東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 23:20:35
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 17975 匿名さん

    >>17967 匿名さん
    わかる。労働者と言うか、
    社会人全体の平均というか、下がる

    これでも日本は貧富差が少ない方
    拡大すれば犯罪も増える

  2. 17976 匿名さん

    >>17975
    ですよね。
    日本は今も外国人労働者は上手に受け入れているんですよね。
    問題がない訳じゃないけどある程度うまく受け入れている。
    そこら中のコンビニ、ファミレスから工場からIT企業まで上手くやれてる。
    今後、人手不足が予想されるならこの路線を拡充させれば良いのであって
    いきなり難民を受け入れろってのは全く別の次元の話ですね。

    例えばドイツや欧州なんかでも外国人労働者自体は今までも東欧等から受け入れていた訳で
    それとは別で大量の難民受け入れの部分が機能せず、不幸な犯罪が多発してるんだよね。

  3. 17977 匿名希望

    社会保険と厚生年金に入って保険料と年金を払ってくれる、若くて健康で医者いらずな外国人が、年金受給年齢に達する前に帰国してくれるのはウエルカムだけどねえ。

  4. 17978 匿名さん

    >>17977 匿名希望さん

    移民にタカるのか?

  5. 17979 匿名希望

    >>17978
    全部自分たちで払えるなら問題ないが、その時は高そうだね、保険料。

  6. 17980 匿名さん

    >>17976 匿名さん
    一番上手くできてない。だから外国に比べて経済成長がない。G5の特許で韓国中国にも負けている。
    アベノミクスの数年で一人当たりGDPはイギリス、ドイツ、フランス、香港に次々と抜かれた。このままでは、イタリア、韓国にも抜かれる。ちなみにイタリアはギリシャ的な国だからね。

    >>17975 匿名さん
    日本の貧富の差や教育格差は諸外国の中でもかなり悪いよ。最悪レベル。統計あるよね

    優先席でお年寄りや障害者に席を譲らないのも、↓も美しい国の日本人。ヨーロッパや韓国ではすぐに譲るよ
    >>17974 匿名さん

  7. 17981 匿名希望

    >>17980
    一人当たりGDPの高い国は移民が多い国や特定の産業に偏った国が有利。
    ヒントは分母がその国の国籍を持つ国民からなるため、日本も国際化が必要ということだ

    貧富の差はジニ指数であらわされるが
    http://top10.sakura.ne.jp/CIA-RANK2172R.html
    アメリカとかロシアとか中国なんかよりはるかに平準化された国が日本。極端な金持ちが少ないことも原因かな

    席を譲るとか譲らないとかお前は世界中の電車に何度も乗るぐらいのマニアなのか?想像と現実をごっちゃにするな。

  8. 17982 マンコミュファンさん

    ヨーロッパのダチの話を真に受ける奴がいるけど、元々、イタリアやスペインの不良が半グレになるのは驚かないけど、日本の真面目な連中が軒並み不良になるのとは次元が違うよ。

  9. 17983 匿名さん

    若葉おじさん、一人で無理すんなってw

  10. 17984 名無しさん

    今日はスーパー銭湯内で食事。
    昔と違ってどこの店でもそこそこのものが食べられるねえ。
    スキーには全然いってないけどスキー場のレストランもうまくなってるんだろうか。

  11. 17985 匿名さん

    仕事が忙しい。住宅ローンのために稼ぐ力をつけねばならないと思っていたけれど、仕事を少し減らしても住宅ローンは返せるし、投資に回せるカネも残る。けど、仕事を少し減らすのが難しそうだ。どんどん受注する。諸外国は景気がいいらしい。

  12. 17986 匿名さん

    仕事多すぎ、人いないよねえ。大変だわ。
    景気と連動しない株価とか言われるけど、普通に儲かってるけどね。

  13. 17987 匿名さん

    日本も新卒でも800万くらいの年収から始まるようにはなってきてるよ。
    年寄をリストラして、優秀な若者を優遇するように変わって来てるよ。このままでは日本はだめになるから。

