東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 16:00:36
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 18041 匿名さん

    >そう言うと単に判官びいきの受けがいいからで実際は別。

    そういうのはあるな。
    他にも「公務員は国民の公僕」なんてもあるな。
    公僕ってのが「しもべ」みたいで留飲を下げるんだな。
    でも公務員は国民の公僕だ!なんて100回叫んでも何も変わらないけど
    なんとなく勝ったような気になるのが多いんだな。

    公務員の給料が減ってマンション買えなくなる訳でもないし
    自分の収入が増えて家を買えるようになる訳でもないんだけどね。

  2. 18042 匿名さん

    根拠なくバッサリ否定する人もいるようだが、一兵卒の教育レベルが高いのは否定できないけどね。
    識字率ゼロなんざ他の国ではなかなか無い。
    あとは、技術者などの現場の無駄なくらいの精度。
    数字で示した方が良いかね?

    ただし、歯車としての優秀さだから、自主性や創造性など上位クラスに求められるスキルは大したことない。

  3. 18043 匿名さん

    >>18034 匿名さん
    断定調なのに、論拠はゆるふわ系
    もっと、イメージではなくソースが欲しい

  4. 18044 匿名さん

    >>18042
    指示を待って忠実に実行する兵隊は優秀な指揮官がいるのといないのとで大きくその発揮する能力が変わる。だからどんなに優秀か知らんが、優秀な指導者がいない場所にいたらいつまでも無能のままだねえ...でも優秀な指導者をもとめて転職しないで運とコネで社長になったとき、はたと気がついたら自分に指示してくれる上司がおらず、究極の無能を晒すこととなる。

    一人一人が経営者になれる教育をして、今流行りの進化型組織に日本企業もかわっていくしかないんだろうね。

  5. 18045 匿名さん

    リーマンの優秀とか万能じゃないからあんまり鵜呑みにしちゃいかんわね。
    それを分かっててもつい期待して騙されたりもするところまでセットだけどね。

  6. 18046 匿名さん

    >>18044 匿名さん
    それには完全に同意。そう言う教育、やってないし、今後必要だね。

  7. 18047 匿名さん

    >>18046 匿名さん

    俺は一応社長だからそうあって欲しいとは思うけど、実際は無理だから他の事を考えた方がいいと思うよ。

    よく社長と副社長との距離は、副社長と平社員の距離より遠い、的な事が言われるけど俺もそう思うしね。

    ナンバー2ですらそんなもんだから社員に経営者なの視点を持てと言っても無理無理。

    一応全員にそう言っておいて意識高い社員が感化されてくれるのを期待するのはいいと思うけど過度な期待はダメだね。

  8. 18048 周辺住民さん

    野党って「国民のために、国民のために」って言うけど、日本国民のためじゃないんだもんな。
    あんなのに再び政権任せたら、マンション暴落どころじゃなくなるよ。

  9. 18049 匿名さん

    >>18048 周辺住民さん

    野党がいうのはは[国民]の為にじゃなくて[市民]の為に、だね。

  10. 18050 匿名さん

    >>18047 匿名さん

    しかし、軍隊とか大企業と言う組織では
    1番たちの悪いのは、自主的に動くバカなんだよね。
    言うこと守る奴は優秀。

  11. 18051 匿名さん

    >>18050
    役所もそうだけど、そういう組織がスマートな仕事をこなしたことは一度たりともない

  12. 18052 匿名さん

    兵隊の経営者視点って別に大層なことではなくて、要はどうすれば会社の利益になるかと考えて行動するってことだから、無意識でもそう振舞ってる人は別に珍しくないと思うんだが。。。違うのか?もっと大層なこと??

  13. 18053 匿名さん

    >>18051 匿名さん
    残念ながら、でかい組織ほどスマートな仕事が儲かるとはかぎらないし、求められるとも限らない。
    人日商売や体育会系だと特にね。
    ちょっと前に話題になった、業務ハックしてクビになった話なんて典型。
    https://matome.naver.jp/m/odai/2157593854012139501

