活躍してるみたいに。

こっちはそうはならんと思うけどね。　
インド人と中国人は独特の国の両巨頭だからねえ。
日本人とって言語以外に食、仕事、道徳等良い方にも悪い方にも超えなきゃいけないモノがあるからねえ。ほとんどの人にとって自ら進んで出ていくメリットがないもんね。

学年に一人、あるいはクラスに一人この子は外国の方が向いてるだろうなってのがいる程度でしょ。

この明るく天真爛漫で好奇心旺盛な女の子はちょっと日本人では相手しきれないな、とか
この子は日本よりアメリカ大陸が向いてるだろうなって。
あるいはこいつは日本の細かい上下関係よりオージーか東南アジア辺りでのんびりする方が向いてるだろうなって。
こういうタイプもいない訳じゃないけど少ないからねえ。

海外っていうと大きく分けると
アメリカの都市部、欧州の有名な地区、基本白人の中に入っていくのを好むタイプと
東南アジア系の中に浸る方が心地よいタイプがいるね。

この二つのタイプは同じ海外好きでも交わらないね。

>>18084 匿名さん
実際には萌えてるやつのが消費に貢献してる
今は買い時ではないと言う小利口な小金貯めるバカが経済には妨げだったりして

>>18088 匿名さん
なんか、くどかんを思い出す

>>18090 匿名さん
いやいや向いてる向いてないって意味じゃなくて優秀な人って意味。今だって最先端の研究とか海外（要するにアメリカ）拠点でやってる研究者いるでしょ？私は文系人間な上にもう遅いけど、日本の研究開発や技術革新の先頭を走るような人ほど海外に目を向けるのは必然だと思う。日本じゃはみ出してるから海外に行くっていうのはどうでも良くて、ノーベル賞の中村教授とかメジャーの大谷とかトップレベルが出て行っちゃうのがなぁと。日本が相対的に豊かなら金で引き留めることも可能だが、今はそうではないからね。

>いやいや向いてる向いてないって意味じゃなくて優秀な人って意味。

分かってるよ。
分かってるけど、クラスに一人いるよね～だったのがクラスに二人いるよね～って
いう位で数で言うと少なすぎるだろうなって事です。
増えるっちゃあ増えると言えるだろうけど変わんないっちゃあ変わんないだろうなって。


>ノーベル賞の中村教授とかメジャーの大谷とかトップレベルが出て行っちゃうのがなぁと
。

俺も全く同じ例を想像したので、繰り返すけど増えるっちゃあ増えると言えるだろうけど変わんないっちゃあ変わんないだろうなって。

まあ日本でも外国人集めてダイバーシティを地で行っている研究室あるけどな

https://www.sankei.com/west/news/181206/wst1812060018-n1.html

日本に質の良い外国人が増えるためには、あまちゃんのユイちゃんじゃないが、”私に会いたければ北三陸（日本）に来い”と言えるような人が日本に増えてくれるのを待つしかないな。海外に出る人って日本の過剰な免疫反応に吐き出されるようにして出る人も一定数いるので、こういう人たちも受け入れられる程度にはダイバーシティについて理解が進み、みんなが成長できるといいね。

ホワイトカラーの世界に少ないだけで
もう普通にコンビニから回転寿司からマックから工場から普通にダイバーシテイ進んでますけどね

それはダイバーシティとは言えないかもね
コンビニなんか海外で職業教育して日本に送りつけているからね。イスラムのお祈りの時間、休憩にして事務室で礼拝させているなんてところあるのかな。

>>18098
>ホワイトカラーの世界に少ないだけで
>もう普通にコンビニから回転寿司からマックから工場から普通にダイバーシテイ進んでますけどね

>>18099
正しい意味でのダイバーシティーじゃないと思いますよ。
意味がわからないで言っているのがそのレスでよくわかりました

と言いますと？

>>18100
日本においてダイバーシティって使い方は変化してるでしょ？
今の正しい意味ってどんなものですか？

中村医師の棺をアフガン大統領は担いで日本行きの飛行機に乗せた。日本では安倍総理もその他閣僚も空港で誰も出迎えず、葬儀に花も出さない。日本は美しい国だね。
ダイバーシティは先進国で最悪、日本は後進国レベルだよ。中国よりひどい。出張すれば分かるよ。
サムライジャパンとか流行ったのも最近だよね。外人はサムライはダサいと思ってて全然流行らない。忍者をカッコいいと思ってて、人気もある。忍者には女もいる。
ここにも日本が遅れている、野蛮な国に先祖返りしているところが見て取れる。死刑制度にも賛成するしね。マジで後進国の発想