  14. 17988 匿名さん

    >>17987 匿名さん
    まあ、逆に今の若者は優秀でない限りは年食っても給与伸びないてことだけとね。

    ちなみに給与の偏差も日本は海外より小さい。

  15. 17989 匿名さん

    >>17987 匿名さん
    若いうちは年寄りをリストラしてなんて言ってても、20年も経つと言うこと変わるんだけどね。
    経営者や会社幹部がその会社の叩き上げってのが日本の会社の悪い所だと思う。本来は兵隊こそリストラせずに給与はそこそこでも終身雇用に近いものを保証してあげて、経営者は外部の人間が担って短いサイクルでも成果次第で大きな報酬を得るって形の方が健全だと思うんだけどなぁ。社長→会長→相談役みたいなのって創業者ならわかるんだけど、雇われでこういうのってお前の会社じゃないだろ?とも言いたくなる。

  16. 17990 匿名さん

    >>17989 匿名さん

    >若いうちは年寄りをリストラしてなんて言ってても、20年も経つと言うこと変わるんだけどね。

    間違いないねw

  17. 17991 匿名さん

    新しく出来た回転寿司に来た。
    大人も子供も皆幸せそうな顔してる。

  18. 17992 口コミ知りたいさん

    >>17980 匿名さん
    優先席で譲ってるってどこで見た?憶測だろ?
    韓国なんて、ププっ!!

  19. 17993 匿名さん

    まあ、ヨーロッパじゃ席譲る前に電車が来ないって話でね。譲らなくてもいいから時間通り来てくれなんて切実な声もあるとかないとか。

    ちなみにこの一週間パリは公共交通基幹はスト中で、一説には、席を譲られた人はゼロ人ではないかという説もわりと有力だとか。

  20. 17994 匿名さん

    基幹、機関

    説がホントかどうかは水ダウ辺りで聞けばなんとかなるかも。

  21. 17995 匿名さん

    文 しつもーん。若者は優秀な者だけ高給料で、年寄りには年齢だけで一斉リストラなのは何故?優秀な若者も歳食えばリストラ?能力主義なら年齢関係なくない。
    昇給させたくない経営者の思惑?

  22. 17996 匿名さん

    >>17990 匿名さん
    流石に、そこまで考えなしではないから、二十年後には自分もリストラされる気なのでしょう。

  23. 17997 匿名希望

    マンション相場からちょっとかけ離れている議論になっているが、日本もいずれ給与水準を上げないと海外から人材が来ないということを悩むようになるはず。日本人が他国民より著しく優秀ということはなく、逆に語学力がなく他の国の常識が通らない分、雇用者にしてみると価値が低い労働力と言えなくもない。日本人労働者の雇用を脅かすと恐るよりも、彼らから学んで日本人労働者のレベルが上がることを期待する。

  24. 17998 匿名さん

    >>17996 匿名さん
    数十人とかの会社なら兎も角、ある程度の規模の会社だと「会社に必要とされてる」って思ってるのは本人だけなんだけど、若いうちはなかなかわからんのよね。でもリストラされる時は「隣の奴より出来る」ってのは誤差にしか過ぎないし、その年齢になると家族も抱えてるしでそう簡単な話でもないってことが若いからって想像もできない奴は「隣の奴より出来る」かどうかもそもそも怪しい。

  25. 17999 匿名さん

    まあねえ。

  26. 18000 匿名さん

    ぶっちゃけ優秀な人と出来ない人は会社辞めちゃうって話がとかね。
    出来すぎる人と出来なさすぎる人が理由は違うけど取る行動が同じだったりね。

  27. 18001 匿名さん

    中国家電メーカー 社員
    「レビューは、形を変えた広告費。なぜなら、日本人はレビューがないと、まずその商品を買わないから。食事でも宝くじでも、行列が長いほどそこに行きたがるのよね。自分で判断する意識(が低い)。」

    デベのポエム、雑誌の「資産価値が高いマンションランキング」とか
    評論家の提灯記事、あほブロガーの素人感想などなど
    新築マンションもアマゾンレビューと同じようなものだね。

  28. 18002 匿名さん

    >>18001 匿名さん
    君の意見はあんまり中身がないね

  29. 18003 匿名さん

    ここの書き込み減ったのは人の意見は罵倒や批評しかできない人が蔓延っているからだけどね。

  30. 18004 匿名さん

    >>17998 匿名さん
    その論理でいくと、優秀な若手に高給ではなく、単に若手に高給で良くない。
    で、年齢重ねるほど今より給与下げる。
    今の若手は20年後は全員今ほどの給与はもらえない。