    ほんと、残念な話なんだけどね。

  14. 18054 匿名さん

    >>18053
    そのリンクの人もそうだけど目上の人、上司、先輩を「彼」呼ばわりする奴はまずダメだね。

    俺の人間の見極め方の中でも極めて簡単な部類。
    これが意外と多いんだけどね。
    SNSなんかでも賢そうなのにトラブル起こすのはこういう奴。

    基本的に他人との距離感がおかしい。
    自分を大きく見せたい時に無意識に起きる。

    日本人で大人なのに目上の人を「彼」呼ばわりする奴は要注意。
    仲間内で言うならまだしもSNS等でOPENにしてるのはマジ要注意。

  15. 18055 匿名さん

    目上に限らず、でないの。
    役職が上だから人間として偉いと考えてると、
    スマートとは程遠いよね。

  16. 18056 周辺住民さん

    人間として偉いというより、やっぱりそこは顔を立てないと日本ではダメだろ。
    自動化したいんだったら、上司の許可を得てからやる、やらしてくれないような度量の低い上司だったらよそ行けばいいし。

  17. 18057 匿名さん

    おとといのどっちの家を買うかというテレビ見ました?

    https://attraction-movie.com/2019/12/17/どっちの家を買いますか-動画-見逃し配信-12月17日無/

    やっぱり世間の予算は、3000-6000万で納得。

  18. 18058 匿名さん

    >業務ハックしてクビ

    よく聞いたらコミュ障が独断で勝手にシステム変えてドヤってました

    ってそりゃヤバイわな。
    こういう奴こそ飲み(飲ミュ)ニケーションを馬鹿にせず一から徹底的に勉強せいって話。

    お前は今のままで充分だから飲みニケーションなんて必要ないよって奴が飲みニケーション図って更に潤滑に仕事をこなし、
    お前はごちゃごちゃ言わんと飲みに行って交流を深め、社内でもっと社交性発揮しろって奴が飲みニケーションを否定する。

  19. 18059 匿名さん

    >>18056 周辺住民さん
    そら、ごもっとも。
    特に他部署が、絡む話ならね。
    この会社規模がベンチャー並みなら知らないが。

  20. 18060 匿名さん

    >>18056 周辺住民さん
    要は大企業や軍隊は顔だけでなく、ルール上勝手に自主的にやってはいけないんだよね。
    自主的に動くバカが1番始末に追えない件。

  21. 18061 匿名さん

    >>18060
    そういうことやね。

    たった一言、その一言の為にコミュニーケーションが大事で
    一番手っ取り早いのがノミュニケーションが事よ。

    一言先に了解を得る
    一言助け舟を出してもらう

    なぜこれが出来ず、
    なぜこれがして貰えなかったのか。

    なぜ「もしかしたら余計な事と思われるかも知れないからその時の為に~~しておこう」
    とならなかったのか。
    って事を考えないといけないね。

    snsで自分に賛同してくれる人がいるからって甘えてるとまた他でもやらかす。

  22. 18062 匿名さん

    この辺りは昭和な時代に社会人としてトレーニングされた人が多いのか、批判的な人が多いですね。何十人何百人の社員に脳味噌は一人に一個ずつ入っているのに、仕事の割り振りをするのに数十個、仕事の方針を決めるのに数個、将来的な展望にたった一個の脳味噌しかつかわないなんて、もったいないと思っちゃいますけどね。全員の脳味噌を使った方が絶対効率的ですよ。ただ、その進め方がみなさんわからないんだろうね。

  23. 18063 匿名さん

    ジェンダーギャップ指数の国際的な順位の低さがニュースになってるけど、安倍政権下で順位を10以上も落としたことは話題にならない。
    安倍政権の期間は実質賃金が日本だけ低下して、民主党政権下では日本が世界に先駆けて実質賃金が上昇していたこともュースにならない。
    安倍政権下で韓国に一人当たりGDPの差を一気に詰め寄られたが、民主党政権下では差を拡げていたこともニュースにならない。
    所得比のマンション価格上昇も購買力の低下で、単に貧しくなっただけ
    アベノミクスは既得権である古い産業とオッサンの延命でしかない。

  24. 18064 匿名さん

    >>18063
    だったらずっとやっていればよかったのに...
    傍目には消費税増税とかぶちあげたりしてわざと選挙に負けたんじゃないかと邪推するむきも

  25. 18065 匿名さん

    安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しいので、今後が楽しみですけどね。

    こういう分かる人には分かる人気取...じゃない政策をうちだすのが強さの秘訣なんだろうね

  26. 18066 匿名さん

    >>18065
    >安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しい

    どゆこと?

