23区内の新築マンション価格動向（その67）

外に駐車場の募集の看板をデカデカと出しているマンションもある。今後は氷河期世代以降の車離れと、バブル車世代の高齢化でますます増えるだろうね。最近のマンションの設置率はそれを見込んで低くなってるし

>>17662
車離れ、高齢化それに何といってもマンションまでは買えるけど
車キープまでは出来ない人たちがタワマンに流れ込んで来てるからね。

夫婦ともに一人っ子でマンション購入までは親の援助があっても
会社の住宅援助で補助が昔より上がっても
車まではキープ出来ないって層が多い事を忘れてはいけないね。

決して合理的判断で車イラね、電車で十分、カーシェアでＯＫってだけじゃなくて
車維持したくても出来ない層が都心に移住しだしたって事を頭に入れないとね。

なぜ車を持っていない人は経済的にもてないのだと短絡的に考えるのだろうか？
リンク先の記事では車を所有しない理由トップは維持管理費ではなくて徒歩と公共交通機関で十分だからというものだった。そもそも駐車場が安く車を所有しやすい地域はマンション価格も安いし、車好きは無理して都心のマンションを買おうとするよりそういう地域に住むことを選ぶような気がするが。

https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1006/08/news012.html

>なぜ車を持っていない人は経済的にもてないのだと短絡的に考えるのだろうか？

１）車離れ、高齢化それに何といってもマンションまでは買えるけど
車キープまでは出来ない人たちがタワマンに流れ込んで来てるからね。

短絡的ではないですね。
車離れも、高齢化も認めてます。

２)記事では車を所有しない理由トップは維持管理費ではなくて徒歩と公共交通機関で十分だからというものだった。

聞かれた本人が「我が家はお金が無くて車を所有しないのではない」と他の理由を答える事は容易に推測されます。
結婚してない人に理由を聞いても「結婚できないのではなくしないだけ」という答えが
帰ってくることも想像できますが、それを他人が真に受けるかどうかは別の話です。
転職を繰り返す人に理由を聞いても「自分は悪くない。会社が悪い」というニュアンスで回答されます。これも他人が鵜呑みにするかは別の話です。

>>17664
車を維持できないというのはそのお金がなくて払えない事だけを意味していません。
　　
・毎月20万、年間300万貯まるけど、毎月5万円の駐車場代は出せない。
・毎月10万、年間200万貯めるので、毎月5万円の駐車場代は出せない。
・世田谷で2万５千の駐車場代までは我慢したけど港区の５万は無理。
・立川で１万５千円の駐車場代だったけど中央区なら車の費用を諦めて家賃に充てる。

これらも「車を維持出来ない」に含んでいます。

リッカート尺度とか使った精密な調査ではないからね、そういう推理をすることも可能。ただ昔ほど周囲の人と車の話題で盛り上がっていることもなくなったし、自分自身の中でも車にはときめかなくなったのは確かな実感としてある。だから単にお金だけじゃないだろうなと思うだけ。

>>17666
それ言い出したら車に魅力を感じなくなってお金がもったいないと思うようになった人とかも車を維持できないに入っちゃうよ。そもそも都心で駅直結とか駅近に住んでいるのにわざわざ車でどこかに行くのはあまり合理的じゃないよね。

単にお金だけじゃないだろうなというのは同感です。
鉄道・バスの深夜までの充実、身近なタクシー、カーシェアの普及も考慮しています。
私自身も一時期好んでカーシェアを使ってました。

と同時に、やっぱり都心で車を維持する困難さも承知しているつもりです。
旦那だけじゃなく嫁の了解、親子の事などいろいろありますから。

クルマすら維持できない貧民が屁理屈こねても
滑稽ですは

>>17668
>そもそも都心で駅直結とか駅近に住んでいるのにわざわざ車でどこかに行くのはあまり合理的じゃないよね。

独身だとそうかも知れない。
あるいはDINKSで夫婦揃って５０歳超えた大人しいタイプだとそうかも知れないな。

アホか。

都心だと物件価格で関東近郊の2倍、
地方の3倍以上なんだから車にかける費用なんて削減するに決まってるだろ。
無くても支障無いんだから。
その分他に充てるわ。
ここで車云々言ってるのは地方住みか全世帯でで0.3%の年収3,000以上のやんごとなき人なの？といっても手取りは1,000万後半代だから、
マセラティ乗って維持費払ったら少なからず生活圧迫すると思うけどねぇ、、
それとも前時代的な車オタか何か？車に命賭ける的な。