>>18103 匿名さん
長文で馬鹿を晒して何の意味がある？

世の中ホントいろんな人がいるなｗ

>>18103
国民が政党を選べない国が、ダイバーシティに優れてる？
意見の違う国民を抹殺してるんだぜ。

>>18103 匿名さん

中国は共産党の国だから、その政策のため、女性の社会進出は日本より優れている。障がい者雇用はどうなんだ？

>>18103 匿名さん
昭和後半が女性活用する必要がないくらい裕福で、未だにそのときの制度のまま社会が運用されてるからね。
裕福になったことがない北欧やアイルランドはそうしないと生き残れないから、制度的にダイバーシティ対応が当たりまえだっただけ。
裕福ゆえに遅れたのが後進と言えば後進。
今のうちに改革しないとね。

あの頃二人のアパートは裸電球まぶしくて

ソアラ　シルビア　プレリュード

女性が女性らしく生きられる会社こそダイバーシティーが実現できていると言うべきだね。女性の数だけふやしたり、キャリアパスの期待できない単純労働を外国人におしつけるのはダイバーシティって言わないんだよ。アミーゴ

>>18111 匿名さん

女性が気軽にスカート穿いて出掛ける事すら出来ないアメリカさんが偉そうにダイバーシティ語ったりするからな。

女性らしくとか言ってる時点でダイバーシティとは程遠い無意識固定概念主義者。
1番厄介。

うちの会社も外資だからダイバーシティとか大好き。ワーキングマザーだけ、いつでもテレワークでいいと言われている。ワーキングマザーでなくても、事情があれば融通は利くけど、ある意味ずるいと思われてしまうんでないかと。

>>18114
多分言葉の本当の正しい意味でのダイバーシティを実現するには職場全体が互いに信頼感といくばくかの愛情をもって絆をつなげるかどうかにかかっている気がする。隣人愛のような感情はなかなかアンバーとかオレンジの集団では芽生えにくいかもしれませんね。

ダイバーシティを実現するにはその組織の成員がある意味大人になれないといけないので実際にやれといわれるとなかなか辛い。年寄りは最近の若いものは甘やかされている、ワシの若い頃は云々とか言い出し始めるし、若いのは若いので無意識に同調圧力をかけてくるし、そんな自分の醜い顔を鏡に写して直視するところから始めなければいけない。

グレタもあの頃はぐれてたって、大人になると気づくだろう。
私だけの地球じゃなかったって…

>>18108 匿名さん
だから日本は先進国て所得も生産性も多様性も既に最低水準に落ちた。日本人の稼ぎじゃ北欧でとても暮らせないし、出張、旅行に掛かる金はこの数年で倍近くになった｡一方、向こうからは日本はここ数年で急速に安くなったと映ってる。

>>18111 匿名さん
その逆ダイバーシティを率先してるのが安倍と経団連。ハイパフォーマーは中韓に流れている。5Gの特許で日本はボロ負け。

>>18119
ノーベル賞取れるぐらいの人は日本に残っているんですけどね。
日本企業にとって誤算だったのはそう言う人の手足になっていた研究者のノウハウが実は大きな価値があったってことです。価値のない方から機械的に切るというリストラがいかに愚かか、日本企業は学んだと思.....いたいけど、まだ学んでないかな。

>>18117 名無しさん
アスペルガー症候群だからそれは無いのでは？
よくも悪くも丸くならずに自分の道を突き進んで行くと思われます。
王様の耳がロバの耳であることや、王様が裸であることを指摘できる貴重な存在としてダイバーシティ的にも価値があります。

ノーベル賞取るような人は過去何十年の研究を評価されてるからねぇ。今の状況見てると20年後のノーベル賞となると日本人は厳しいかもね。まあ日本人は受賞するかもしれないが日本企業で活動している日本人ではないだろうな。

事業仕分した自体より研究費削られるとか、謎。
つうか、基礎研究とか一年単位で成果出るわけない。
しかも、学生の理数科目の世界ランクは20年前に比べると落ちまくり。

これで国内産研究所でノーベル取れたら、逆にすごい。

文系というか、読解力のランクも落ちてるから、文学賞作家が育たないだけでなく、そもそも論文読めないし書けない学生多数。

>しかも、学生の理数科目の世界ランクは20年前に比べると落ちまくり。

>文系というか、読解力のランクも落ちてるから、文学賞作家が育たないだけでなく、そもそも論文読めないし書けない学生多数。

日本の事を書いたのによく見りゃまんまヨーロッパ。

マンションの話は尽きたな、

500万1000万とは言わない。
10万20万のモノを（思い付きではなく）欲しいと思った時に買える身分になりたい。

ps.初タピオカ経験しました。

上値は重いが暴落もないという状況だからな...
多分平均価格はわずかずつゆっくりと下がるんだろうけれど、都心のプレミアム物件の空中戦はこれからも続くだろうし、価格よりも仕様の充実を主眼とした超高額物件と、一般人の買える値段の団地と二極分解していくとみている人は多そう。