  27. 18067 評判気になるさん

    >>18063 匿名さん

    好きだねその話題

  28. 18068 匿名さん

    >>18062 匿名さん

    船頭多くして船山に登るって言うだろ?
    昔は何をするにもすぐ会議会議で皆脳味噌使ってたけど、それが非効率だって気づいたから最近は会議も短時間だったり出席者絞ったりしてるんだよ。俺は昭和入社ではないが寧ろ逆だろ?
    どうやって何百個の脳味噌で仕事の割り振り決めるのか逆に聞きたい。そんなのんびりやってたらいつまでたっても仕事始められないぞw

  29. 18069 匿名さん

    >ジェンダーギャップ指数

    イメージ例)

    日本 高校進学 男95% 女94%  某国 男10% 女10% ジェンダー指数は某国の勝ち
    日本 大学進学 男50% 女48%  某国 男5% 女5%  ジェンダー指数は某国の勝ち

    日本 議員数の10%が女性 女性議員の夫の95%は有職で独自収入有り
    某国 議員数の50%が女性 女性議員は夫の20%は無職でヒモ

    ジェンダー指数では某国の勝ち

    こうなるのか?(※数字は架空)

  30. 18070 匿名さん

    >>18063 匿名さん
    むしろ、スウェーデンだかの19人中12人女性におどろきだわ。
    女性温存できた昭和日本は裕福だったんだろうけど、今後はそうも言ってられぬ。

  31. 18071 匿名さん

    >>18062 匿名さん
    つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。
    頭使えて、ちゃんとした承認ルートを豆腐忍耐のある人は更に一握り。

  32. 18072 匿名さん

    >>18070 匿名さん
    共働きをいいことに会社も旦那に一人前の給与与えないもんね。昔は一馬力で子供3人育ててたんだけど、今は普通じゃなかなか難しい。
    国際競争力や国の借金を考えたらデフレは悪だが、デフレで物価安いからやってられる部分もあるわけで・・・。

  33. 18073 口コミ知りたいさん

    >>18072 匿名さん

    デフレだと給与は確実に上がらない。インフレでも給与や手取りが上がるとは限らないけど、
    潤う会社は確実にある。

    日本は生産する価値が低いのを是正すれば、つまりスネっかじりとタンス預金者をどうにかすれば良いので、伸び代はあるよ。
    高齢化アンド労働人口減でGDPよく持ってるなぁと思う。

    デフレマインドが蔓延ってるうちに、外国人に毟り取られる。

  34. 18074 匿名さん

    >>18071
    >つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。

    多分労働生産性が上がるためには現場のイノベーションを発揮させることが大事だと思いますね。上が箸の上げ下ろしまで指示するのはコンピュータープログラミング並みに面倒な仕事になりますよ。立派なAIが一人一人の頭にビルトインされているのにもったいないです。

  35. 18075 匿名さん

    >>18067 評判気になるさん
    好き嫌いの話にすり替えるのが好きだね

  36. 18076 匿名さん

    >>18074 匿名さん
    無理だよ。日本の会社は専門性や創造性を求めていないし評価できない。表向きはコミュニケーションと柔軟性と言ってるが、本音は同調性を求めている

  37. 18077 匿名さん

    >>18074 匿名さん
    それをやったトヨタが結局は安い下請けや作業員にまで過剰な仕事を求めて、渡すお金は一緒と言うオチ。

  38. 18078 匿名さん

    生産性の件は評価がなかなか難しいね。

    現場仕事の「生産性」で日本より上の国を探すのは難しい。
    土建屋、配管工、電気工、運送業、コンビニのレジ係、食品加工、ホールスタッフ、皿洗い
    こういう類の仕事で日本人が外人より仕事が出来ないって事はまずないからね。

    いわゆるホワイトカラーがだらだら残業してるとかそういうイメージで
    言葉だけ労働生産性って曖昧なものを使って一括りにされても必要以上に自虐的になる必要もないね。

  39. 18079 匿名さん

    >>18078 匿名さん
    生産性って一定期間にどれだけの価値を創出できるか?って話で、手が早いとか正確だというのはその達成のための一部であって生産性そのものじゃないかと思うけど。

  40. 18080 マンション検討中さん

    >>18079 匿名さん

    同意。
    ただ、ホワイトカラーやら経営層は、オペレーションコスト下げる戦略ばかりで現場が犠牲になってる感はあるけど。経営が無能いうことね。

  41. 18081 マンコミュファンさん

    日本の企業は利益率が低過ぎ。
    イノベーションを起こす気質も土壌もほぼ無いんじゃない?余地はあると思うけど。

    原因の一つは戦後から銀行や中小企業を保護する戦略を引きずった護送船団方式。

    もう一つは大企業が病的なまでにリストラを拒んでいる事。
    うちも営業利益6パーとかだけど、海外から見ると最低10パーは要るって見向きもされない。
    リソースや会計基準だけのせいじゃなくて、もっと早く不採算事業を切り離せば良かったのにと思う。