悪いけど不要なモノは不要なんだよ。

最近リートが調整気味だけど
影響って無いよね？？

>>17673 匿名さん
日経が上げ記事書いた後って、そういうの多い。

>>17665 匿名さん
結論ありきの人にどう言えば信じますか？
クルマ持たない理由はお金ではないけど。
長文の全てか都合良い解釈ですよ。

>>17671 匿名さん
都心知らないね。狭い知識を書く前に統計ちゃんと調べろよ

といいますと？

>>17675
>結論ありきの人にどう言えば信じますか？クルマ持たない理由はお金ではないけど。

信じるも何もそういう人がいるのは知ってますよ。書いてある通りです。
>>17675さんが車を持たない理由はお金ではない。そういう事ですよね？
フツーに信じますから大丈夫ですよ。

ちなみに差し支えなければ今までに乗った車を教えて頂けると勉強になります。

私はJR1分のタワマン、世帯年収2000万円だけど、維持費を考えたら車は不要と思っていたけど、心の隅でいいなという気持ちはあって、買ってみたらなんと快適な。子供達もいて、荷物もあるから、どこに行くにも車になりました。銀座や新宿なども車です。
確かに電車の方が早いこともあります。ただ外出時の駐車場代はなるべく安くあげるようにしています。

>>17663 匿名さん
浅い、全然違う。考えが属人的で狭すぎるし、古すぎる。固定観念の塊
金はみんなある。金融資産増えている。車を持ちながらタワマンに住んでいた人が手放しているから、築10年超の港区内陸タワマンでも、昔は倍率すごかったけど、ここ数年で駐車場に空きか目立つようになっている。
白金、麻布に地下鉄通ったのも2000年代。どんどん世の中変わってる。トヨタの危機感は相当だからあんなCM打ってる。国内の志向変化にまだ気づかず、統計に反して金だと思う貴方はある意味凄い。

あと若干車があるのは優越感がある。
ここで拘っている人達はそういう人じゃないかね。

>>17678 匿名さん
一個人の聞いて勉強？一般化できる？

駐車場探すのが面倒くさいんで車持ってても電車に乗っていく時があるな、休日とか特に

>>17681 匿名さん
車の前で写真撮る昭和の発想。

>>17678 匿名さん
第三者の材料とならない無駄レス、長文やめろ

>>17682
>一個人の聞いて勉強？一般化できる？

難しく考えなくて大丈夫。一人の答えだけで一般化なんかしませんよ。
ホントはもっと聞きたい事あるんですが嫌らしくなるから一つだけにしています。
ただし、面白い話とか参考になる話があるかも知れませんからそれはそれで期待はしています。
明日から私が率先して車不要論を唱えるようになるかも知れませんよ。

>国内の志向変化にまだ気づかず、統計に反して金だと思う貴方はある意味凄い。

いやいや、何度も言いますが、嗜好変化も環境変化も分かってますよ。実感してますよ（笑）
なぜ金で諦めてるとしか思ってないと思えるのか逆に不思議なくらいです。

>>17686 匿名さん
難しくない。数ではなく質。簡単に考えて、既に嫌らしい、一個人の事、下世話な興味は掲示板の趣旨違いという根本に気づかないから、世の中の変化に気付けない。唱えて欲しい？短絡な解釈、情報ゼロ、自己満足の長文を否定してるだけです。
免許取得率からして、田舎と都心で構造変化が起きている。

>>17687 匿名さん
貴方の文書に対する他の人の反応からそれは自然かと。何もなければ退散して下さい

＜車維持派＞
・嗜好の変化による車不要者の存在→承知してます
・環境の変化による車不要者の存在→承知してます
・金銭的理由による車不要者の存在→承知してます

＜車不要派＞
・嗜好の変化による車不要者の存在→承知してます
・環境の変化による車不要者の存在→承知してます
・金銭的理由による車不要者の存在→一切認めず、誰一人認めずｗｗｗ

>>17690 匿名さん
金という誰でも思い付く短絡な話は誰も興味ないことを全く承知してないね
既に持っていた人が手放し、過去埋まっていた築古タワマンで空きがでてるという流れで進んでいた。
>>17651 匿名さん