  31. 18005 匿名さん

    その「優秀な若手」というのが幻想なんだけどね。優秀な経営者がいるから伸びる会社はあるけど、優秀な若手が多いから伸びてる会社ってあまり聞いたこと無いしね。若いのが武器になるのは実際は最新のITを年寄りより使いこなせるというのと、体力があるってことでしかなかったりするし、今のベテランもかつてはそういう立場にいて「老害がー」なんて同じこと言ってた。
    でも若手に高給というのは賛成。若い時の薄給で徐々に上がる賃金カーブというのは終身雇用前提だから我慢できるんで、45歳過ぎて子供や住宅ローンに金がかかる時にリストラされるんじゃ堪ったものではないよな。

  32. 18006 匿名さん

    財務省の統計資料によると昨年の税収は過去最高となるらしい
    消費税がもちろん大きいんだけど法人税や所得税も伸びている。

    https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm

    どうやら世の中お金のある人はどこかにいて、億ションが買える人は日々増えている
    給料の額に固執しているうちに、とっくにそこから先に行っている人はたくさんいるってこと

  33. 18007 匿名さん

    1万人の普通人の年収を公平に10万円増やすより、千人の中で一番有能で稼いだ奴に毎年一億円ボーナスを払った方がありがたみを実感してくれるだろうし、よし、俺もそうなろうと周りの人間も発奮するので企業の業績は上がるだろうね。今はそういう時代。賞与がすごい人もいる。

  34. 18008 匿名さん

    一部の奇特な人を除けば貧乏そうにふるまう人が大半で、だいたい金持ち自慢をする人というのはビールに覚醒剤盛られたり、頭をボコボコにされて非業の死を遂げてしまうものです。
    塀の中に落とされたり社長クビになったりする人もいるよね、後者は全然懲りてないけど

  35. 18009 匿名さん

    >>18007 匿名さん
    一人で成し遂げる成果なんてたかが知れてる。千人に一人のスーパーサラリーマン(普通はそんな人は経営者になってると思うけど)は当然部下を何十人も抱えてると思うけど、1億円ボーナスもらう部長のために部下が頑張るかね?しかもその1億円の原資が伸びた業績分ではなくて本来自分達が貰えたはずの10万円だなんて最悪。「俺は1億円の賞与だけど、お前たちは頑張っても何も出ないぞ!さあ頑張れ!」ってことでしょ?
    足の引っ張り合いも凄いだろうしそんな適当な会社が業績伸びるなんてとても思えないなぁ。

  36. 18010 匿名さん

    >>18009
    わかりやすく極端な例えをしたまでだけどね。
    入れ替え戦があったらがんばるとおもうんだけどなあ

  37. 18011 匿名さん

    >千人の中で一番有能で稼いだ奴に毎年一億円ボーナスを払った方がありがたみを実感してくれるだろうし

    そう極端になると東京の一等地担当営業マンの中で誰かが獲ってしまって
    神奈川支店、千葉支店、名古屋支店、大阪支店、札幌、福岡とかの人間は最初から
    全く関係のない世界になったり。

    逆に地方支店の誰かが獲ったりすると今度はその支店は市場が甘いとかなんとかね。

    アメリカなんか割と企業もスポーツも報酬トップ層取り方式だけどそれでも
    定着しないし日本は日本でなかなか難しいやね。

  38. 18012 匿名さん

    >>18010 匿名さん
    極端すぎてわかりやすいというよりも変な感じになってるよ。
    なぜ入れ替え戦?が毎年ある前提なのかも意味不明だし、勝利できる自信がある奴なら最初から起業して成功してる。1億円ボーナスがチラつかないと頑張れない人はそもそもリーマンには向いてない。変な例え話より普通に成果主義を徹底すればと言えば一言で済む話。

  39. 18013 匿名さん

    >>18011
    極端な例なんで、総取り方式が適切かどうかというよりも、差はつけた方がいいんじゃないかと思う。

    一般の人は権威者が力で率いる組織とか軍隊のようなヒエラルキーのはっきりした組織を思い浮かべるのでとんでもないってことになると思うんだけど、各個人が裁量権を持つ組織でキャストあるいはメンバー相互の評価によって決まるとしたら魅力的かもしれないね。日本企業はこの辺遅れているところがおおい。