    という訳で年内で同業他社へ転職することにした。

  42. 18082 匿名さん

    >生産性って一定期間にどれだけの価値を創出できるか?って話で

    であるならば

    「手が早いとか正確だというのはその達成のための一部」でなくまぎれもなく生産性だよ

    営業マンが事務作業は手が早いけど契約取れないってんならそいつの生産性が低い。で良い。

    でも現場の人間にとってはそれで業務が完結してるんだからそれが当人・当作業の生産性そのものだよ。


    会社の生産性・営業の生産性・技術職の生産性が同じ言葉で語られてるだけ。

    営業マンが事務作業は手が早いけど契約取れないってんならそいつの生産性が低い

    工場のライン技術者のスピードは早いがバックヤードがボンクラで会社トータルで生産性が低くてもライン技術者の生産性は生産性が高いならそこはそこで評価すればいい。

    なので日本人は生産性が低いと言うならば、現場の人間個人個人は外国の現場人より遥かに生産性高いのに他が足を引っ張ってるからトータルで生産性が低いって事で間違いない。

  43. 18083 匿名さん

    >日本の企業は利益率が低過ぎ。

    この部分が外圧によって変わってきはじめているのが巡り巡ってマンション価格の上昇にもなってるって庶民には皮肉な話。

    また、時事ネタで言えば大塚家具なんかも利益率じゃないが高配当を出せという圧力に負けて儲かってもいないのに「無理しやがって状態」だったな。

  44. 18084 匿名さん

    そりゃ大のオトナが萌え~とか言ってちゃGDPも伸びんっちゅう話ですわ
    そりゃ数少ない民放チャンネルで夜中に漫画垂れ流してちゃおっさんが見てちゃアカンちゅう話ですわ

  45. 18085 匿名さん

    それが答えですわw

  46. 18086 匿名さん

    マンション価格、経済見通しがスレの趣旨。
    生産性の変化を予想しないなら話は終わり。生産性も購買力も日本が一人負けになったのは事実。日本を取り戻すとか言って、実際は取り壊した。メイドインジャパンは日本人にしか受けなくなった。
    名目値しか見ない、海外と変化を比較しない、海外で働いたことがないと分からない

  47. 18087 匿名さん

    それなのにでなぜフランス人日本人より貧乏なのか
    イタリア人はなせ日本人より貧乏なのか
    日本が失われた20年30年といってるのに
    何故日本より貧乏なのか

  48. 18088 匿名さん

    スーパー銭湯も満車。
    今日はショッピングモールの進化に気付いた

  49. 18089 匿名さん

    >>18087 匿名さん
    でも昔と違って海外で「安いなぁ」と感じることが殆ど無くなったよ。日本の女子大生が欧米のブランドショップに行列して顰蹙買ってた時代もあったけど、それはまさに今日本に来てる中国人観光客の姿そのものだもんな。
    日本に籠って暮らす分には給与安くても物価も安いから困らんが、今後移民が賃下げの材料に使われるのは明白だし、これからは実力があって能力分稼ぎたい人は海外に可能性を求めると思うよ。インド人がアメリカで活躍してるみたいに。

  50. 18090 匿名さん

    >でも昔と違って海外で「安いなぁ」と感じることが殆ど無くなったよ。

    確かに。

    >これからは実力があって能力分稼ぎたい人は海外に可能性を求めると思うよ。インド人がアメリカで活躍してるみたいに。

    こっちはそうはならんと思うけどね。 
    インド人と中国人は独特の国の両巨頭だからねえ。
    日本人とって言語以外に食、仕事、道徳等良い方にも悪い方にも超えなきゃいけないモノがあるからねえ。ほとんどの人にとって自ら進んで出ていくメリットがないもんね。

    学年に一人、あるいはクラスに一人この子は外国の方が向いてるだろうなってのがいる程度でしょ。

    この明るく天真爛漫で好奇心旺盛な女の子はちょっと日本人では相手しきれないな、とか
    この子は日本よりアメリカ大陸が向いてるだろうなって。
    あるいはこいつは日本の細かい上下関係よりオージーか東南アジア辺りでのんびりする方が向いてるだろうなって。
    こういうタイプもいない訳じゃないけど少ないからねえ。

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