税や社会保険料が上がってるし、サラリーマンには手が出ない価格になってるから、
一般的な物件は今が天井だろうね。
その一方で、アベノミクスで儲かってる富裕層向けは景気や株価次第でまだ上がる余地がある。
確かに二極化だけど、バブルがはじけて下げるときは高額物件の方が速いから。

まあ富裕層は自宅の中古価格が下がっても別にどうってことないんだろうけどね。

>>18127 匿名さん
その程度は気持ちの問題。老後の生活に大して影響しないよ。数十万円の消費は十個ぐらい買うと、もう欲しい物かなくなってくる。教育費は別だけど

>>18127 匿名さん
10万20万のものを欲しいと思っても買えないの？

少子化は今更かもしれないけど、減少率が加速している。今が子育て世代の人が生まれた30年前前後の出生数は横這いだった。本当にアホノミクスさまさまだね

>>18133 匿名さん
困ったことに悪夢の政権よりは100倍マシなんだよね
ちゃんと日本の将来を考えてくれる政党が複数出来るといいんだけどね

そういう事ですな

日本の舵取りを任すにしても、いきなり政権が変わったら180度反転するなんて舵取りするようなのは任せられないよね。まあ、30度とか、15度とか、じっくり向きを変えて欲しいなあ。確かに選挙の論点はガチンコでぶつかった方が娯楽としては面白いが、自分の体を切り刻む手術で医者が同じ揉め方したらゾッとするだろ？それとおんなじ。

世間では今日は給料日だったりするんでしょうか？
皆さんは仕事納めはいつの予定ですか？

企業にお勤めでもう間もなく休みの方
自営で年末年始は稼ぎ時の方
一年中アベガジミンガ症候群の方
日本オワタ外国バンザイの方

いろいろいらっしゃるかと思いますが、お世話になりました。
来年もよろしくです。

私は一年中暇なので年末年始もここでお待ちしております。

>>18137 匿名さん
一年お疲れ様でした！
会社員です。会社は今週いっぱいですが、今週から休みの人が多いです。私も。

ついでに自慢させて下さい！
ワーキングマザーで、今年の年収が700万円超えました。ここの方々は高収入や不労所得がっぽりの人が多いのかな。ここでは少ないだろうけど、私はうれーしーいー。夫には収入少ないと思われ、私の仕事は軽視されるけど。
仕事辞めれば？と頻繁に言われる。いぞとなったら、一人で子供たちを育てるぐらいの覚悟がある。

>>18138
>今年の年収が700万円超えました。

力あるねえ。さすがですねえ。
旦那さんの件は旦那さんの真意が分からないのでコメントは控えますが、
来年もよろしくです。

>>18139 有難うございます。皆様の足元にも及びませんが、私は満足です。
また来年もよろしくお願いいたします。

>>18134 匿名さん
安倍応援団は本当にアホ。
一人当たりGDPは、民主党政権では欧州や韓国との差を拡げていたが、安倍政権になってイギリス、ドイツ、フランスには次々と抜かれ、もうすぐ韓国にも抜かれる状況まで日本は凋落した。世界に先駆けて失業率を反落させたのも民主党政権。民主党のとき（特に鳩山）は世界経済が最悪だったが日本は相対的に改善し、安倍政権は世界経済が好調の中、諸外国に完敗。
生産性、ジェンダーギャップ、経済格差、教育格差は安倍政権になってから国際比較で日本の地位は急落した。
民主党は出生率の低下を一時的に減速させたが、安倍が低下を再加速させた

悪夢はどっち？

新築マンションは価格ほどのメリットがないと皆さん気付き始めて、中古を自分好みにリノベするのがマンションの主流になりそうですね。

>>18141 匿名さん

若葉さんは民主党員だったかあ。
どおりで。。

>>18143
ハハハ、左巻きは浅いよね。

>>18144 匿名さん
安倍応援団はインチキと中身なしを象徴するレスだね。
安倍の時期に実質賃金が下がった、購買力が下がった（貧しくなった）のは、主要国で日本だけ。民主党のときは上がってたよ。当時はアメリカと日本ぐらいだった。アベノミクスでマンション価格が給与比で大幅に上昇したのは購買力低下以外の何ものでもない。
中韓などの外国人にとって、日本に対する購買力は大幅に上昇した。安倍は史上最悪の売国奴、韓国応援団なのが本質。
安倍になって外交、国益は失ってばかり。韓国を攻めたところで日本の国益そのものには結局マイナスだった。