  40. 18014 匿名さん

    >>18010 匿名さん
    実際には部下がやめるだけよ。
    人不足なんだから、1番とり続けられない人はそんな会社にいる意味ない。

    あと、競争で勝ちたいと言う男性ホルモン過剰気味の人にしか餌にならないから、今後あまり意味が無くなる。
    女性やまったり若者は競争自体をきらい共存できる環境を好むからそう言う空気の会社からは出ていく。

  41. 18015 匿名さん

    >>18013 匿名さん
    相対評価な以上難しいね。

  42. 18016 匿名さん

    まあイメージしづらい人には難しいかもしれないね。日本の普通の企業の大半はそういうやり方をしていないからしょうがない。

  43. 18017 匿名さん

    日本の人材市場の流動性が低いのも問題かな。よりよい待遇をもとめてキャリアを積んでスキルを上げていくような環境が日本にはないし、生え抜きが多いとどうしても企業の仕事のシステムがガラパゴス化して中途採用者にとってハードルが高いものになってしまうのも問題だよね。結局企業に就職すると企業という国家の国民、あるいは刑務所の囚人になってしまうことが日本の労働者の不幸の始まりのような気がする。雇用者と被雇用者の地位の相対的な差が大きすぎるんだよね。

  44. 18018 匿名さん

    >極端な例なんで、総取り方式が適切かどうかというよりも、差はつけた方がいいんじゃないかと思う

    マンコミュなんかは割と差をつける会社にいた人が多いんじゃないかと思うけどどうだろうね。

    同期でも入社2~3年で200万以上、5年で300万以上差がつく会社にいたから
    ある程度良い面も悪い面も分かるつもりだけどなんとも言いにくいね。

    10年ちょっと営業やって起業したけど、金は大事だけど金で人を引っ張るのも難しいしね。
    俺より優秀な同期や先輩は俺より役職上がって給料もいいのにあっさり辞めてったし。
    (簡単に言うと優秀な人間と出来ない人間が先に辞めて中間が残ってた)

    会社自体の世間でのランク、支店間格差、営業間格差、部門間格差、非営業職との関係、非営業職でも目に見える程差を付けるのか他の会社はどうなのか興味あるけどな。

  45. 18019 匿名さん

    >>18017
    >結局企業に就職すると企業という国家の国民、あるいは刑務所の囚人になってしまうことが日本の労働者の不幸の始まりのような気がする。

    ちなみに外国の労働者の不幸はどの辺にあると感じてるのかも聞いてみたいね。


    >雇用者と被雇用者の地位の相対的な差が大きすぎるんだよね。

    外国ってもっと差が大きい訳だわね。経営者との社員の収入格差も日本よりあったり
    プレイヤー同士でもトップ層取りだったり、直の上司が解雇迄含む人事権持ってたりしてさ。

  46. 18020 匿名さん

    >>18018
    補助業務でお金に直結しない仕事もあるからね。営業は花形だけど、営業一人でできる仕事ばかりではないので。細かく見ていくと業種とかによっても違いが出てくるのでなかなか一概に言えるような話ではなくなってしまうね。ただ補助業務なら補助業務なりの成果と言うものはあると思うので、たとえば他の人よりも短時間で仕事を仕上げたり、経験から先回りして痒いところに手の届く仕事をする補助業務従事者ならある程度の差をつけた方がいいと思うね。こういうのは案外経営者がトップダウンで決めようとしても決められないところ。

  47. 18021 匿名さん

    >>18020
    その「ある程度の差」ってのがウチの会社はこうだ、とか、どの位だったら良いってのを
    聞いてみたいけどね。
    自分がいた会社は非営業職でも昇格基準が割と明確だったみたい(詳しくは知らない)で
    特に不満は聞いた事なかったけど他の会社の事は知らないからね。
    営業は営業で基準が明確だったので途中で「今年は無理だ」とか自分でも周りも分かってたけど。

  48. 18022 匿名さん

    >>18017 匿名さん

    外国に理想を求めるなら流動性を高めるべきは従業員ではなく経営者だよ。優秀な経営者はいろんな会社を渡り歩き成果を出して高い報酬を得る。兵隊は留まって専門性を高め技術の継承をする。っていうのが理想だけど日本の労働流動性を語る人って、リストラの正当化をしたい経営者視点ばかり。自分の経営能力棚に上げて若くて安い労働力が欲しいだけだもんな。
    会社の叩き上げの経営者なんて成功体験が20年前の経験だったりするから時代遅れのことも多いし、その悪影響はベテラン社員の比ではないからたちが悪い。