その後に全く論点ズレでかつ短絡で情報なしの書き込み↓
承知してたらこうはならない
>>17663 匿名さん
>>17665 匿名さん

俺は金じゃなくて要らないから車手放したけど新築も中古もこれだけ価格が上がったら
都心に住むけど車持てない人も出てくるだろうな

って人すらいなくて

俺は金じゃなくて要らないから車手放したし他の人も金が理由じゃない。
金で手放す奴なんていない。

ってな感じの話しか出てこないのが面白い。

俺は車手放したくなかったけど嫁に費用の事言われて渋々手放したよ

って人も不思議といなくて

俺たち車不要論者は全員お金以外の理由で車を要らないと言ってるのだ

って人しかいないのも面白い。ホントは何人いるか知らないけどｗ

>>17690 匿名さん
どう生きたらそんな自己都合の長文書けるんだ。金の影響は少なく、金以外の影響の方が大きくなっているというだけ。優先順位。原因全部挙げたらきりがない。維持派に転向して欲しいとも思わない。人それぞれ。

嫁は実家に帰ったり子供の送り迎えや買い物なんかで車使いたがってたけど
コスパ悪いから俺が車要らんだろ。必要ならタクシー使えって説得したった

って方向の話もなくて

家族全員揃って最初から車要らないって意見が一致しました

みたいな人たちしかいないのも面白い。独身しかいないのかも知れんけど。

>>17693 匿名さん
昔は学生でもバイト頑張って車買った。今はそんな学生は見なくなったね。
いっぱいだったタワマンの駐車場も空きが目立つようになったね。
個人ではなく世間全体の動きの話から、なぜか金がないことを認めるか否かの話に。

免許ナシの人以外は、車が有れば便利でしょう。
使う頻度と費用との関係で経済合理的じゃなければ買わない。
経済合理的なら買う。ただそれだけの違い。
車の価格、維持費を高いと思うか思わないかの違い。
ゴルフコンペの優勝商品で車もらえて
維持費も無料なら保有するよな。
結局は経済的に余裕がないから買わないだけでしょう。
車なしはそもそもゴルフもサーフィンも
キャンプも、パラシュートもやらないか。

>>17695 匿名さん
タクシー利用は都内では当たり前だからでしょうよ。キャンプとかはレンタカー。

>>17696
>いっぱいだったタワマンの駐車場も空きが目立つようになったね。

タワマンの価格が新築も中古も上がったしねえ。
丁度車を諦めるかどうか迷う位に上がったね。
嗜好の変化、環境の変化、価格上昇、車が減る条件揃ってるよね。

ずっと車乗ってて都心に移住と同時に車を手放した人いますか～？
車はこれまで何に乗ってきましたか～？
私みたいにもともと車には疎いですか～？

>>17699 匿名さん
すごいしつこいね。都合良い解釈。そもそも端から短絡な金の話ではないんだけど。
港区内陸に前から住んでいた人が手放す。面倒で不要だから。ただでもいらないという人もいる。
あなたの安直論ではなぜ免許自体の取得率が減るのかと合わない。学生もバイトで車という話しなくなった。金原因の順位は低いし、視点としても兎に角つまらない、短絡で情報なし。

>>17692 匿名さん
普通では？
マンションなんて頻繁に買い換えるもんでもないし、今は買い換える人も少ない。
買い替えて手放した人は、もう新築価格なんて気にしないから、このスレは見ない。

陰謀論と一緒で斜に構えた見方ばかりしてると、正常な分析センスが損なわれて、良いブログも書けなくなるよ。

>>17701 匿名さん
結論誘導型の人はそんなもん。

この前の車不要論者は
「免許もって無かった」
そりゃ不要論に傾くわな

>>17701
>金原因の順位は低いし、

おいおいおいおい、YOUがどれだけ金持ちか知らないが、
ここは港区スレでも億ションスレでもないんだから金は問題は大きいよ。

20代だと車持ってないのが多数派みたいhttps://jafmate.jp/blog/news/180828-22.html

かまって欲しくても誰彼構わず煽ってるとスレから人がいなくなるよ

書き込みと同時に、いいね！が一件つく人は
さすが面白いね

>>17704 匿名さん
免許証取得率の変遷見てると都内は今後もその傾向が強くなるだろうね。

参考になる！を押しちゃいましたがもしかしてまずかったですか？

>>17706 匿名さん
>20代だと車持ってないのが多数派みたい

そこは特に争ってないかと

なんか争ってるの？論点は？