>安倍応援団はインチキと中身なしを象徴するレスだね。

ハハハ、やっぱり左巻きは浅いよね。

>>18138 匿名さん
おめ！先を考えると、仕事、何があっても手放してはダメよ。
今が1番しんどいと思いますが。
自活手段のない女性に無自覚モラハラする人間は多いですから。
まず、自立と選択肢があることは重要。
話合わずに自分の価値観だけで一方的に辞めろて言う人間には要注意です。

>>18146 匿名さん
本当に内容ないね。
安倍応援団は韓国批判して、あらゆる分野で韓国に一気に追いつかれてるから滑稽だね。5Gに至っては完全に日本が置いてきぼり。
笑いながら書き込むの躁の症状ですよ。

自民ても民主でも個人の素養でなくグルーピングで判断してる時点で双方深みがあるとは言えないよね。
ダイバーシティとらやにも民主主義のあるべき姿ともほど遠い。

マンション関係ない政治談義は、スレ趣旨的にも、ここでやらなくても良いのでは？

>>18149 匿名さん
まあ、スレ違いって事すらも理解できてないレベルの人たちの話など聞く価値はありませんよ

馬鹿にされたら相手を安部応援団と言い出す

アベガージミンガー症候群が酷いねえ

中古マンションのリノベーションはこれから流行るかもね。
ウイーンじゃモーツアルトの生きていた時代のアパートメントにそのまま普通に人が住んでたりするからね。

>>18152 匿名さん

新築マンション買うのは金持ちの道楽になって、中古は流行ると言うより主流になるでしょうね。という事は中古価格も高止まりするのかなと思っています。
貧乏人は人気の無い郊外の築古中古物件しか手が届かなくなる....

バブルは都内そうだったらしいね。
ただし、今回は根拠のない値上げではないから
貧乏な人が増えても都内は値下げてはくれない。

>>18145 匿名さん

韓国をせめてなんかいないけど。
単に約束を守れ、輸出管理体制をしっかり整えろと、当たり前のことしか言ってない。

>>18155 匿名さん
外交は相手がいる。産経みたいなこと言って相手がはい分かりましたと、なるはずがない。内輪受けだから安倍の票になっても国の利益にならない。
安倍になってから国益は既存してばかりなのは事実

>>18151 匿名さん
最初に左巻きと言い出したのはどっち？
中身ゼロの煽りだけはどっち？
実質賃金が日本だけ下がった（日本だけ貧しくなった）のはどの政権？

>>18150 匿名さん
関係ないレスはやめろ

>>18149 匿名さん
景気、購買力はマンションに関係あり

まだ若葉取れないのか
どんだけ削除されてるんだよ

少なくとも景気はあまりマンションの新築価格とは関係ないことが最近の動向で確認されている。

スーパー銭湯到着。今日はいつも以上に子供だらけ。やはり近所のサウナとは客層が違う。

>>18159 匿名さん
定期的にキャッシュ削除してるだけ
検討に関係ない書き込みはやめろよ

>>18160 匿名さん
確認されていないよ。遅行するから。高級品で賃貸という代替があるから、景気の影響はもろに受ける

>>18162 匿名さん
では、今の景気からみて、何年後に下がる予想？
下がるのだよね？

>定期的にキャッシュ削除してるだけ

ガキの言い訳見苦しい

トランプや習近平が世界経済をかき回し、紛争や世界的経済危機の危険が高まれば金とか上がるんだろうけれど、売り買いに税金がかかるのであまり効率的ではない。金融緩和の副作用が起きるとしたらインフレーションなので現金預金の形で持つのは賢明ではないし、国債なんぞとんでもない。景気後退なら株は期待できないし暴落するかもしれない。とすると固定金利で金利の安い時期に借入して不動産を手にするのは案外賢い選択肢ということになる。

>>18165 匿名さん
今、不動産買うの賢いの？

不動産ならなんでもいいってことはないと思うけどね、買っていいものはまだまだあると思うよ。地域ナンバーワンとか、駅近とか、何か優れたレジェンドがある土地とか。キーワードはまだまだあるとは思うけどね。なにしろ不動産はパソコンみたいなマスプロダクションが効かないからね。縁を掴める人とそうでない人で大きな差が出てくる。