  49. 18023 匿名さん

    >>18022 匿名さん
    完全に同意すぎて、笑った。
    ワカモノ好きイコール給料安いやつが好きなだけだったりね。
    ちなみに、海外に比べて経営者の報酬が低いのは能力に比例してるダケだけどね。
    みんな大好き能力主義。

  50. 18024 匿名さん

    経営者で日本のリーマンの流動性を唱えてるのなんか聞いたことないけどな。
    孫さんとか柳井さんクラスなら言うかもしれんが周りで聞いたことないな。

  51. 18025 匿名さん

    >>18024 匿名さん
    経営者と直接話せば。
    日本では首切りは判例で非合法だし、組合とのなあなあの関係も悪くなるから、流動性は表立って言えないだけ。
    今は金余りを早期退職金に注いでいる。今年の製薬の実資的なリストラは凄まじい。一番リストラが必要な銀行は相変わらず中途半端。
    安倍の言っていた法人税下げて給料上げるなんて真っ赤な嘘。小泉の郵政民営化でサービス向上、値下げが進むというのも真っ赤な嘘。

  52. 18026 匿名さん

    >>18025 匿名さん

    経営者で社員の流動性を唱えてるのなんているの?

  53. 18027 匿名さん

    >>18025 匿名さん

    医者の太鼓持ち、ナースにおべんちゃらなんて古いことやってる製薬は淘汰されてもしゃあない。
    酒とゴルフと弁当で勝負とかそりゃ日本でもリストラされてもしゃあない。

  54. 18028 匿名さん

    >>18026
    トヨタなんかは50代のライン作業に耐えられず外れた人材のだぶつきを問題視してリストラするつもりだね。まあ脂肪たっぷりの鮭のお腹の美味しいところだけ食べてあとは捨てる熊みたいなもんか。

  55. 18029 匿名さん

    元トヨタマンなんて社会的信用高いんだから保育士とか介護士とかの職業訓練を施して不足している職場に大量に送り付けて欲しいな。中年の子育て経験が生きてくるとおもうんだが。

  56. 18030 匿名さん

    社会的信用の高い会社の管理職OBはプライドが高いから、介護士はおろか老後のゲートボールサークルでも現役時代の役職を持ち出すから浮いちゃうらしいね。

  57. 18031 匿名さん

    戦争で言われた言葉
    日本は将官三流、一兵卒一流
    米国は将官一流、一兵卒三流

    今の会社でも基本変わらない
    つうことは、優秀な海外の経営者や管理職を
    どんどん迎えて日本人経営者管理職と交換していけば、
    日本は安泰。

    実際に移民とかでやろうとしてるのは
    その逆だから、失敗する

  58. 18032 匿名さん

    まあカルロスゴーンみたいなコストカッターがくるとB/Sの数字はよくなるが、沢山の人が泣くことになるが、それでも名経営者なわけで...生え抜きであるが故に社員の顔が見えすぎている日本の経営者の甘さは、従業員の福祉と言えないこともない。日本人ってなかなか鬼にはなりきれないな。

  59. 18033 匿名さん

    >>18032 匿名さん

    最近の日本人経営者はリストラに躊躇無いけどな。外国人経営者だからコストカッターっていうのは10年前の感覚じゃないか?

    以前の日本人経営者が人切りに消極的だったのは別に従業員の顔が見えるからじゃないよ。業績が悪いと言われるのが嫌だからだよ。その証拠にあなたのようにリストラ断行するが名経営者と言うようになったら業績悪くない会社もあちこちやりだした。日本人社長は叩き上げで長く経営に携わってるのに、まさか昔見えすぎてた従業員の顔が最近急に見えなくなったわけでもあるまい。

  60. 18034 匿名さん

    >>18031 匿名さん
    そう言うと単に判官びいきの受けがいいからで実際は別。少数への責任転嫁は楽だしね。
    日本はどちらも三流。民主主義で安倍政権が長続きするし、三流国になったのに未だに一流国気取りだし。

  61. 18035 匿名さん

    >>18034 匿名さん
    じゃあ、どこが政権を取るべきなのか教えてください

  62. 18036 匿名さん

    >>18034 匿名さん
    ニ流國じゃない?要は明治に戻った!

  63. 18037 匿名さん

    安倍首相ラブな人って案外少なくて安倍内閣を支持する理由が、他の内閣より良さそうだから、だからなあ。首相もそれをわかっていて「悪夢のような〇〇党政権」とか言ってはばからない。2大政党制を日本に根付かせることを失敗させた〇〇党は、猛省しないとな。

  64. 18038 匿名さん

    >つうことは、優秀な海外の経営者や管理職をどんどん迎えて日本人経営者管理職と交換していけば、日本は安泰。

    海外にも優秀な経営者は多くないんでね。

  65. 18039 匿名さん

    >安倍首相ラブな人って案外少なくて安倍内閣を支持する理由が、他の内閣より良さそうだから、だからなあ。

    ハハハ、まあな。
    ここらで野党支持者こそ野党を鍛えなおすつもりでビッシビシいかなきゃダメだね。
    いつまでも甘えてばかり、甘えさせてばかりじゃね。
    落選しても復活できる仕組みで事実上無風、事実上中選挙区並みに安泰みたいな選挙区あるから楽しすぎ。

  66. 18040 匿名さん

    そもそもこの裕福で平和な日本で純粋な野党人が大量に育つわけなくて、
    与党に入っても違和感ない人間になるのは当たり前で、それが野党のフリをしてるだけだからな。
    たまたま誘ってくれた人間が野党だから、たまたま野党だったら勝負になりそうってんで
    野党に所属してるだけで別に自民に入っても不思議じゃないのばかりだからな。

  67. 18041 匿名さん

    >そう言うと単に判官びいきの受けがいいからで実際は別。

    そういうのはあるな。
    他にも「公務員は国民の公僕」なんてもあるな。
    公僕ってのが「しもべ」みたいで留飲を下げるんだな。
    でも公務員は国民の公僕だ!なんて100回叫んでも何も変わらないけど
    なんとなく勝ったような気になるのが多いんだな。

    公務員の給料が減ってマンション買えなくなる訳でもないし
    自分の収入が増えて家を買えるようになる訳でもないんだけどね。

  68. 18042 匿名さん

    根拠なくバッサリ否定する人もいるようだが、一兵卒の教育レベルが高いのは否定できないけどね。
    識字率ゼロなんざ他の国ではなかなか無い。
    あとは、技術者などの現場の無駄なくらいの精度。
    数字で示した方が良いかね?

    ただし、歯車としての優秀さだから、自主性や創造性など上位クラスに求められるスキルは大したことない。

  69. 18043 匿名さん

    >>18034 匿名さん
    断定調なのに、論拠はゆるふわ系
    もっと、イメージではなくソースが欲しい

  70. 18044 匿名さん

    >>18042
    指示を待って忠実に実行する兵隊は優秀な指揮官がいるのといないのとで大きくその発揮する能力が変わる。だからどんなに優秀か知らんが、優秀な指導者がいない場所にいたらいつまでも無能のままだねえ...でも優秀な指導者をもとめて転職しないで運とコネで社長になったとき、はたと気がついたら自分に指示してくれる上司がおらず、究極の無能を晒すこととなる。

    一人一人が経営者になれる教育をして、今流行りの進化型組織に日本企業もかわっていくしかないんだろうね。

  71. 18045 匿名さん

    リーマンの優秀とか万能じゃないからあんまり鵜呑みにしちゃいかんわね。
    それを分かっててもつい期待して騙されたりもするところまでセットだけどね。

  72. 18046 匿名さん

    >>18044 匿名さん
    それには完全に同意。そう言う教育、やってないし、今後必要だね。

  73. 18047 匿名さん

    >>18046 匿名さん

    俺は一応社長だからそうあって欲しいとは思うけど、実際は無理だから他の事を考えた方がいいと思うよ。

    よく社長と副社長との距離は、副社長と平社員の距離より遠い、的な事が言われるけど俺もそう思うしね。

    ナンバー2ですらそんなもんだから社員に経営者なの視点を持てと言っても無理無理。

    一応全員にそう言っておいて意識高い社員が感化されてくれるのを期待するのはいいと思うけど過度な期待はダメだね。

  74. 18048 周辺住民さん

    野党って「国民のために、国民のために」って言うけど、日本国民のためじゃないんだもんな。
    あんなのに再び政権任せたら、マンション暴落どころじゃなくなるよ。

  75. 18049 匿名さん

    >>18048 周辺住民さん

    野党がいうのはは[国民]の為にじゃなくて[市民]の為に、だね。

  76. 18050 匿名さん

    >>18047 匿名さん

    しかし、軍隊とか大企業と言う組織では
    1番たちの悪いのは、自主的に動くバカなんだよね。
    言うこと守る奴は優秀。

  77. 18051 匿名さん

    >>18050
    役所もそうだけど、そういう組織がスマートな仕事をこなしたことは一度たりともない

  78. 18052 匿名さん

    兵隊の経営者視点って別に大層なことではなくて、要はどうすれば会社の利益になるかと考えて行動するってことだから、無意識でもそう振舞ってる人は別に珍しくないと思うんだが。。。違うのか?もっと大層なこと??

  79. 18053 匿名さん

    >>18051 匿名さん
    残念ながら、でかい組織ほどスマートな仕事が儲かるとはかぎらないし、求められるとも限らない。
    人日商売や体育会系だと特にね。
    ちょっと前に話題になった、業務ハックしてクビになった話なんて典型。
    https://matome.naver.jp/m/odai/2157593854012139501

    ほんと、残念な話なんだけどね。

  80. 18054 匿名さん

    >>18053
    そのリンクの人もそうだけど目上の人、上司、先輩を「彼」呼ばわりする奴はまずダメだね。

    俺の人間の見極め方の中でも極めて簡単な部類。
    これが意外と多いんだけどね。
    SNSなんかでも賢そうなのにトラブル起こすのはこういう奴。

    基本的に他人との距離感がおかしい。
    自分を大きく見せたい時に無意識に起きる。

    日本人で大人なのに目上の人を「彼」呼ばわりする奴は要注意。
    仲間内で言うならまだしもSNS等でOPENにしてるのはマジ要注意。

  81. 18055 匿名さん

    目上に限らず、でないの。
    役職が上だから人間として偉いと考えてると、
    スマートとは程遠いよね。

  82. 18056 周辺住民さん

    人間として偉いというより、やっぱりそこは顔を立てないと日本ではダメだろ。
    自動化したいんだったら、上司の許可を得てからやる、やらしてくれないような度量の低い上司だったらよそ行けばいいし。

  83. 18057 匿名さん

    おとといのどっちの家を買うかというテレビ見ました?

    https://attraction-movie.com/2019/12/17/どっちの家を買いますか-動画-見逃し配信-12月17日無/

    やっぱり世間の予算は、3000-6000万で納得。

  84. 18058 匿名さん

    >業務ハックしてクビ

    よく聞いたらコミュ障が独断で勝手にシステム変えてドヤってました

    ってそりゃヤバイわな。
    こういう奴こそ飲み(飲ミュ)ニケーションを馬鹿にせず一から徹底的に勉強せいって話。

    お前は今のままで充分だから飲みニケーションなんて必要ないよって奴が飲みニケーション図って更に潤滑に仕事をこなし、
    お前はごちゃごちゃ言わんと飲みに行って交流を深め、社内でもっと社交性発揮しろって奴が飲みニケーションを否定する。

  85. 18059 匿名さん

    >>18056 周辺住民さん
    そら、ごもっとも。
    特に他部署が、絡む話ならね。
    この会社規模がベンチャー並みなら知らないが。

  86. 18060 匿名さん

    >>18056 周辺住民さん
    要は大企業や軍隊は顔だけでなく、ルール上勝手に自主的にやってはいけないんだよね。
    自主的に動くバカが1番始末に追えない件。

  87. 18061 匿名さん

    >>18060
    そういうことやね。

    たった一言、その一言の為にコミュニーケーションが大事で
    一番手っ取り早いのがノミュニケーションが事よ。

    一言先に了解を得る
    一言助け舟を出してもらう

    なぜこれが出来ず、
    なぜこれがして貰えなかったのか。

    なぜ「もしかしたら余計な事と思われるかも知れないからその時の為に~~しておこう」
    とならなかったのか。
    って事を考えないといけないね。

    snsで自分に賛同してくれる人がいるからって甘えてるとまた他でもやらかす。

  88. 18062 匿名さん

    この辺りは昭和な時代に社会人としてトレーニングされた人が多いのか、批判的な人が多いですね。何十人何百人の社員に脳味噌は一人に一個ずつ入っているのに、仕事の割り振りをするのに数十個、仕事の方針を決めるのに数個、将来的な展望にたった一個の脳味噌しかつかわないなんて、もったいないと思っちゃいますけどね。全員の脳味噌を使った方が絶対効率的ですよ。ただ、その進め方がみなさんわからないんだろうね。

  89. 18063 匿名さん

    ジェンダーギャップ指数の国際的な順位の低さがニュースになってるけど、安倍政権下で順位を10以上も落としたことは話題にならない。
    安倍政権の期間は実質賃金が日本だけ低下して、民主党政権下では日本が世界に先駆けて実質賃金が上昇していたこともュースにならない。
    安倍政権下で韓国に一人当たりGDPの差を一気に詰め寄られたが、民主党政権下では差を拡げていたこともニュースにならない。
    所得比のマンション価格上昇も購買力の低下で、単に貧しくなっただけ
    アベノミクスは既得権である古い産業とオッサンの延命でしかない。

  90. 18064 匿名さん

    >>18063
    だったらずっとやっていればよかったのに...
    傍目には消費税増税とかぶちあげたりしてわざと選挙に負けたんじゃないかと邪推するむきも

  91. 18065 匿名さん

    安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しいので、今後が楽しみですけどね。

    こういう分かる人には分かる人気取...じゃない政策をうちだすのが強さの秘訣なんだろうね

  92. 18066 匿名さん

    >>18065
    >安倍内閣のうちだした働き方改革はブラック中小企業にとっては死刑宣告にも等しい

    どゆこと?

  93. 18067 評判気になるさん

    >>18063 匿名さん

    好きだねその話題

  94. 18068 匿名さん

    >>18062 匿名さん

    船頭多くして船山に登るって言うだろ?
    昔は何をするにもすぐ会議会議で皆脳味噌使ってたけど、それが非効率だって気づいたから最近は会議も短時間だったり出席者絞ったりしてるんだよ。俺は昭和入社ではないが寧ろ逆だろ?
    どうやって何百個の脳味噌で仕事の割り振り決めるのか逆に聞きたい。そんなのんびりやってたらいつまでたっても仕事始められないぞw

  95. 18069 匿名さん

    >ジェンダーギャップ指数

    イメージ例)

    日本 高校進学 男95% 女94%  某国 男10% 女10% ジェンダー指数は某国の勝ち
    日本 大学進学 男50% 女48%  某国 男5% 女5%  ジェンダー指数は某国の勝ち

    日本 議員数の10%が女性 女性議員の夫の95%は有職で独自収入有り
    某国 議員数の50%が女性 女性議員は夫の20%は無職でヒモ

    ジェンダー指数では某国の勝ち

    こうなるのか?(※数字は架空)

  96. 18070 匿名さん

    >>18063 匿名さん
    むしろ、スウェーデンだかの19人中12人女性におどろきだわ。
    女性温存できた昭和日本は裕福だったんだろうけど、今後はそうも言ってられぬ。

  97. 18071 匿名さん

    >>18062 匿名さん
    つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。
    頭使えて、ちゃんとした承認ルートを豆腐忍耐のある人は更に一握り。

  98. 18072 匿名さん

    >>18070 匿名さん
    共働きをいいことに会社も旦那に一人前の給与与えないもんね。昔は一馬力で子供3人育ててたんだけど、今は普通じゃなかなか難しい。
    国際競争力や国の借金を考えたらデフレは悪だが、デフレで物価安いからやってられる部分もあるわけで・・・。

  99. 18073 口コミ知りたいさん

    >>18072 匿名さん

    デフレだと給与は確実に上がらない。インフレでも給与や手取りが上がるとは限らないけど、
    潤う会社は確実にある。

    日本は生産する価値が低いのを是正すれば、つまりスネっかじりとタンス預金者をどうにかすれば良いので、伸び代はあるよ。
    高齢化アンド労働人口減でGDPよく持ってるなぁと思う。

    デフレマインドが蔓延ってるうちに、外国人に毟り取られる。

  100. 18074 匿名さん

    >>18071
    >つうか、頭を使うことに慣れてる人はほんの一握り。

    多分労働生産性が上がるためには現場のイノベーションを発揮させることが大事だと思いますね。上が箸の上げ下ろしまで指示するのはコンピュータープログラミング並みに面倒な仕事になりますよ。立派なAIが一人一人の頭にビルトインされているのにもったいないです。

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